超级军网轻机步师里能否取消坦克编制呢？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:42:44
一个轻机步师，以轮式车辆为主战装备，属于第二线部队，担负次要地段的军事任务，其建制内支援作战的履带式车辆能否撤销掉呢？比如54军127师内编有一个装甲团，共辖三个装甲营93辆96A型主战坦克，可否取消装甲团，改换为装备同等数量的轮式坦克团呢？这样就可以组建一个全轮机步师了，大家有何意见？
一个轻机步师，以轮式车辆为主战装备，属于第二线部队，担负次要地段的军事任务，其建制内支援作战的履带式车辆能否撤销掉呢？比如54军127师内编有一个装甲团，共辖三个装甲营93辆96A型主战坦克，可否取消装甲团，改换为装备同等数量的轮式坦克团呢？这样就可以组建一个全轮机步师了，大家有何意见？
一个轻机步师，以轮式车辆为主战装备，属于第二线部队，担负次要地段的军事任务，其建制内支援作战的履带式车辆能否撤销掉呢？比如54军127师内编有一个装甲团，共辖三个装甲营93辆96A型主战坦克，可否取消装甲团，改换为装备同等数量的轮式坦克团呢？这样就可以组建一个全轮机步师了，大家有何意见？轮式坦克？？？这是什么？？天顶星技术？
1061649953 发表于 2015-4-14 14:40
轮式坦克？？？这是什么？？天顶星技术？
就是自行反坦克炮嘛。
轮式坦克？？？这是什么？？天顶星技术？
就是自行反坦克炮嘛。
就是自行反坦克炮嘛。
自行反坦克炮，最新的好像可以带步兵
自行反坦克炮，最新的好像可以带步兵
1061649953 发表于 2015-4-14 14:48
自行反坦克炮，最新的好像可以带步兵
一辆车里多少人啊？
自行反坦克炮，最新的好像可以带步兵
一辆车里多少人啊？
轮坦以团级建制存在的意义是什么？
轮式部队以师级建制存在的意义是什么？
轮式部队以师级建制存在的意义是什么？
......
综合火力,防护,机动没有过时
现环境轮突有一定防护,
至少正面防30mm,侧面12.7mm和主动防护
地面近防容易饱和,
而火力压制并不总是那么可靠
所以轮突无法替代坦克
综合火力,防护,机动没有过时
现环境轮突有一定防护,
至少正面防30mm,侧面12.7mm和主动防护
地面近防容易饱和,
而火力压制并不总是那么可靠
所以轮突无法替代坦克
162师不是已经没有坦克了么
118旅不是已经没有坦克了么
118旅不是已经没有坦克了么
一辆车里多少人啊？
九个还是七个忘了，有次军八股报道的
九个还是七个忘了，有次军八股报道的
品天里炎 发表于 2015-4-14 15:33
......
综合火力,防护,机动没有过时
现环境轮突有一定防护,
进攻时全程烟雾掩护没有任何问题,
防御和行军时单车探测到弹药往往过晚
那么需要雷达的早期预警
而雷达是可以干扰和摧毁的
......
综合火力,防护,机动没有过时
现环境轮突有一定防护,
进攻时全程烟雾掩护没有任何问题,
防御和行军时单车探测到弹药往往过晚
那么需要雷达的早期预警
而雷达是可以干扰和摧毁的
品天里炎 发表于 2015-4-14 15:42
进攻时全程烟雾掩护没有任何问题,
防御和行军时单车探测到弹药往往过晚
那么需要雷达的早期预警
结论上来说,
不认为陆军下一个时代是防护优势
顶装甲有战术意义
需要三军数据链和陆空协同
品天里炎 发表于 2015-4-14 15:42
进攻时全程烟雾掩护没有任何问题,
防御和行军时单车探测到弹药往往过晚
那么需要雷达的早期预警
结论上来说,
不认为陆军下一个时代是防护优势
顶装甲有战术意义
需要三军数据链和陆空协同
starolf 发表于 2015-4-14 15:16
轮坦以团级建制存在的意义是什么？
轮式部队以师级建制存在的意义是什么？
1.反坦克和火力支援。
2.快速反应。
轮坦以团级建制存在的意义是什么？
轮式部队以师级建制存在的意义是什么？
1.反坦克和火力支援。
2.快速反应。
堪察加 发表于 2015-4-14 15:33
162师不是已经没有坦克了么
118旅不是已经没有坦克了么
都是全轮部队吗？
162师不是已经没有坦克了么
118旅不是已经没有坦克了么
都是全轮部队吗？
......
就是说,
猎杀机动防空对陆军也很重要
而大范围搜索步坦炮陆航的合成营分数最好
就是说,
猎杀机动防空对陆军也很重要
而大范围搜索步坦炮陆航的合成营分数最好
starolf 发表于 2015-4-14 15:16
轮坦以团级建制存在的意义是什么？
轮式部队以师级建制存在的意义是什么？
小人搬砖之余路过宝地，此乃小人CD第一帖
…………………………………………………………………………………………………………………………………………
你未能理解并不表示它们就没有意义
据本砖了解，目前某些师的装甲团已全换轮式坦克，原坦克营改称为突击营，这已不是新闻了吧
starolf 发表于 2015-4-14 15:16
轮坦以团级建制存在的意义是什么？
轮式部队以师级建制存在的意义是什么？
小人搬砖之余路过宝地，此乃小人CD第一帖
…………………………………………………………………………………………………………………………………………
你未能理解并不表示它们就没有意义
据本砖了解，目前某些师的装甲团已全换轮式坦克，原坦克营改称为突击营，这已不是新闻了吧
恰恰相反，全轮单位是重中之重，而不是二级单位
hxgs 发表于 2015-4-14 14:42
就是自行反坦克炮嘛。
自行反坦克炮名叫突击炮，轮式坦克叫轮式突击车
就是自行反坦克炮嘛。
自行反坦克炮名叫突击炮，轮式坦克叫轮式突击车
搬砖苦力 发表于 2015-4-14 16:19
恰恰相反，全轮单位是重中之重，而不是二级单位
我的意思是说全轮单位并不配置在第一线。
恰恰相反，全轮单位是重中之重，而不是二级单位
我的意思是说全轮单位并不配置在第一线。
搬砖苦力 发表于 2015-4-14 16:18
你未能理解并不表示它们就没有意义
据本砖了解，目前某些师的装甲团已全换轮式坦克，原坦克营改称为突 ...
突击团？
你未能理解并不表示它们就没有意义
据本砖了解，目前某些师的装甲团已全换轮式坦克，原坦克营改称为突 ...
突击团？
搬砖苦力 发表于 2015-4-14 16:19
恰恰相反，全轮单位是重中之重，而不是二级单位
......
全轮当空运预备队的话数量不会太多
恰恰相反，全轮单位是重中之重，而不是二级单位
......
全轮当空运预备队的话数量不会太多
hxgs 发表于 2015-4-14 16:22
我的意思是说全轮单位并不配置在第一线。
他们是第一线的第一线
我的意思是说全轮单位并不配置在第一线。
他们是第一线的第一线
搬砖苦力 发表于 2015-4-14 16:21
自行反坦克炮名叫突击炮，轮式坦克叫轮式突击车
105mm?120mm?
自行反坦克炮名叫突击炮，轮式坦克叫轮式突击车
105mm?120mm?
搬砖苦力 发表于 2015-4-14 16:23
他们是第一线的第一线
遇上敌军重装部队咋办？
他们是第一线的第一线
遇上敌军重装部队咋办？
快速反应师装甲团突击营
小人初次注册，新人首发限定5帖，明天再见
hxgs 发表于 2015-4-14 16:22
突击团？
快速反应师装甲团突击营
小人初次注册，新人首发限定5帖，明天再见
搬砖苦力 发表于 2015-4-14 16:23
他们是第一线的第一线
全轮单位也就适合欺负小朋友，连md现在也在检讨这个。
他们是第一线的第一线
全轮单位也就适合欺负小朋友，连md现在也在检讨这个。
搬砖苦力 发表于 2015-4-14 16:29
快速反应师装甲团突击营
只有一个营？
快速反应师装甲团突击营
只有一个营？
hxgs 发表于 2015-4-14 15:51
都是全轮部队吗？
基本上是.exe
都是全轮部队吗？
基本上是.exe
xj2000 发表于 2015-4-14 16:30
全轮单位也就适合欺负小朋友，连md现在也在检讨这个。
突然觉得GCV很像红警里的战斗堡垒。
全轮单位也就适合欺负小朋友，连md现在也在检讨这个。
突然觉得GCV很像红警里的战斗堡垒。
1.反坦克和火力支援。
2.快速反应。
反坦克有炮团反坦克营，和各车载反坦克导弹。
师能有旅反应快？
2.快速反应。
反坦克有炮团反坦克营，和各车载反坦克导弹。
师能有旅反应快？
小人搬砖之余路过宝地，此乃小人CD第一帖
……………………………………………………………………… ...
162的 118的编制我比你清楚，这和我的问题无关。
无关的客套也免了吧。
直接回答问题就行。既然说我不理解那就说说你的理解。
我提的两个问题是你主楼讨论内容的前提，解决不了这两个问题主楼内容就没有讨论的必要性。
……………………………………………………………………… ...
162的 118的编制我比你清楚，这和我的问题无关。
无关的客套也免了吧。
直接回答问题就行。既然说我不理解那就说说你的理解。
我提的两个问题是你主楼讨论内容的前提，解决不了这两个问题主楼内容就没有讨论的必要性。
starolf 发表于 2015-4-14 16:45
反坦克有炮团反坦克营，和各车载反坦克导弹。
师能有旅反应快？
你这最后一句是什么逻辑，旅就比师反应快？反应速度和编制大小是以这种逻辑比较的吗？
反坦克有炮团反坦克营，和各车载反坦克导弹。
师能有旅反应快？
你这最后一句是什么逻辑，旅就比师反应快？反应速度和编制大小是以这种逻辑比较的吗？
大洋上的龙旗 发表于 2015-4-14 16:50
你这最后一句是什么逻辑，旅就比师反应快？反应速度和编制大小是以这种逻辑比较的吗？
你说对了，同样的装备和训练水平背景下，旅就比师反应快，不论是集结还是部署投送。
反应速度和编制规模结构有直接关系是常识性概念。
大洋上的龙旗 发表于 2015-4-14 16:50
你这最后一句是什么逻辑，旅就比师反应快？反应速度和编制大小是以这种逻辑比较的吗？
你说对了，同样的装备和训练水平背景下，旅就比师反应快，不论是集结还是部署投送。
反应速度和编制规模结构有直接关系是常识性概念。
1061649953 发表于 2015-4-14 14:40
轮式坦克？？？这是什么？？天顶星技术？
别激动，人家脚盆不是就刚整出一款嘛，好像叫13式的——不过本质上不过是轮式反坦克炮而已
轮式坦克？？？这是什么？？天顶星技术？
别激动，人家脚盆不是就刚整出一款嘛，好像叫13式的——不过本质上不过是轮式反坦克炮而已
starolf 发表于 2015-4-14 16:53
你说对了，同样的装备和训练水平背景下，旅就比师反应快，不论是集结还是部署投送。
反应速度和编制规 ...
就指挥层次来说，确实是少了一层，但是如果师指挥所能够直接跨层指挥下属的作战营，理论上反应速度应该是没有差距的吧？而且师一级的后勤，情报等保障部队应该较旅一级更完善，至少是规模更大。对于保障行动进行更为有利。我个人对师改旅一直持保留意见。如果有认识不正确的地方，望兄弟多多指教。刚才说话不大客气，请兄弟见谅。
你说对了，同样的装备和训练水平背景下，旅就比师反应快，不论是集结还是部署投送。
反应速度和编制规 ...
就指挥层次来说，确实是少了一层，但是如果师指挥所能够直接跨层指挥下属的作战营，理论上反应速度应该是没有差距的吧？而且师一级的后勤，情报等保障部队应该较旅一级更完善，至少是规模更大。对于保障行动进行更为有利。我个人对师改旅一直持保留意见。如果有认识不正确的地方，望兄弟多多指教。刚才说话不大客气，请兄弟见谅。
starolf 发表于 2015-4-14 16:50
162的 118的编制我比你清楚，这和我的问题无关。
无关的客套也免了吧。
直接回答问题就行。既然说我不 ...
这位小哥嘴挺犀利，你啥都清楚了那还有啥搞不明的？怪了就
162的 118的编制我比你清楚，这和我的问题无关。
无关的客套也免了吧。
直接回答问题就行。既然说我不 ...
这位小哥嘴挺犀利，你啥都清楚了那还有啥搞不明的？怪了就
九个还是七个忘了，有次军八股报道的
乃确定是轮突而不是轮式步战、轮式装输？
乃确定是轮突而不是轮式步战、轮式装输？
starolf 发表于 2015-4-14 16:45
反坦克有炮团反坦克营，和各车载反坦克导弹。
师能有旅反应快？
那你的意思是不取消坦克部队？
反坦克有炮团反坦克营，和各车载反坦克导弹。
师能有旅反应快？
那你的意思是不取消坦克部队？
就指挥层次来说，确实是少了一层，但是如果师指挥所能够直接跨层指挥下属的作战营，理论上反应速度应该是 ...
如果师指能够直接指挥下属各营，团这个层级就没有存在价值早该取消了，对么？
而现实里团（师属）这个层级不仅没有取消，反而在不断被加强，这显然说明在师这个编制里团是必不可少的层级，不论是日常的行政人事管理，还是战术背景下的情报信息及支援保障体系网络构建与作战指挥。可以说，团是师的核心层级。
再从数量规模来说，pla一个满编机步师（162还多了一个摩步团）有5坦7步共12个战斗营、8地4高12个炮营（含导弹营），另有师直侦察、通信、电抗、工化、医护、修理、运输等一大堆营连专业分队；加起来有超过30个营，单靠师指指挥得了？别说指挥，管理都不行。
此外，师直之外各团属营平常都是在各自团指的指挥下进行训练和战术组织，彼此熟悉，指挥顺畅。让师指来直接指挥这些营，战术组织能顺畅？让负责指挥战术兵团的师指来指挥战术分队，彼此能很好的适应？
师指能做到的只能是在必要时直接临时指挥少数营级分队执行任务。
集结部署速度的问题不需要多说了吧？
所以，不论是实际上还是理论上，师的整建制反应速度都明显不如旅。
至于保障，情报和部署速度无关，只和最终部署形式以及战术组织有关；而勤务保障方面，旅的技术装备比师少一半多，而保障分队都是营级，旅的正常保障实际上比师更轻松，仅仅是高级保障需要后送，但高级保障不是集结部署需要考虑的问题。也就是说，旅集结部署需要的保障完全不弱于师，并且还有很大的改善提升空间。
最后，总结下来就是，在部署速度方面，旅比师快是肯定的。
如果师指能够直接指挥下属各营，团这个层级就没有存在价值早该取消了，对么？
而现实里团（师属）这个层级不仅没有取消，反而在不断被加强，这显然说明在师这个编制里团是必不可少的层级，不论是日常的行政人事管理，还是战术背景下的情报信息及支援保障体系网络构建与作战指挥。可以说，团是师的核心层级。
再从数量规模来说，pla一个满编机步师（162还多了一个摩步团）有5坦7步共12个战斗营、8地4高12个炮营（含导弹营），另有师直侦察、通信、电抗、工化、医护、修理、运输等一大堆营连专业分队；加起来有超过30个营，单靠师指指挥得了？别说指挥，管理都不行。
此外，师直之外各团属营平常都是在各自团指的指挥下进行训练和战术组织，彼此熟悉，指挥顺畅。让师指来直接指挥这些营，战术组织能顺畅？让负责指挥战术兵团的师指来指挥战术分队，彼此能很好的适应？
师指能做到的只能是在必要时直接临时指挥少数营级分队执行任务。
集结部署速度的问题不需要多说了吧？
所以，不论是实际上还是理论上，师的整建制反应速度都明显不如旅。
至于保障，情报和部署速度无关，只和最终部署形式以及战术组织有关；而勤务保障方面，旅的技术装备比师少一半多，而保障分队都是营级，旅的正常保障实际上比师更轻松，仅仅是高级保障需要后送，但高级保障不是集结部署需要考虑的问题。也就是说，旅集结部署需要的保障完全不弱于师，并且还有很大的改善提升空间。
最后，总结下来就是，在部署速度方面，旅比师快是肯定的。
搬砖苦力 发表于 2015-4-14 17:57
这位小哥嘴挺犀利，你啥都清楚了那还有啥搞不明的？怪了就
问题是提给楼主你的，我清楚这些背景情况才会提出这些问题。
要么就事论事，要么假装没看到。
搬砖苦力 发表于 2015-4-14 17:57
这位小哥嘴挺犀利，你啥都清楚了那还有啥搞不明的？怪了就
问题是提给楼主你的，我清楚这些背景情况才会提出这些问题。
要么就事论事，要么假装没看到。
那你的意思是不取消坦克部队？
我的意思是：不要惦记着什么全轮师的歪门邪道，安心搞机步师旅和全轮快反旅。
我的意思是：不要惦记着什么全轮师的歪门邪道，安心搞机步师旅和全轮快反旅。