曾经属于中国的十大城市,如今让人一身叹息。

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历史上曾经属于中国的城市,如今让人一身叹息。


▼ 海参崴(符拉迪沃斯托克)

遗憾指数10

痛心指数10

综合评定10

不仅因为失去这座珍贵的海港,更是因为在这件事情中我们民族眼光的短浅和观念的落后。海参崴无疑是整个日本海沿岸以及整个东北地区海岸线上最好的港口。今天的该市有一座作为城市象征的9288纪念碑,用来表示这里到达莫斯科的距离——俄国人为了这座“远东的天堂”一路狂奔了半个地球;而我们离得如此之近,所做的却是因此丢掉了从蒙古高原到日本海的几乎所有祖产。

俄国人在这片新领土的最南端薄薄的割掉了中国在东北的全部海岸线,然后又满意地在图们江口修了一座足够矮的桥。从此,这里的中国人习惯于隔着友邦的领土抬手一指:“看,大海!”然后转过身,把机器、木材和粮食装上火车,向几千里以外的南方港口出发……



▼ 尼布楚(涅尔琴斯克)

遗憾指数6.5

痛心指数7.5

综合评定7

中学历史教科书中唯一的“平等条约”还是使中国让出了一大片土地;只不过因为是自愿的,所以就“平等”了。也许康熙皇帝和他的大臣们有一万个理由这样做,但这并不能掩盖在军事上拥有绝对优势的情况下签订这样的条约是一种丑闻;而尼布楚被当成某种光荣被中国人记住,则是更大的耻辱。

尼布楚的丧失使中国人失去了斡难河两岸乃至整个贝加尔湖以东富有森林和矿藏的地区;从此,“苏武牧羊的北海变成了俄国人的贝加尔湖”。在西伯利亚大铁路贯通以前,这座被俄国人称作涅尔琴斯克的小城一直是这一地区的中心,这也是俄国人在翻越兴安岭以前能够找到的最好的基地,这为后来他们进一步向东和向南的渗透创造了很大的便利。



▼ 平壤

遗憾指数10

痛心指数9

综合评定9.5

也许韩民族觉得平壤那座钢混结构的“檀君”陵墓是如山的铁证,但并不能否认平壤是周代一个诸侯国国都的事实——而这是目前唯一一个流落海外的中国古代诸侯国,后来汉武帝在此建立了乐浪郡。但是一个叫做高句丽的满洲部族,选择向南发展进入半岛(很有个性),利用晋末的动乱夺取了乐浪郡,并将此作为都城。

但当中国再次统一后,隋唐两代都致力于收复这块失地,最终,668年,名将薛礼消灭高句丽,平壤城成为了安东都护府的治所。然而结局出乎意料,半岛南部小国新罗却成为了唐朝军事行动的大赢家。

676年,新罗利用唐军疲于西北的机会夺取平壤,但大同江北岸仍为中国土地,只是北方游牧民族的崛起再次割断了这里同中原的联系,为新罗以及后来的高丽夺取这部分土地提供了机会。明朝立国后,李成桂翻出了“朝鲜”这个古老的国号以示愿为藩属,朱元璋最终确认了这一既成事实。



▼ 乌兰巴托(库伦)

遗憾指数9

痛心指数8

综合评定8.5

从大兴安岭到阿尔泰山之间的广大草原地区,很难找到一个令人非常满意的城市,所以库仑是作为这一地区的代表而非一座城市本身而被列在这里。

俄国人先是从我们手里夺去了“远东的天堂”,然后又对我们说:“我们去远东的唯一道路离你们边境太近了,这很危险,我们之间要有一个缓冲区。”于是整个漠北蒙古连同库仑、乌里雅苏台、科布多便像一大块梅肉一样被剜了出去。

对不起,还有那个几乎被遗忘了的唐努乌梁海。外蒙古的丢失不仅大大恶化了我国北方地区的战略态势,而且开创了大片地区整体地分离的先例。也许这在古代算不上什么,但外蒙古的独立完全是我国建立起现代国家之后的事情,这不禁让人想起了《大腕》里傅彪的精彩表演:“就差一步,就差一步啊……”



▼ 达旺(Tawang)

遗憾指数7

痛心指数8

综合评定7.5

从目前的形势来看,印度人几乎是铁了心的吃定整个藏南了,想通过和平的外交手段要回麦克马洪线以南的地区简直是与虎谋皮。政府也很务实,对整个东线大片地区的要求似乎也仅仅限于达旺一城。从现实的角度说,这一地区的位置相对比较重要,有很大的经济和交通价值。

站在历史的角度上,全面接管所谓我国政府确实有充足的理由占有达旺,因为这里一直都处于印度地方政权的有效管辖之下,程度要比麦线以南的其他地区深得多,而且藏传佛教的六世达赖也出生在这里(尽管这位领袖有点非主流)。而印度控制这一地区则是印巴分治以后的事情。但若想空手套白狼地索回达旺比较困难,相对现实的结果是要向印度支付某种形式的对价。



▼ 交州(河内-北宁)

遗憾指数8.5

痛心指数7.5

综合评定8

红河下游地区在秦代就已经纳入到了象郡的辖区,汉武帝消灭南越赵氏政权以后,该地被划入了交趾刺史部管辖;东吴时交州与广州分立,交州治龙编(河内以东之北宁),至隋代迁至罗城(河内),这座城市遂成为北越地区的中心。

遗憾的是,在民族融合的过程中,当地越人的汉化很不成功;虽然由汉至唐中央政府一直对该地保持着有效的管理,但地方豪族反对政府的暴动此起彼伏。唐朝后期的割据局面为这一地区的最终独立创造了绝好机会,938年,节度使吴权击败了南汉军队并称王,越南国家正式建立。

然而在五代十国动乱时期藩镇称王也并不罕见,真正导致放弃越南的是981年宋王朝军事行动的失败,越南从此独立于中央政权之外。后来明成祖虽短暂地恢复过对这里的统治,但大势已去,交州终于没能成为第二个广州。



▼ 咸兴(沃沮城)

遗憾指数5

痛心指数6

综合评定5.5

据考证,咸兴古称沃沮城,是汉代统治朝鲜地区的四郡之一——玄菟郡的第一个治所。尽管如此,客观地说,历史上我国政权并未对此地进行过有效管辖;这里的原住民应该是满洲的通古斯语系民族(比如粟末人,渤海国的南京据说也在咸兴),而韩民族取得咸镜道是蒙古帝国灭亡以后的事情。在这个问题上,一向喜欢和满族人攀亲戚的韩国学者似乎却又忘记了本民族攻杀、驱逐女真人去开拓北方领土的光辉业绩。所以,把这里算作汇集了女真人的我国的故土也不为过吧。

多说一句,朱元璋本打算把铁岭卫设在这一地区,但最终将鸭绿江以南作为奖赏给了“识时务”的李成桂,并将铁岭卫迁至辽东一个叫银州的地方,为后世增添了一座“大城市”。



▼ 日南郡(顺化)

遗憾指数5.5

痛心指数6.5

综合评定6

今天说起中国陆地领土的最南端,人们会毫不犹豫的想起天涯海角那一堆面朝大海的石头。然而在它更南面大约一个半纬度的越南中部的顺化一带,曾经是汉王朝最南端的一个郡、建立于前111年的日南郡。日南郡治西卷(广治省东河),顺化则是当时它属下的一个县。在此后相当长的历史时期内,中国的南方边境一直维持在顺化一线。

公元192年,当地的土着占婆人开始闹事,到南朝梁陈之交彻底占领了这一地区。总的来说,日南郡在实质上并未超出羁縻地区的范畴,由于远离我国的中心地区,丢失也许是迟早的事情。但在那个汉民族生存空间尚不拥挤的时代,马援将军们的开拓向子孙们诠释了什么叫做汉唐精神。



▼ 碎叶(托克马克)

遗憾指数7

痛心指数6

综合评定6.5

碎叶城,多么富有诗意的名字。在那条戈壁千里、黄沙漫天的丝绸古道上,注定了不会仅仅是一座军镇。正值盛唐的公元701年,中国历史上最伟大的诗人之一(也许不必“之一”)李白就出生在这里。与当时同属安西四大军镇的龟兹﹑于阗﹑疏勒不同,唯有这座天山西麓的小城镇守的是今天的西突厥斯坦地区。

从张骞到班超再到高仙芝,尽管该地区在历史上几度易手,但我国最后失去这一地区却是相当晚近的事情:那个什么中俄勘分西北界约记把新疆的西界一直推到了东边的最后一道山脊,连整个伊犁河谷都差点搭了进去——自然没人记得早已变成废墟的碎叶小城,于是今天的诗仙也就拥有了新的户籍:吉尔吉斯共和国托克马克。



▼ 庙街(尼古拉耶夫斯克)

遗憾指数8.5

痛心指数9.5

综合评定9

选择是庙街还是伯力让人很是一番为难:前者是明时的奴尔干都司,后者则是大唐黑水都督府。最终还是倾向了庙街,这个仅仅做了26年明代都司的城市,只因为它的远:远到与被俄国人占领的众多“斯克”不同,在今天很多版本的中国全图里,我们已经找不到它的位置了。

1409年,永乐皇帝在这里设置了奴尔干都司。此后的二十余年间,一位叫做亦失哈的女真族太监先后七次北巡奴尔干,并在此建立了那座后世大名鼎鼎的永宁寺,庙屯、庙街的称呼也由此而来。

然而这位伟大太监的功绩并没有像他那位回族同行的航海事业一样彪炳千古;1435年,宣德皇帝撤销奴尔干都司,黑龙江口的小镇像亦失哈本人一样淹没在了浩瀚的明史中,直到19世纪中叶,满清的一位将军像送掉半堆劈柴那样把它送给了俄国的“发现者”们。http://web.toutiao.com/group/4039243940/

历史上曾经属于中国的城市,如今让人一身叹息。


▼ 海参崴(符拉迪沃斯托克)

遗憾指数10

痛心指数10

综合评定10

不仅因为失去这座珍贵的海港,更是因为在这件事情中我们民族眼光的短浅和观念的落后。海参崴无疑是整个日本海沿岸以及整个东北地区海岸线上最好的港口。今天的该市有一座作为城市象征的9288纪念碑,用来表示这里到达莫斯科的距离——俄国人为了这座“远东的天堂”一路狂奔了半个地球;而我们离得如此之近,所做的却是因此丢掉了从蒙古高原到日本海的几乎所有祖产。

俄国人在这片新领土的最南端薄薄的割掉了中国在东北的全部海岸线,然后又满意地在图们江口修了一座足够矮的桥。从此,这里的中国人习惯于隔着友邦的领土抬手一指:“看,大海!”然后转过身,把机器、木材和粮食装上火车,向几千里以外的南方港口出发……



▼ 尼布楚(涅尔琴斯克)

遗憾指数6.5

痛心指数7.5

综合评定7

中学历史教科书中唯一的“平等条约”还是使中国让出了一大片土地;只不过因为是自愿的,所以就“平等”了。也许康熙皇帝和他的大臣们有一万个理由这样做,但这并不能掩盖在军事上拥有绝对优势的情况下签订这样的条约是一种丑闻;而尼布楚被当成某种光荣被中国人记住,则是更大的耻辱。

尼布楚的丧失使中国人失去了斡难河两岸乃至整个贝加尔湖以东富有森林和矿藏的地区;从此,“苏武牧羊的北海变成了俄国人的贝加尔湖”。在西伯利亚大铁路贯通以前,这座被俄国人称作涅尔琴斯克的小城一直是这一地区的中心,这也是俄国人在翻越兴安岭以前能够找到的最好的基地,这为后来他们进一步向东和向南的渗透创造了很大的便利。



▼ 平壤

遗憾指数10

痛心指数9

综合评定9.5

也许韩民族觉得平壤那座钢混结构的“檀君”陵墓是如山的铁证,但并不能否认平壤是周代一个诸侯国国都的事实——而这是目前唯一一个流落海外的中国古代诸侯国,后来汉武帝在此建立了乐浪郡。但是一个叫做高句丽的满洲部族,选择向南发展进入半岛(很有个性),利用晋末的动乱夺取了乐浪郡,并将此作为都城。

但当中国再次统一后,隋唐两代都致力于收复这块失地,最终,668年,名将薛礼消灭高句丽,平壤城成为了安东都护府的治所。然而结局出乎意料,半岛南部小国新罗却成为了唐朝军事行动的大赢家。

676年,新罗利用唐军疲于西北的机会夺取平壤,但大同江北岸仍为中国土地,只是北方游牧民族的崛起再次割断了这里同中原的联系,为新罗以及后来的高丽夺取这部分土地提供了机会。明朝立国后,李成桂翻出了“朝鲜”这个古老的国号以示愿为藩属,朱元璋最终确认了这一既成事实。



▼ 乌兰巴托(库伦)

遗憾指数9

痛心指数8

综合评定8.5

从大兴安岭到阿尔泰山之间的广大草原地区,很难找到一个令人非常满意的城市,所以库仑是作为这一地区的代表而非一座城市本身而被列在这里。

俄国人先是从我们手里夺去了“远东的天堂”,然后又对我们说:“我们去远东的唯一道路离你们边境太近了,这很危险,我们之间要有一个缓冲区。”于是整个漠北蒙古连同库仑、乌里雅苏台、科布多便像一大块梅肉一样被剜了出去。

对不起,还有那个几乎被遗忘了的唐努乌梁海。外蒙古的丢失不仅大大恶化了我国北方地区的战略态势,而且开创了大片地区整体地分离的先例。也许这在古代算不上什么,但外蒙古的独立完全是我国建立起现代国家之后的事情,这不禁让人想起了《大腕》里傅彪的精彩表演:“就差一步,就差一步啊……”



▼ 达旺(Tawang)

遗憾指数7

痛心指数8

综合评定7.5

从目前的形势来看,印度人几乎是铁了心的吃定整个藏南了,想通过和平的外交手段要回麦克马洪线以南的地区简直是与虎谋皮。政府也很务实,对整个东线大片地区的要求似乎也仅仅限于达旺一城。从现实的角度说,这一地区的位置相对比较重要,有很大的经济和交通价值。

站在历史的角度上,全面接管所谓我国政府确实有充足的理由占有达旺,因为这里一直都处于印度地方政权的有效管辖之下,程度要比麦线以南的其他地区深得多,而且藏传佛教的六世达赖也出生在这里(尽管这位领袖有点非主流)。而印度控制这一地区则是印巴分治以后的事情。但若想空手套白狼地索回达旺比较困难,相对现实的结果是要向印度支付某种形式的对价。



▼ 交州(河内-北宁)

遗憾指数8.5

痛心指数7.5

综合评定8

红河下游地区在秦代就已经纳入到了象郡的辖区,汉武帝消灭南越赵氏政权以后,该地被划入了交趾刺史部管辖;东吴时交州与广州分立,交州治龙编(河内以东之北宁),至隋代迁至罗城(河内),这座城市遂成为北越地区的中心。

遗憾的是,在民族融合的过程中,当地越人的汉化很不成功;虽然由汉至唐中央政府一直对该地保持着有效的管理,但地方豪族反对政府的暴动此起彼伏。唐朝后期的割据局面为这一地区的最终独立创造了绝好机会,938年,节度使吴权击败了南汉军队并称王,越南国家正式建立。

然而在五代十国动乱时期藩镇称王也并不罕见,真正导致放弃越南的是981年宋王朝军事行动的失败,越南从此独立于中央政权之外。后来明成祖虽短暂地恢复过对这里的统治,但大势已去,交州终于没能成为第二个广州。



▼ 咸兴(沃沮城)

遗憾指数5

痛心指数6

综合评定5.5

据考证,咸兴古称沃沮城,是汉代统治朝鲜地区的四郡之一——玄菟郡的第一个治所。尽管如此,客观地说,历史上我国政权并未对此地进行过有效管辖;这里的原住民应该是满洲的通古斯语系民族(比如粟末人,渤海国的南京据说也在咸兴),而韩民族取得咸镜道是蒙古帝国灭亡以后的事情。在这个问题上,一向喜欢和满族人攀亲戚的韩国学者似乎却又忘记了本民族攻杀、驱逐女真人去开拓北方领土的光辉业绩。所以,把这里算作汇集了女真人的我国的故土也不为过吧。

多说一句,朱元璋本打算把铁岭卫设在这一地区,但最终将鸭绿江以南作为奖赏给了“识时务”的李成桂,并将铁岭卫迁至辽东一个叫银州的地方,为后世增添了一座“大城市”。



▼ 日南郡(顺化)

遗憾指数5.5

痛心指数6.5

综合评定6

今天说起中国陆地领土的最南端,人们会毫不犹豫的想起天涯海角那一堆面朝大海的石头。然而在它更南面大约一个半纬度的越南中部的顺化一带,曾经是汉王朝最南端的一个郡、建立于前111年的日南郡。日南郡治西卷(广治省东河),顺化则是当时它属下的一个县。在此后相当长的历史时期内,中国的南方边境一直维持在顺化一线。

公元192年,当地的土着占婆人开始闹事,到南朝梁陈之交彻底占领了这一地区。总的来说,日南郡在实质上并未超出羁縻地区的范畴,由于远离我国的中心地区,丢失也许是迟早的事情。但在那个汉民族生存空间尚不拥挤的时代,马援将军们的开拓向子孙们诠释了什么叫做汉唐精神。



▼ 碎叶(托克马克)

遗憾指数7

痛心指数6

综合评定6.5

碎叶城,多么富有诗意的名字。在那条戈壁千里、黄沙漫天的丝绸古道上,注定了不会仅仅是一座军镇。正值盛唐的公元701年,中国历史上最伟大的诗人之一(也许不必“之一”)李白就出生在这里。与当时同属安西四大军镇的龟兹﹑于阗﹑疏勒不同,唯有这座天山西麓的小城镇守的是今天的西突厥斯坦地区。

从张骞到班超再到高仙芝,尽管该地区在历史上几度易手,但我国最后失去这一地区却是相当晚近的事情:那个什么中俄勘分西北界约记把新疆的西界一直推到了东边的最后一道山脊,连整个伊犁河谷都差点搭了进去——自然没人记得早已变成废墟的碎叶小城,于是今天的诗仙也就拥有了新的户籍:吉尔吉斯共和国托克马克。



▼ 庙街(尼古拉耶夫斯克)

遗憾指数8.5

痛心指数9.5

综合评定9

选择是庙街还是伯力让人很是一番为难:前者是明时的奴尔干都司,后者则是大唐黑水都督府。最终还是倾向了庙街,这个仅仅做了26年明代都司的城市,只因为它的远:远到与被俄国人占领的众多“斯克”不同,在今天很多版本的中国全图里,我们已经找不到它的位置了。

1409年,永乐皇帝在这里设置了奴尔干都司。此后的二十余年间,一位叫做亦失哈的女真族太监先后七次北巡奴尔干,并在此建立了那座后世大名鼎鼎的永宁寺,庙屯、庙街的称呼也由此而来。

然而这位伟大太监的功绩并没有像他那位回族同行的航海事业一样彪炳千古;1435年,宣德皇帝撤销奴尔干都司,黑龙江口的小镇像亦失哈本人一样淹没在了浩瀚的明史中,直到19世纪中叶,满清的一位将军像送掉半堆劈柴那样把它送给了俄国的“发现者”们。
尼布楚条约签订的背景,网络愤青们从来也不去了解
那都是极远之地,古代王朝很难控制。
古代王朝能够牢牢掌控的,基本就是秦始皇的版图,云南贵州都不安定,长期处于化外,台湾更是没几个朝代管辖,这还是近的呢。长白山、漠南都不好安定,掌控海参崴、庙街、尼布楚……天方夜谭。
叹息还是一身,何必呢,其实一声就够了。

叹息完好好工作,国家强大那些土地一定会回来,他还能跑不成。
都是自古以来啊
满眶的泪!!!!
愧对先人啊!!!
那些所谓的“十大城市”,在曾经的年代实际控制的时间也不长,有些是否实际控制过也是有疑问的......
毕竟敌强我弱,丢了也没办法……
当时,通信,交通都不方便,能掌控清朝这么大地界的国家算是奇迹了
海参崴最有印象。
蒙古人也写个同样文章,北京、上海、莫斯科……
按照此说,元朝到了北冰洋呢,那得怎么叹气?
akula12345 发表于 2015-3-10 15:15
尼布楚条约签订的背景,网络愤青们从来也不去了解
签订尼布楚时清朝的统治仅仅到吉林,这一仗是绕着蒙古打的,打了两次,事实上属于远征。
西北以及外蒙西部有准噶尔这个强敌,外蒙东部有摇摆不定的蒙古王公们。
沙俄当时已经侵占了远东,尼布楚条约让沙俄把远东地区吐出来了。
ss4ss7 发表于 2015-3-10 15:27
古代王朝能够牢牢掌控的,基本就是秦始皇的版图,云南贵州都不安定,长期处于化外,台湾更是没几个朝代管辖 ...
云南贵州是清朝才稳定的。
满族人和蒙古人可以这么想,我们汉人就不用遗憾这些了。历史上大部分时候,这些地方都不属于汉人管辖。
这个,,,,,啊,,,,
我来帮楼主补充几个:莫斯科,当年金帐下的城市;新德里,同上;汉城,同上;维也纳,同上;麦加,同上;。。。。。。。。。。。。。。。。
指数还评分?!全是10!
对李白 的家乡有印象
也不能那样说吧,要是曾占领过都是自己的领土,英国就太大了
按楼主说的,这个世界除了md都遗憾了,看来得从新瓜分世界了才不遗憾
海参崴确实可惜了
其他就算了吧
有些地方我们的祖先统治了近千年╮(╯▽╰)╭
别说这些了,连首都北京都扔到异族手里一千多年,好不容易才抢回来的
如今,你大年三十给领导发个贺年短信,最晚初一领导就回了。当初,初一给皇上上个奏折,收到皇上的旨意是三十了。这能有效管控吗
别说这些了,连首都北京都扔到异族手里一千多年,好不容易才抢回来的
如今它是首都,丢给异族那会还只是个战略位置重要但经济极端落后的地级市
猛攻不克黄伯韬 发表于 2015-3-10 20:03
我来帮楼主补充几个:莫斯科,当年金帐下的城市;新德里,同上;汉城,同上;维也纳,同上;麦加,同上;。 ...
自古以来德州就是中国不可分割的一部分,新乡也是!
东北没有出海口也是有利有弊,如果有海参崴在,东北的分裂倾向只怕也不容忽视
按楼主说的,这个世界除了md都遗憾了,看来得从新瓜分世界了才不遗憾
美国本是英国的
签订尼布楚时清朝的统治仅仅到吉林,这一仗是绕着蒙古打的,打了两次,事实上属于远征。
西北以及外蒙西 ...
当时清庭劳师远征雅克刹,长期没有取得决定性的胜利(沙俄一千多人的小部队就牵制住了数万清朝大军),加上准格尔汗国的葛尔丹正在秣马厉兵,对漠北蒙古虎视眈眈,清庭有陷入两线作战的不利处境,如果沙俄继续在外东北用兵纠缠,并同时和葛尔丹携手(输送火枪大炮),那局面就相当危险了。后来的战况(乌兰布通之战)证明,康熙的决定是相当英明的,以很小的代价与沙俄媾和,就可以放心地尽全力与准格尔大战一场,去争夺漠北蒙古,新疆与西藏的广袤土地。TG的历史教科  书故意不提这一段历史,误导了多少人啊!
akula12345 发表于 2015-3-10 21:11
当时清庭劳师远征雅克刹,长期没有取得决定性的胜利(沙俄一千多人的小部队就牵制住了数万清朝大军),加 ...
当时远征清军没有数万人,这可能是来自俄国往自己脸上贴金的数据。
当时要是数万人到那里,粮食供应不起。
第一次打有一千多人。
第二次清军出动三千多人,对付俄国一千多人。双方火器水平相当,俄军火器多一些。包围雅克萨是为了和谈,沙俄不想和谈。从尼布楚数次派来骑兵支援都被清军骑兵打败了。俄军增援骑兵最多一次六百多人,清军骑兵有一千多人。
尼布楚条约不仅使清朝确认了远东领土,实际上还因此使清朝确立了现在的黑龙江省领土以及现在的呼伦贝尔地区领土,清朝东北边防向北推进一千几百公里。
当时远征清军没有数万人,这可能是来自俄国往自己脸上贴金的数据。
当时要是数万人到那里,粮食供应不起 ...
大哥,打仗不光要看一线作战部队的,后勤才是先决条件的。当时为了保障后勤,清庭动员了几万人加上几万牲畜运粮,已经达到了国力的极限,只能维持三千多一线部队。后来的乌兰布通之战,距离北京很近,也才出动了几万人。所以说在雅克刹,清军无法取得决定性胜利,战事胶着,国力就耗不起了
asdyjx 发表于 2015-3-10 21:26
当时远征清军没有数万人,这可能是来自俄国往自己脸上贴金的数据。
当时要是数万人到那里,粮食供应不起 ...
感谢您和楼上,学习了
古代王朝能够牢牢掌控的,基本就是秦始皇的版图,云南贵州都不安定,长期处于化外,台湾更是没几个朝代管辖 ...
为毛沙皇就能掌控?
当时远征清军没有数万人,这可能是来自俄国往自己脸上贴金的数据。
当时要是数万人到那里,粮食供应不起 ...
为什么毛子就不用考虑后勤?
每次看到有人说自古以来就恨不得去抽那人俩大嘴巴子
akula12345 发表于 2015-3-10 21:38
大哥,打仗不光要看一线作战部队的,后勤才是先决条件的。当时为了保障后勤,清庭动员了几万人加上几万牲 ...
你这样说就解释清楚了,十比一。
雅克萨可以拿下来的,但拿下来以后就可能跟俄国反反复复打个没完,并且还有准噶尔这个心腹大患在旁边,所以围住逼和。
逼和了沙俄,又促使左右摇摆的外蒙东部王公们投向清。
又使边界推进了一千几百公里,设立了黑龙江将军,在黑龙江站稳了脚跟。
应该承认康熙的魄力。
现在的历史书,一没说清这一战的难处,二没说清清朝当时仅仅统治到吉林中南部,三没说清这一战获得的实利。

康熙时期山西河北大旱期间也曾经向东北移民三十多年的,但当时东北那么广阔,实在分不到黑龙江以北。灾情一没,天下太平,再加上当时人口本来就少,就没人愿意移民传说中很冷的东北了。
到清末人口多了,光绪再次鼓励移民,才移民踊跃。

为什么需要鼓励呢,因为在过去移民东北,无论是康熙还是光绪,或者张作霖父子的移民,要是没有政府组织援助,根本无法实行。
移民如果无法在入冬前建好能御寒房屋,冬天就会冻死。关里的房屋在东北是不能御寒的。取暖设施构造移民也不懂,御寒服装也要合格,种地也有东北的讲究。
天暖和时走到东北,自己根本无法在冬季来临前解决这一切。
所以必须有统一组织,疏散安排,援助安排。
我帅.别勾引我 发表于 2015-3-10 22:06
为什么毛子就不用考虑后勤?
毛子当时在赤塔有大城,在不远有尼布楚城,雅克萨本身是座城,里面储存粮食。而且毛子当时已经发展到远东黑龙江下游以北了,黑龙江以南也在考察范围准备开始侵占了,在当地已经有相当的基础。
而清朝是攻击一方,最近的后勤基地在现今吉林省,往北属于荒无人烟地区,只有牧民和大兴安岭的狩猎部落。补给线长达一千几百公里,维持三千多作战部队就要十多倍的后勤人员。
马蹄踏处,即为大唐,楼主其实是想表达这个意思