用手枪弹的蛋壳配上步枪子弹头搞出来的子弹性能怎么样？

5.8mm手枪弹……

你需要一把vks94

尺寸太大，没抢能用

一些步枪弹一般弹头比手枪弹要轻，所以杀伤力反而不足。5.56的弹头只有4g，7.62的m43弹头7.9g，9mm手枪弹弹头重量8g，0.45acp手枪弹头达15g。

这个弹是给手枪用还是给步枪用？

这个弹是给手枪用还是给步枪用？
想给手枪等单兵防卫武器使用，当然手枪需要重新研制。

一些步枪弹一般弹头比手枪弹要轻，所以杀伤力反而不足。5.56的弹头只有4g，7.62的m43弹头7.9g，9mm手枪弹弹 ...
同口径的情况下还是步枪弹的弹头更重吧？

5.8mm手枪弹……
我认为5.8手枪弹基本上是把步枪弹等比例缩小了……它的弹头也很轻很小，如果能把5.8步枪弹弹头结合到手枪弹上呢？

度娘一下子弹的侵彻力（穿透力）、停止作用、射程3个性能指标。

2233b 发表于 2015-2-26 15:56
想给手枪等单兵防卫武器使用，当然手枪需要重新研制。

度娘一下子弹的侵彻力（穿透力）、停止作用、射程3个性能指标。

首先纠正楼主一个错误，一些手枪弹是圆头那是因为其初速低，圆头比尖头阻力小，而不是为了停止力做成圆头或尖头的。尖头初速高，这是要付出装药多的代价的。

2233b 发表于 2015-2-26 15:58
我认为5.8手枪弹基本上是把步枪弹等比例缩小了……它的弹头也很轻很小，如果能把5.8步枪弹弹头结合到手枪 ...
没用
发射药的能量是固定的，弹头重了，初速就低了

五四手枪就因为蛋长导致手柄宽，这很不适合单手握，还是在蛋型和弹头材质及火药威力上下功夫，还有，威力大了你胳膊受的了吗？

用手枪弹的弹壳配上步枪子弹头
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手枪弹的弹壳，当然也就只能用在手枪和冲锋枪上了，为方便分析，假设是用在冲锋枪上。
一、前面有网友提及，子弹头长了，弹匣就过宽，单手手掌不好握持，像乌齐冲锋枪那种弹匣槽和握把一体的设计是不可能了；
二、瞎火弹难处理，即便是抛壳口的尺寸已经进行了扩大，以便能容配步枪子弹头的子弹通过，但拉壳钩和抛壳挺形成的力矩，是可以适应原来手枪子弹的瞎火弹，但估计不足以把长弹头的瞎火弹抛出，除非整个枪机重新设计；
三、弹匣里待进膛的长步枪子弹头与进膛的导引斜面不匹配，除非重新设计弹匣与枪管内膛的导引斜面；
四、冲锋枪基本都是自由式枪机，配了步枪子弹头后，弹丸的质量大大增加且在枪管长度不变的情况下，枪机后坐的速度是增加的，这个问题挺复杂，不好判断是否需要闭锁或者采用半自由式什么的，总觉得自由式枪机有点靠不住了，俺小白也想在这点上请教高手；
五、准星和照门要重新设计，这是最自然的，不用解释了；
六、膛线的缠度也要重新设计，以便步枪子弹头有合理的自旋速度，这个也不用解释，容易明白；
七、单说子弹本身也有问题，如果是9mm的手枪弹弹壳，那肯定不行（假设有9mm步枪子弹头的话），而7.62mm的手枪弹壳还好点，是带斜肩，还好，不仅子弹在膛内好用斜肩定位，且步枪弹头与弹壳有足够的过盈配合，但具体要怎么个过盈配合（多大的拔壳力？），这涉及弹壳内火药燃烧情况，太复杂了，俺小白坐等高手来回答，仅仅知道要确保步枪子弹头在发射时能更好的挤入膛线；
八、发射药燃烧情况？？？内弹道的p-t曲线？？同样太复杂了，俺小白同样坐等高手来回答。

用手枪弹的弹壳配上步枪子弹头
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手枪弹的弹壳，当然也就只能用在手枪和冲锋枪上了，为方便分析，假设是用在冲锋枪上。
一、前面有网友提及，子弹头长了，弹匣就过宽，单手手掌不好握持，像乌齐冲锋枪那种弹匣槽和握把一体的设计是不可能了；
二、瞎火弹难处理，即便是抛壳口的尺寸已经进行了扩大，以便能容配步枪子弹头的子弹通过，但拉壳钩和抛壳挺形成的力矩，是可以适应原来手枪子弹的瞎火弹，但估计不足以把长弹头的瞎火弹抛出，除非整个枪机重新设计；
三、弹匣里待进膛的长步枪子弹头与进膛的导引斜面不匹配，除非重新设计弹匣与枪管内膛的导引斜面；
四、冲锋枪基本都是自由式枪机，配了步枪子弹头后，弹丸的质量大大增加且在枪管长度不变的情况下，枪机后坐的速度是增加的，这个问题挺复杂，不好判断是否需要闭锁或者采用半自由式什么的，总觉得自由式枪机有点靠不住了，俺小白也想在这点上请教高手；
五、准星和照门要重新设计，这是最自然的，不用解释了；
六、膛线的缠度也要重新设计，以便步枪子弹头有合理的自旋速度，这个也不用解释，容易明白；
七、单说子弹本身也有问题，如果是9mm的手枪弹弹壳，那肯定不行（假设有9mm步枪子弹头的话），而7.62mm的手枪弹壳还好点，是带斜肩，还好，不仅子弹在膛内好用斜肩定位，且步枪弹头与弹壳有足够的过盈配合，但具体要怎么个过盈配合（多大的拔壳力？），这涉及弹壳内火药燃烧情况，太复杂了，俺小白坐等高手来回答，仅仅知道要确保步枪子弹头在发射时能更好的挤入膛线；
八、发射药燃烧情况？？？内弹道的p-t曲线？？同样太复杂了，俺小白同样坐等高手来回答。

晕，仔细看楼，才知道楼主是把设想用在手枪上的啊，出乎意料，我还想当然的以为是用在冲锋枪上的呢。
嗯，手枪的枪管短，而步枪子弹的弹头长（相对的哦），个人估计步枪子弹头还没怎么挤入膛线起旋就出膛了，好像单单凭这一条就能把楼主的设想给拍死了！

晕，仔细看楼，才知道楼主是把设想用在手枪上的啊，出乎意料，我还想当然的以为是用在冲锋枪上的呢。
嗯，手枪的枪管短，而步枪子弹的弹头长（相对的哦），个人估计步枪子弹头还没怎么挤入膛线起旋就出膛了，好像单单凭这一条就能把楼主的设想给拍死了！

晕，仔细看楼，才知道楼主是把设想用在手枪上的啊，出乎意料，我还想当然的以为是用在冲锋枪上的呢。 嗯， ...
其实我也是想主要用在冲锋枪上

兄台可以看看阿三的MSMC

http://www.firearmsworld.net/india/msmc/msmc.htm

用手枪弹的弹壳配上步枪子弹头 --------------------------------- 手枪弹的弹壳，当然也就只能用在手枪 ...
重新设计使用新弹药的枪械是不是就没有这么多麻烦了呢？像乌兹那样的弹匣装在手柄中的设计并不是很合理，现在的新枪一般不使用这种设计。

2233b 发表于 2015-2-26 22:14
重新设计使用新弹药的枪械是不是就没有这么多麻烦了呢？像乌兹那样的弹匣装在手柄中的设计并不是很合理， ...
mp7算新枪吗？

mp7算新枪吗？
算啊，不过它的弹药是靠高初速保证杀伤力的

P90的子弹，尖头滴

64微冲的穿甲弹

P90的子弹，尖头滴
跟mp7用的子弹是一样的，都属于步枪弹的缩小版

那么你准备什么枪用呢？？？步枪用？？射程和侵彻力，准确性，弹道性能都没了。

手枪用？？我的天，后坐力谁受的起？？？开个手枪还得两只手？打飞机一样

64微冲的穿甲弹
没见过，能讲讲吗？最好有图

我相信不会没人想过这个idea，但it没有流行，说明肯定有极大的不合理性

我相信不会没人想过这个idea，但it没有流行，说明肯定有极大的不合理性
三楼说的那个VKS94就是这样的，印度的MSMC冲锋枪用的是三哥自己做的5.56步枪子弹缩短版(原版是美国某公司的5.56短弹)，只可惜三哥的弹药技术实在不咋滴，做出来的子弹性能完全没办法跟美国货比。

莫非楼主想说的是5.8mm92式手枪弹和FN57弹？

2233b 发表于 2015-2-27 11:10
三楼说的那个VKS94就是这样的，印度的MSMC冲锋枪用的是三哥自己做的5.56步枪子弹缩短版(原版是美国某公司 ...
我说的是“没流行”，不是“没人尝试”

mp7弹匣也塞握把里面了

2233b 发表于 2015-2-27 09:14
算啊，不过它的弹药是靠高初速保证杀伤力的

mp7弹匣也塞握把里面了

子弹头的形状是根据功能来的，不是手枪弹的脑袋一定是圆头，那个时节还没对杀伤机理有深入的研究。

综合了手枪初速慢的缺点和步枪停止作用低的缺点的一种弹药……

我说的是“没流行”，不是“没人尝试”
至少VKS94还是很受毛子特种兵欢迎的

FN57表示路过- -

.22直接截短就是

狼牙小子 发表于 2015-2-26 19:29
兄台可以看看阿三的MSMC

http://www.firearmsworld.net/india/msmc/msmc.htm
里面有一句话：据说该口径是由5.56×45 NATO弹缩短弹壳而成的，该弹全长42mm，全重6g，弹头长17mm，弹头重2.6克，在300mm枪管上发射的初速为650米/秒。

这个弹头重量，比5.56mm NATO要轻啊，所以弹头应该也是做了相应修改吧。
http://www.firearmsworld.net/ammo/556nato/556nato.htm

里面有一句话：据说该口径是由5.56×45 NATO弹缩短弹壳而成的，该弹全长42mm，全重6g，弹头长17mm，弹头重2.6克，在300mm枪管上发射的初速为650米/秒。

这个弹头重量，比5.56mm NATO要轻啊，所以弹头应该也是做了相应修改吧，而不是把步枪弹头直接拿来和新的弹壳配对。
http://www.firearmsworld.net/ammo/556nato/556nato.htm

狼牙小子 发表于 2015-2-26 19:29
兄台可以看看阿三的MSMC

http://www.firearmsworld.net/india/msmc/msmc.htm

里面有一句话：据说该口径是由5.56×45 NATO弹缩短弹壳而成的，该弹全长42mm，全重6g，弹头长17mm，弹头重2.6克，在300mm枪管上发射的初速为650米/秒。

这个弹头重量，比5.56mm NATO要轻啊，所以弹头应该也是做了相应修改吧，而不是把步枪弹头直接拿来和新的弹壳配对。
http://www.firearmsworld.net/ammo/556nato/556nato.htm

没见过，能讲讲吗？最好有图

就是64式微声冲锋枪使用的子弹，弹壳和51弹一样，弹头是钢芯尖头。

手机发贴重复了

手机发贴重复了

gxnnjy 发表于 2015-2-26 16:57
首先纠正楼主一个错误，一些手枪弹是圆头那是因为其初速低，圆头比尖头阻力小，而不是为了停止力做成圆头或 ...
圆头比尖头阻力小
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是说空气阻力吗？应该是圆头的空气阻力大吧

感觉这个说法靠谱。

我能想到的步枪、手枪口径接近的有5.45，5.56，5.8，7.62以及9mm。但是直接使用手枪弹壳的话，装药量不变，弹头却更重的话，初速只会比之前的手枪弹头更低吧。
现成的5.45到9毫米的手枪弹壳长度不超过25mm，要达到楼主所说的效果，我猜弹壳长度要超过33mm，至少要达到30mm。手枪弹壳一般没这么长。
这样的弹药用在PDW（或者说冲锋枪）上可以，甚至也有可能用在握把弹匣上，比如三哥那款。用在手枪上就过长了。
总之，楼主的设想目前应该不够现实，用现成的手枪弹壳配现成的步枪弹头达不到效果。至少必须对弹壳和弹头两者之一进行修改。
除非发射药技术有新的突破，在这些现有的25mm以下的弹壳上装药能达到目前30mm以上的能量。

lixiaoyong 发表于 2015-2-26 17:01
没用
发射药的能量是固定的，弹头重了，初速就低了

感觉这个说法靠谱。

我能想到的步枪、手枪口径接近的有5.45，5.56，5.8，7.62以及9mm。但是直接使用手枪弹壳的话，装药量不变，弹头却更重的话，初速只会比之前的手枪弹头更低吧。
现成的5.45到9毫米的手枪弹壳长度不超过25mm，要达到楼主所说的效果，我猜弹壳长度要超过33mm，至少要达到30mm。手枪弹壳一般没这么长。
这样的弹药用在PDW（或者说冲锋枪）上可以，甚至也有可能用在握把弹匣上，比如三哥那款。用在手枪上就过长了。
总之，楼主的设想目前应该不够现实，用现成的手枪弹壳配现成的步枪弹头达不到效果。至少必须对弹壳和弹头两者之一进行修改。
除非发射药技术有新的突破，在这些现有的25mm以下的弹壳上装药能达到目前30mm以上的能量。