超级军网当年日本军部就没明白人
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:51:39
今天看到有人给老蒋花园口洗白，说什么防寇入陕。常公当年炸提不是为了保武汉吗？那么问题就来了。为毛当年日军北线南线的主攻目标都是长江中下游平原？粗知中国历史的都知到得关中得天下。日军如果把主攻方向调向陕西，应该可以拿下吧？怎么日本人当年没这么做？ 今天看到有人给老蒋花园口洗白，说什么防寇入陕。常公当年炸提不是为了保武汉吗？那么问题就来了。为毛当年日军北线南线的主攻目标都是长江中下游平原？粗知中国历史的都知到得关中得天下。日军如果把主攻方向调向陕西，应该可以拿下吧？怎么日本人当年没这么做？
以下克上传统～你指望各位佐官能得到多少战略情报！
陕西有个毛。
我一直认为，日本缺乏优秀的战略家，你也许要说日本战后发展很顺利，可那是美国人给日本设计的
鬼子要以战养战，而且当时蒋的政治中心在江浙一带。
陕西有个毛。
据肖涵而拥天下
据肖涵而拥天下
因为鬼子战略机动需要靠船靠铁路
所以当年鬼子侵华路线，要么沿江，要么沿海，要么沿既有铁路线
所以当年鬼子侵华路线，要么沿江，要么沿海，要么沿既有铁路线
国民有明白的被非国民，军队有反对的被退役或转预备役
那是历史上是中心，其实古代人们缺少御寒手段，才导致一些热带，亚热带地区成为文明中心，随着工业革命和科技大发展，人类御寒手段大幅增加，现在温带，寒带成为人类文明中心，热带，亚热带全面衰落！
日本不是不想打陕西，可八路在山西有两个主力师，想先打下这两个师再过黄河，结果发现灭不了，想直接过黄河，结果这俩师在屁股后面开花了
鬼子对八路游击队的优势是枪多，炮多，但对国军，尤其上中央军其优势不是枪和炮，这些东西国军也不少，甚至个别的质量还高于他，对国军他在军事上明显的优势是机械化部队，海军的火力支援和空军。这些在平原，沿江地带可以充分发挥但是越往西南走地形越险恶优势就不在了。简单的说鬼子一大山地攻防战其技术兵器的优势不大了，这时人少后劲不足的劣势就十分明显了
鬼子对八路游击队的优势是枪多，炮多，但对国军，尤其上中央军其优势不是枪和炮，这些东西国军也不少，甚至个别的质量还高于他，对国军他在军事上明显的优势是机械化部队，海军的火力支援和空军。这些在平原，沿江地带可以充分发挥但是越往西南走地形越险恶优势就不在了。简单的说鬼子一大山地攻防战其技术兵器的优势不大了，这时人少后劲不足的劣势就十分明显了
决定只能有一个，即使有明白人，力量不够也白搭。
因为胡宗南重兵保卫陕西
日本是要打通到东南亚的交通线，这个任务迫在眉睫，关中地区那就得先放放
wanlinlfeng 发表于 2014-12-16 10:31
我一直认为，日本缺乏优秀的战略家，你也许要说日本战后发展很顺利，可那是美国人给日本设计的
日本优秀的战略家都不管事，比如石原莞尔
我一直认为，日本缺乏优秀的战略家，你也许要说日本战后发展很顺利，可那是美国人给日本设计的
日本优秀的战略家都不管事，比如石原莞尔
很简单，日本根本没有占领整个中国的计划，他的战略目标很明确：打败中国军队，迫使中国中央政府投降，然后再割去一块肥肉。
打北平，上海，打南京，直到打武汉都是这个目的。打山西是为了山西的煤炭，以及给占领后的华北提供屏障。
日本人小事精明，大事糊涂。领导层二杆子特别多，能为一点小分析弄得自相残杀，明治时代胃口比较小，还能弄个西南战争；裕仁的控制力较弱，底下人为了征服中国的时间、顺序、手段都能弄个你死我活，死了几个首相。结果整个二战的战略就成了走一步、看一步。
日本人心胸狭小，征服中国和东南亚，必须依靠当地势力，日本人一点好处不给，从溥仪到昂山，都是傀儡，本国人中毫无威信。所有伪军都成了样子货和反抗武装的物质兵员补充队，如此做派，不失败就没天理了。
打北平，上海，打南京，直到打武汉都是这个目的。打山西是为了山西的煤炭，以及给占领后的华北提供屏障。
日本人小事精明，大事糊涂。领导层二杆子特别多，能为一点小分析弄得自相残杀，明治时代胃口比较小，还能弄个西南战争；裕仁的控制力较弱，底下人为了征服中国的时间、顺序、手段都能弄个你死我活，死了几个首相。结果整个二战的战略就成了走一步、看一步。
日本人心胸狭小，征服中国和东南亚，必须依靠当地势力，日本人一点好处不给，从溥仪到昂山，都是傀儡，本国人中毫无威信。所有伪军都成了样子货和反抗武装的物质兵员补充队，如此做派，不失败就没天理了。
zacking2009 发表于 2014-12-16 10:41
鬼子对八路游击队的优势是枪多，炮多，但对国军，尤其上中央军其优势不是枪和炮，这些东西国军也不少，甚至 ...
讲评精彩。
有名将风范。
鬼子对八路游击队的优势是枪多，炮多，但对国军，尤其上中央军其优势不是枪和炮，这些东西国军也不少，甚至 ...
讲评精彩。
有名将风范。
都说了 小日本子战术上还凑合，一旦升级到战略层面它就是个渣！！
决定只能有一个，即使有明白人，力量不够也白搭。
工作的人都知道，下属明白有啥用，上面领导不明白、讲不通，下面看着也只能干着急
工作的人都知道，下属明白有啥用，上面领导不明白、讲不通，下面看着也只能干着急
bluelink 发表于 2014-12-16 10:35
因为鬼子战略机动需要靠船靠铁路
所以当年鬼子侵华路线，要么沿江，要么沿海，要么沿既有铁路线
这才是真相
因为鬼子战略机动需要靠船靠铁路
所以当年鬼子侵华路线，要么沿江，要么沿海，要么沿既有铁路线
这才是真相
不是没有明白人
而是明白人做不了主
二战日本是全民狂热时期 军部和政府是两个系统
或者准确来说当时的政府只不过发挥着类似外交部的作用
而军部就像知道了怎么出老千不被抓的赌徒在疯狂敛财一样
已经到不要说鸽派，连温和侵略派都会被当做'卖国'对象被列入暗杀对象时
还有谁敢发声呢。
而是明白人做不了主
二战日本是全民狂热时期 军部和政府是两个系统
或者准确来说当时的政府只不过发挥着类似外交部的作用
而军部就像知道了怎么出老千不被抓的赌徒在疯狂敛财一样
已经到不要说鸽派，连温和侵略派都会被当做'卖国'对象被列入暗杀对象时
还有谁敢发声呢。
因为军部独裁，把日本国内不同意见的都杀了，自然没人出主意了，纳粹也是一样
aixia5212008 发表于 2014-12-16 10:40
日本不是不想打陕西，可八路在山西有两个主力师，想先打下这两个师再过黄河，结果发现灭不了，想直接过黄河 ...
在1943年之前日军都没有对游击战的专项立案，你想多了。
日军有进攻关中计划，一个是为此成立了专属的野战重炮部队（是第37师团山炮兵第37联队野战重炮兵大队的野战重炮，山炮兵第37联队设有1个野战重炮兵大队，这个野战重炮兵大队的火炮是12门96式150榴弹炮，2门280榴弹炮，2门92式105野战加农炮，参加过黄河-潼关炮击作战），在风陵渡对关中进行炮击，故而国军士兵回忆说：“潼关人可怜，抗日战争八年，潼关挨了7年。”但是由于破关无望（连陇海路都断不了），所以野战炮兵部队归属原建制了。
另一个是中条山一直拿不下来，国军在中条山部署了20万部队，而且非常善于分散作战，日军即使是在1940年中条山战役打完，把整个战区国军都打溃了也没法稳定占领中条山战区，自然无法从风陵渡渡河。
《世界军事》有一期专门讲到过日军的“破关入川”的方案，“五号作战”刚要里面对兵力要求太大，不但唯一的机动兵力第11集团军要调用，北支那方面军要进行全线进攻，在整个大陆区都要停下其他的军事行动来支持这一作战，1941年之后日军根本没这个资源与兵力来完成。
日本不是不想打陕西，可八路在山西有两个主力师，想先打下这两个师再过黄河，结果发现灭不了，想直接过黄河 ...
在1943年之前日军都没有对游击战的专项立案，你想多了。
日军有进攻关中计划，一个是为此成立了专属的野战重炮部队（是第37师团山炮兵第37联队野战重炮兵大队的野战重炮，山炮兵第37联队设有1个野战重炮兵大队，这个野战重炮兵大队的火炮是12门96式150榴弹炮，2门280榴弹炮，2门92式105野战加农炮，参加过黄河-潼关炮击作战），在风陵渡对关中进行炮击，故而国军士兵回忆说：“潼关人可怜，抗日战争八年，潼关挨了7年。”但是由于破关无望（连陇海路都断不了），所以野战炮兵部队归属原建制了。
另一个是中条山一直拿不下来，国军在中条山部署了20万部队，而且非常善于分散作战，日军即使是在1940年中条山战役打完，把整个战区国军都打溃了也没法稳定占领中条山战区，自然无法从风陵渡渡河。
《世界军事》有一期专门讲到过日军的“破关入川”的方案，“五号作战”刚要里面对兵力要求太大，不但唯一的机动兵力第11集团军要调用，北支那方面军要进行全线进攻，在整个大陆区都要停下其他的军事行动来支持这一作战，1941年之后日军根本没这个资源与兵力来完成。
忘了保卫延安胡宗南了吗 手动斜眼
日本优秀的战略家都不管事，比如石原莞尔
那老兄逮谁骂谁，能被所有人讨厌的天才也算奇葩了！
那老兄逮谁骂谁，能被所有人讨厌的天才也算奇葩了！
带甲百万qwert 发表于 2014-12-16 10:34
据肖涵而拥天下
崤函百姓支持他？再说，那时候那里是有橡胶啊还是有石油啊还是有钢铁啊？
据肖涵而拥天下
崤函百姓支持他？再说，那时候那里是有橡胶啊还是有石油啊还是有钢铁啊？
黄泛区········西安轰炸········陕西冷 娃··········几乎所有国人都被这场战争搞得家破人亡，也是所有国人包括陕西人为抵抗侵略者赴汤蹈火。
小日本的战 线拉的已经相当长了，这是其总将走向灭亡的原因之一
黄泛区········西安轰炸········陕西冷 娃··········几乎所有国人都被这场战争搞得家破人亡，也是所有国人包括陕西人为抵抗侵略者赴汤蹈火。
小日本的战 线拉的已经相当长了，这是其总将走向灭亡的原因之一
带甲百万qwert 发表于 2014-12-16 10:34
据肖涵而拥天下
那是以前，关陇平原自宋朝以来就因为自然原因，已经不再富饶了
据肖涵而拥天下
那是以前，关陇平原自宋朝以来就因为自然原因，已经不再富饶了
没必要走蒙古的大包围战略，国军那战力比当年宋军能扛吗？鬼子想的一路从长江逆流破上去即可，所以有石牌要塞保卫战
带甲百万qwert 发表于 2014-12-16 10:34
据肖涵而拥天下
用农业战争套用工业战争带甲百万也等于零。
据肖涵而拥天下
用农业战争套用工业战争带甲百万也等于零。
说那句得关中者得天下的时候是什么生产力？那会铁器都还没普及，江浙的土地太硬，黄河两岸的冲击平原土质松软肥沃，生产最是发达。后面再说得关中者得天下是为什么？是山西 秦岭 南阳盆地将关中围的严严实实，随时可以出击华北平原，下可控制长江两淮。这话到了民国那会已经不顶用了，日本占领山西全境后，要么过黄河消灭土共，西面就是新疆内蒙了，那里那会没有日军要的资源。而且黄土高原和山西一样，是不利于机械化部队展开的。再就是当时中国的合法政权是国军，对于土共完全可以按敌人的敌人这一逻辑来处理。占领山西后，国军就迁都重庆了，拿下西安怎么打重庆？走秦岭么，当年诸葛亮六出祁山，阴了多少回也没一回成功的，何况机械化部队要在秦岭过更有难度。所以日军选了南阳盆地作为进入巴蜀的跳板是符合逻辑的，秦国和楚国争雄的故事，日本人肯定研究过的。说到这里你就该明白，所谓关中，在这个时候就是废子。再还有就是打了延安，等于和毛子叫板，关东军有魄力沿着蒙古展开与毛子对峙么？如果有这个胆，二战就是另一个剧本了。
没必要走蒙古的大包围战略，国军那战力比当年宋军能扛吗？鬼子想的一路从长江逆流破上去即可，所以有石牌要 ...
忽必烈的路线本子走不通的，延安 内蒙是牵一发而动全身的，再者忽必烈在钓鱼城也是苦战败走，当时国军已经迁都重庆，必然重点设防。忽必烈再绕云贵，是拿江南，日本人没这个需求，沿海早已经拿下。
忽必烈的路线本子走不通的，延安 内蒙是牵一发而动全身的，再者忽必烈在钓鱼城也是苦战败走，当时国军已经迁都重庆，必然重点设防。忽必烈再绕云贵，是拿江南，日本人没这个需求，沿海早已经拿下。
独孤在线 发表于 2014-12-16 10:30
陕西有个毛。
还有一个问题，陕西倭寇根本啃不下来，且不说后来陕甘宁根据地优秀的表现，哪怕是刮民党，本子也拿不下来。陕西那边的地形非常适合游击战，鬼子的机械化部队根本无法发挥作用。
陕西有个毛。
还有一个问题，陕西倭寇根本啃不下来，且不说后来陕甘宁根据地优秀的表现，哪怕是刮民党，本子也拿不下来。陕西那边的地形非常适合游击战，鬼子的机械化部队根本无法发挥作用。
还有一个问题，陕西倭寇根本啃不下来，且不说后来陕甘宁根据地优秀的表现，哪怕是刮民党，本子也拿不下来 ...
本子有个屁机械化部队啊…
本子有个屁机械化部队啊…
爱小狼 发表于 2014-12-16 15:38
本子有个屁机械化部队啊…
摩托，卡车也算啦，要求别太高
本子有个屁机械化部队啊…
摩托，卡车也算啦，要求别太高
岛民的民族特性就是这样，急功近利，看重眼前，只能看见眼前的那么一抠抠，他平时接触的也都是在那么狭窄局促的地方发生的事，所以遇到大的问题就站不到应有的高度去看。
独孤在线 发表于 2014-12-16 10:30
陕西有个毛。
毛当时还真在陕西。。。
陕西有个毛。
毛当时还真在陕西。。。
quweiping 发表于 2014-12-16 10:55
很简单，日本根本没有占领整个中国的计划，他的战略目标很明确：打败中国军队，迫使中国中央政府投降 ...
那一阶段是速胜+迫降嘛，很乐观的
很简单，日本根本没有占领整个中国的计划，他的战略目标很明确：打败中国军队，迫使中国中央政府投降 ...
那一阶段是速胜+迫降嘛，很乐观的
国民有明白的被非国民，军队有反对的被退役或转预备役
有见识的政客要么死啦死啦要么怂了
有见识的政客要么死啦死啦要么怂了
当年关东三羽乌发动九一八后上位成功，是以石原莞尔为首的中层军官瞅准机会发动的，虽然是敌人对手，但现在看来，石原它们是经过长期勘察、审视后抓了一个准确的时机搞得。但到了36年以后，石原发现我们内部虽然有内战，但团结一致对外的氛围已然越来越浓厚（其实西安事变就是这种大环境下的一个产物），因此在军内想遏制少壮派的再次下克上，但那时它们就是通过这种方式上台的，到了36、37年又能有多强的说服力呢。自己插队上了车就想关车门？后面的少壮派还不乐意呢，他们也想通过这种方式上位。不过现在想来，石原这家伙，眼光还是很毒的。
其实，现在的脚盆国内也是有战略眼光的野心家，同时它们经历过二战的失败，这种势力的蠢蠢欲动，才是我们更要关注和研究的。也更希望兔子们更多人静下心来，认真研究对手。
辱骂和恐吓不是战斗。
其实，现在的脚盆国内也是有战略眼光的野心家，同时它们经历过二战的失败，这种势力的蠢蠢欲动，才是我们更要关注和研究的。也更希望兔子们更多人静下心来，认真研究对手。
辱骂和恐吓不是战斗。