超级军网现在再回头看《突出重围》，真是一身冷汗
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:23:38
几乎因应了托克维尔在《论美国的民主》里，谈论军队当中军官和士兵的心态、战斗力问题，军队如何保持吸引力是个难题。在和平时期，军队内部很容易变为按照年资晋升的官僚化体制，这大大消磨了年轻军人的朝气。为了能够向上爬升，战争是最好的催化剂。而如果一直保持和平，那么就只能形成一个封闭的环境，最后变成一个普遍较老的军官阶层。短期服役的士兵必须回到平民生活，要在两种生活间进行转化。这样，军队的吸引力大大下降了，难以吸引社会优秀的人才。贵族国家的军官把从军看做是一种义务，职务由爵位而非经验决定，结果是佣兵在军队中，特别是老成的士官阶层变得极为重要。固然带来了军官阶层的年轻化，但是也必须更加倚重军队里的老兵。这些老兵或者士官永远不能成为军官，但他们恰恰是军队的骨干力量。熟练的士官阶层可以较好地发挥军队的独立作战能力。几乎因应了托克维尔在《论美国的民主》里，谈论军队当中军官和士兵的心态、战斗力问题，军队如何保持吸引力是个难题。在和平时期，军队内部很容易变为按照年资晋升的官僚化体制，这大大消磨了年轻军人的朝气。为了能够向上爬升，战争是最好的催化剂。而如果一直保持和平，那么就只能形成一个封闭的环境，最后变成一个普遍较老的军官阶层。短期服役的士兵必须回到平民生活，要在两种生活间进行转化。这样，军队的吸引力大大下降了，难以吸引社会优秀的人才。贵族国家的军官把从军看做是一种义务，职务由爵位而非经验决定，结果是佣兵在军队中，特别是老成的士官阶层变得极为重要。固然带来了军官阶层的年轻化，但是也必须更加倚重军队里的老兵。这些老兵或者士官永远不能成为军官，但他们恰恰是军队的骨干力量。熟练的士官阶层可以较好地发挥军队的独立作战能力。
我仅存的印象就是那个老军长还是谁的女儿绝b是个搞间谍的好材料，而片里的pla就是丫随便进的后花园。。。
士官在现代体系的军队里面本来就是很重要的一个环节，军官的命令要能让士兵很好的贯彻执行，中间得依靠优秀的士官来衔接。军官是大脑，士兵是肌肉，士官就是连接这两者的神经。看常年战争的老美，其资深士官在军队中的作用，无论是作战还是训练甚至是研究改进战术和装备都离不开这些经验丰富且常年在一线的老家伙。汤姆克兰西的小说里面大放异彩的很多时候不是主角而是这些镜头一晃而过的时候闪现的小人物。就连最近大家都在且看且分析的狂怒，皮特这副排长士官，在带小鲜肉从虔诚的教徒进化到杀人放火睡美妞然后提起裤子就走的战争机器的过程中，所起到的手把手教育和各种心理辅导作用有目共睹。
小说和电视都看过，绝对电视不好看，改动较多。看电视无法看懂人物的内心，还是看小说靠谱。
小说和电视剧都看过，拍得意般，最让我印象深刻的就是观念，一个甲种师把演习当演戏，把军队当公司，把军人的使命当成官场使命，把应该熟练掌握的装备放在仓库不敢和不舍得用。，还有一个就是部队里的特权，封闭。
军队发展靠上层，打仗靠低层。
小说和电视剧都看过，拍得意般，最让我印象深刻的就是观念，一个甲种师把演习当演戏，把军队当公司，把军人 ...
那也是当年pla写照，穷啊。。。
那也是当年pla写照，穷啊。。。
士官在现代体系的军队里面本来就是很重要的一个环节，军官的命令要能让士兵很好的贯彻执行，中间得依靠优秀 ...
让我想起了光环里面的军士长
让我想起了光环里面的军士长
小说和电视都看过，绝对电视不好看，改动较多。看电视无法看懂人物的内心，还是看小说靠谱。
小说看的我是爱不释手啊
小说看的我是爱不释手啊
于胖17 发表于 2014-12-11 13:30
小说和电视剧都看过，拍得意般，最让我印象深刻的就是观念，一个甲种师把演习当演戏，把军队当公司，把军人 ...
如果不是三代目要求军队必须吃皇粮现在只能更腐败
小说和电视剧都看过，拍得意般，最让我印象深刻的就是观念，一个甲种师把演习当演戏，把军队当公司，把军人 ...
如果不是三代目要求军队必须吃皇粮现在只能更腐败
军队高层应该强制实现三三制，
三分之一是高级将领世家，由于基因问题，优秀军人家庭再出优秀军人的概率是不低的。
三分之一是高级将领看重的身边人，如师爷，姑爷等等，
这些都没问题
但还有三分之一应是出身平民，完全无上述背景，完全凭本事的人。
从高层（军委副主席）到中层（副团？）每一级大体照此办理，
这样可以做到传承，新鲜血液和粘合剂兼顾。
军队高层应该强制实现三三制，
三分之一是高级将领世家，由于基因问题，优秀军人家庭再出优秀军人的概率是不低的。
三分之一是高级将领看重的身边人，如师爷，姑爷等等，
这些都没问题
但还有三分之一应是出身平民，完全无上述背景，完全凭本事的人。
从高层（军委副主席）到中层（副团？）每一级大体照此办理，
这样可以做到传承，新鲜血液和粘合剂兼顾。
wwe313 发表于 2014-12-11 23:14
如果不是三代目要求军队必须吃皇粮现在只能更腐败
我感觉我们国家有一个很大的特点，那就是一边腐败一边发展，
如果不是三代目要求军队必须吃皇粮现在只能更腐败
我感觉我们国家有一个很大的特点，那就是一边腐败一边发展，
这个垃圾剧还值得大伙怀缅？
莫非真有亏欠？
莫非真有亏欠？
重剑无锋1977 发表于 2014-12-12 10:41
这个垃圾剧还值得大伙怀缅？
莫非真有亏欠？
比火凤凰之流写实得多，当年军队存在的问题都尽可能用可以被允许的手法体现出来了，作战理念落后，军费捉襟见肘，军队经商，腐败问题，以及部队留不住人等等问题剧中都有体现。
这个垃圾剧还值得大伙怀缅？
莫非真有亏欠？
比火凤凰之流写实得多，当年军队存在的问题都尽可能用可以被允许的手法体现出来了，作战理念落后，军费捉襟见肘，军队经商，腐败问题，以及部队留不住人等等问题剧中都有体现。
于胖17 发表于 2014-12-12 09:42
我感觉我们国家有一个很大的特点，那就是一边腐败一边发展，
没办法转型期和法制不健全制度不跟上的必然结果。其实从腐败到廉洁也不是一天两天搞几次运动一样的反腐就能解决的。比如美国建国早期 就是跟中国现在差不多状态 法制不健全然后被富人钻空子，甚至联邦大法官自己都受贿。后面慢慢立法以后才往好了转。
于胖17 发表于 2014-12-12 09:42
我感觉我们国家有一个很大的特点，那就是一边腐败一边发展，
没办法转型期和法制不健全制度不跟上的必然结果。其实从腐败到廉洁也不是一天两天搞几次运动一样的反腐就能解决的。比如美国建国早期 就是跟中国现在差不多状态 法制不健全然后被富人钻空子，甚至联邦大法官自己都受贿。后面慢慢立法以后才往好了转。
于胖17 发表于 2014-12-12 09:42
我感觉我们国家有一个很大的特点，那就是一边腐败一边发展，
自古以来全世界都是这样的吧？
我感觉我们国家有一个很大的特点，那就是一边腐败一边发展，
自古以来全世界都是这样的吧？
小说对人物内心的刻画更细致，红方上层指挥体系的混乱必然导致战败。
nightbear 发表于 2014-12-11 01:33
我仅存的印象就是那个老军长还是谁的女儿绝b是个搞间谍的好材料，而片里的pla就是丫随便进的后花园。。。
还和台商合伙做生意
我仅存的印象就是那个老军长还是谁的女儿绝b是个搞间谍的好材料，而片里的pla就是丫随便进的后花园。。。
还和台商合伙做生意
wwe313 发表于 2014-12-12 11:12
没办法转型期和法制不健全制度不跟上的必然结果。其实从腐败到廉洁也不是一天两天搞几次运动一样的反腐 ...
没错，要是放到历史的长河中这也是发展的必然阶段，没有任何的成功是一步到位的。
没办法转型期和法制不健全制度不跟上的必然结果。其实从腐败到廉洁也不是一天两天搞几次运动一样的反腐 ...
没错，要是放到历史的长河中这也是发展的必然阶段，没有任何的成功是一步到位的。
当年打越南的时候，也是让很多新兵上前线的，并不是全国抽调精锐力量。不管在什么军队里面基层军官一直是骨干，
当军人成为一种职业的时候，当兵的年头长了，个人前途的考量就会排在前头。革命献身主义光环逐步褪色。
当兵最好的年龄就是18-22岁。年龄大的兵更倾向追求实际的东西。我不是很看好士官阶层。让军官来干官的活没什么不好。军官到一定年限会自动晋升军衔待遇。士官也可以自动晋升吗？
当兵最好的年龄就是18-22岁。年龄大的兵更倾向追求实际的东西。我不是很看好士官阶层。让军官来干官的活没什么不好。军官到一定年限会自动晋升军衔待遇。士官也可以自动晋升吗？
没人会选择当一辈子的兵，
但军官可以干一辈子，直接领退休金。只要把军官福利待遇搞好。军队可以留得住技术人员。士官能分房子吗？
但军官可以干一辈子，直接领退休金。只要把军官福利待遇搞好。军队可以留得住技术人员。士官能分房子吗？
美国的士官制度和军官制度是分开的两条线，高等级士官可以做到跟将军一样的待遇地位。这点我觉得很值得我们参考研究，看看是不是能移植过来
没人会选择当一辈子的兵，
但军官可以干一辈子，直接领退休金。只要把军官福利待遇搞好。军队可以留得住 ...
军官可以干一辈子？领退休金？(⊙o⊙)…大哥，解放军军官大部分在营连级就转业了，转业就是二次择业，发的那点退役金也就是花钱找关系进地方单位的了。另外，军官也是分不到房子的。有些单位把地皮卖给地方，换了一些经济适用房，可以用较低的价格买，但绝大多数部队没有这样做。
但军官可以干一辈子，直接领退休金。只要把军官福利待遇搞好。军队可以留得住 ...
军官可以干一辈子？领退休金？(⊙o⊙)…大哥，解放军军官大部分在营连级就转业了，转业就是二次择业，发的那点退役金也就是花钱找关系进地方单位的了。另外，军官也是分不到房子的。有些单位把地皮卖给地方，换了一些经济适用房，可以用较低的价格买，但绝大多数部队没有这样做。
要军队有吸引力很简单，待遇好而且要帅！谁说外观不是战斗力了，士兵觉得自己帅了打起仗都更精神
第5机械化军 发表于 2014-12-11 23:34
军队高层应该强制实现三三制，
三分之一是高级将领世家，由于基因问题，优秀军人家庭再出优秀军人的概率 ...
将门不是在于基因，而是耳熟目染，言传身教。好比自己爹妈会把自己的经验传给后人一样，将门也是如此，会把自己的经验传给自己的后代。
很多经验没法写在纸上，只能口口相传。
军队高层应该强制实现三三制，
三分之一是高级将领世家，由于基因问题，优秀军人家庭再出优秀军人的概率 ...
将门不是在于基因，而是耳熟目染，言传身教。好比自己爹妈会把自己的经验传给后人一样，将门也是如此，会把自己的经验传给自己的后代。
很多经验没法写在纸上，只能口口相传。
尽管也难看
但比神剧强
但比神剧强
重剑无锋1977 发表于 2014-12-12 10:41
这个垃圾剧还值得大伙怀缅？
莫非真有亏欠？
对比同时期的《抗美援朝》被关进牢笼，这个剧能出来已经难得了。
这个垃圾剧还值得大伙怀缅？
莫非真有亏欠？
对比同时期的《抗美援朝》被关进牢笼，这个剧能出来已经难得了。
突出重围我买过啊。感觉好坑爹，当时看了几次，感觉战役水平差美军一个时代。
time1118 发表于 2014-12-14 14:29
突出重围我买过啊。感觉好坑爹，当时看了几次，感觉战役水平差美军一个时代。
美军的战役是什么样子的呢？突出重围的战役是什么样子的呢？请不吝指教
突出重围我买过啊。感觉好坑爹，当时看了几次，感觉战役水平差美军一个时代。
美军的战役是什么样子的呢？突出重围的战役是什么样子的呢？请不吝指教
轻衣丶拂衣 发表于 2014-12-13 18:33
将门不是在于基因，而是耳熟目染，言传身教。好比自己爹妈会把自己的经验传给后人一样，将门也是如此，会 ...
老子英雄儿好汉！你是说粟绒生这样的被打黑枪的将军？还是陈小鲁将门之后？
将门不是在于基因，而是耳熟目染，言传身教。好比自己爹妈会把自己的经验传给后人一样，将门也是如此，会 ...
老子英雄儿好汉！你是说粟绒生这样的被打黑枪的将军？还是陈小鲁将门之后？
卤煮，你要相信影视剧，你就输了！
荆深特快 发表于 2014-12-11 12:59
小说和电视都看过，绝对电视不好看，改动较多。看电视无法看懂人物的内心，还是看小说靠谱。
不过小说从军事角度看没什么东西，还是二战时的地毯轰炸式攻击
小说和电视都看过，绝对电视不好看，改动较多。看电视无法看懂人物的内心，还是看小说靠谱。
不过小说从军事角度看没什么东西，还是二战时的地毯轰炸式攻击
那个时候能够允许这样深刻批判严重问题的小说和电视的公开发行，真不容易的。
····莫非“一身冷汗”贴要开始流行了？
JMDC 发表于 2014-12-14 17:07
不过小说从军事角度看没什么东西，还是二战时的地毯轰炸式攻击
现在能玩得起地毯式轰炸的国家也不多。这是一个同一时间存在不同世代战争模式的时期。你可以在地球上同时看到从弓箭到信息化的全部人类战争史。非洲猎人用弓箭打败ISIS，这么穿越的事情正是当前世界的注脚。
不过小说从军事角度看没什么东西，还是二战时的地毯轰炸式攻击
现在能玩得起地毯式轰炸的国家也不多。这是一个同一时间存在不同世代战争模式的时期。你可以在地球上同时看到从弓箭到信息化的全部人类战争史。非洲猎人用弓箭打败ISIS，这么穿越的事情正是当前世界的注脚。
JMDC 发表于 2014-12-14 17:07
不过小说从军事角度看没什么东西，还是二战时的地毯轰炸式攻击
那本书主要是讲海湾战争后中国军队改革派和保守派的思想交锋。
不过小说从军事角度看没什么东西，还是二战时的地毯轰炸式攻击
那本书主要是讲海湾战争后中国军队改革派和保守派的思想交锋。