国家有什么理由给你民用航天玩命砸钱?为了一些人的虚荣 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 16:20:21


我想大家对待航天一定要理性看待,首先航天地位相比于教育,医疗,军事,来说不值一提,哪国都是,举一个简单例子冷战结束后,美国大幅削减航天经费比重,看看这几年美国NASA航天经费180亿美元水平,而航天总投入比较大的美国NRO,一年少说500亿,算上美军的花在军事上的航天一年少说500亿以上,你NASA怎么比?

美军一年最少5000亿起步,这都不算战争经费,和秘密专项拨款,NASA那180亿怎么比?
美国联邦政府教育一年至少700亿,这都不算各州投入,要算上比军费都高,NASA那180亿怎么比?
医疗那就更不用说了,奥巴马弄了一个4万亿的全民医保,结果受到巨大阻力,NASA那180亿怎么比?

所以说不论哪国航天都不是必须的重中之重,有钱了就发展快点,缺钱就发展慢点,这就是航天的地位

你不用指责中国航天技术落后,发展慢,对了中国无论GDP多少始终是一个发展中国家,这个你还别不信,现在中国和人家差得远呢,处处都需要投资,都需要发展,凭什么轮得到航天?民用航天考虑成本是正确的选择,你说你弄火箭技术先进也是送东西到轨道,不先进也是送东西到轨道,先进火箭不可能便宜,那个值得?

一定要看清航天的地位,航天这玩意说不好听点,就是玩个虚荣心,中国有钱会砸教育,砸国防,但怎么说要轮到航天那也差的太多了,这还就是现状,你不满也没用,因为总得看个轻重缓急,如果钱是大风刮来的,给中国航天投上几万亿也不是不行,民用航天对于中国来说必须有,但是速度和投入真的不应该过分要求,而军用航天应该进一步加大力度玩命发展

如果中国真的和苏联似的打肿脸充胖子,我相信早就完蛋了,苏联那可是什么都上玩命投入吧,最后结果是什么?你落后人家这是正常的,但要看到需要先补什么,如果一味玩命干,那只有死,都说我们航天技术落后,对啊,我们官方人员都说我们就是落后啊,这是事实,外国人爱怎么说怎么说,但是国内人要是也跟着瞎起哄就没意思了

我想大家对待航天一定要理性看待,首先航天地位相比于教育,医疗,军事,来说不值一提,哪国都是,举一个简单例子冷战结束后,美国大幅削减航天经费比重,看看这几年美国NASA航天经费180亿美元水平,而航天总投入比较大的美国NRO,一年少说500亿,算上美军的花在军事上的航天一年少说500亿以上,你NASA怎么比?

美军一年最少5000亿起步,这都不算战争经费,和秘密专项拨款,NASA那180亿怎么比?
美国联邦政府教育一年至少700亿,这都不算各州投入,要算上比军费都高,NASA那180亿怎么比?
医疗那就更不用说了,奥巴马弄了一个4万亿的全民医保,结果受到巨大阻力,NASA那180亿怎么比?

所以说不论哪国航天都不是必须的重中之重,有钱了就发展快点,缺钱就发展慢点,这就是航天的地位

你不用指责中国航天技术落后,发展慢,对了中国无论GDP多少始终是一个发展中国家,这个你还别不信,现在中国和人家差得远呢,处处都需要投资,都需要发展,凭什么轮得到航天?民用航天考虑成本是正确的选择,你说你弄火箭技术先进也是送东西到轨道,不先进也是送东西到轨道,先进火箭不可能便宜,那个值得?

一定要看清航天的地位,航天这玩意说不好听点,就是玩个虚荣心,中国有钱会砸教育,砸国防,但怎么说要轮到航天那也差的太多了,这还就是现状,你不满也没用,因为总得看个轻重缓急,如果钱是大风刮来的,给中国航天投上几万亿也不是不行,民用航天对于中国来说必须有,但是速度和投入真的不应该过分要求,而军用航天应该进一步加大力度玩命发展

如果中国真的和苏联似的打肿脸充胖子,我相信早就完蛋了,苏联那可是什么都上玩命投入吧,最后结果是什么?你落后人家这是正常的,但要看到需要先补什么,如果一味玩命干,那只有死,都说我们航天技术落后,对啊,我们官方人员都说我们就是落后啊,这是事实,外国人爱怎么说怎么说,但是国内人要是也跟着瞎起哄就没意思了
航天版该管管楼主这种p大点事情都专门开个吵架标题贴的行为了。
fcs31 发表于 2014-12-10 14:01
航天版该管管楼主这种p大点事情都专门开个吵架标题贴的行为了。
这可不是吵架帖,很多人不知道航天到底是什么地位,我发这贴有什么不对
唉!你真不知道国家发展航天计划是为了什么?好吧,你不知道我也懒得讲。
楼主鼠目寸光,建议版主批示其做眼科手术,以观后效
orser 发表于 2014-12-10 14:06
楼主鼠目寸光,建议版主批示其做眼科手术,以观后效
那看来美国人也是鼠目寸光,要不怎么不两年把SLS砸出来,5年把人砸到火星呢?你说是吧?
xf737 发表于 2014-12-10 14:04
唉!你真不知道国家发展航天计划是为了什么?好吧,你不知道我也懒得讲。
谅你也讲不出什么玩意,中国现在航天完全不能谈产业化,玩航天一个是为了国防,这是重中之重,还有一个是给未来太空科学做准备,至于其他的都是为了国家实力的展现而采取的必要项目,有载人航天符合大国地位
国家有什么理由给高铁砸钱?为了一些人的虚荣心?刘志军被抓了吧!
国家有什么理由给教育砸钱?为了一些人的虚荣心?让大学生不如狗!
国家有什么理由给军队砸钱?为了一些人的虚荣心?看看军队腐败!
国家有什么理由给呆湾砸钱?为了一些人的虚荣心?统一又有什么用!
国家有什么理由给医疗砸钱?为了一些人的虚荣心?癌症又不能都治愈!
xiaoqiang6273 发表于 2014-12-10 14:14
国家有什么理由给高铁砸钱?为了一些人的虚荣心?刘志军被抓了吧!
国家有什么理由给教育砸钱?为 ...
高铁那是基础设施,便利民生
教育那是国家的根本,没有教育你还想造长9?
军事那就更不用说了,没了军事哪天你当了亡国奴你都不知道是为什么

航天?说说给中国带来的实际好处?
现在中国教育支出已经突破gdp4%了,军费也就接近2%,航天已经少的可怜,未来二十年加大航天投入是必然的,因为军事太空化,各军种都需要争夺太空资源,即使单纯为军事目的,投上几千亿把重型火箭搞出来也是应该
pershine 发表于 2014-12-10 14:25
现在中国教育支出已经突破gdp4%了,军费也就接近2%,航天已经少的可怜,未来二十年加大航天投入是必然的, ...
这些军费自会包括,中国现在军事航天比重越来越高,我只是不敢苟同那些玩命要给火箭上最先进技术的人,火箭就是个运输工具,便宜可靠最好,想砸先进技术都不如给洲际导弹用上,美国那火箭也不是什么都用最先进技术啊
楼主先说说那些航天项目算民用吧。你先把靶子竖好大家才好打啊。
曹刘 发表于 2014-12-10 14:28
楼主先说说那些航天项目算民用吧。你先把靶子竖好大家才好打啊。
非军用航天都算,和国家安全没关的都可以慢速发展,现在中国航天对中国的技术贡献非常有限的,产业化就更不用说了
民用航天根本不会拖垮苏联,苏联是被军用航天和军备竞赛拖垮的。

就好比阿波罗计划看起来很烧钱,但是跟同时代的越南军费比起来,就是小巫见大巫了。
chaodaibing 发表于 2014-12-10 14:33
民用航天根本不会拖垮苏联,苏联是被军用航天和军备竞赛拖垮的。

就好比阿波罗计划看起来很烧钱,但是跟 ...
苏联就是什么都上,军事,航天,工业,各方面的都和美国比,结果就是死的很惨,如果当时苏联能不那么追美国,比如航天降低点速度,减少点投入,然后军事有重点的投入,控制支出,没准根本不会那么快完蛋
非军用航天都算,和国家安全没关的都可以慢速发展,现在中国航天对中国的技术贡献非常有限的,产业化就更 ...
说具体吧。

火箭,飞船,卫星。哪个算民用的。

曹刘 发表于 2014-12-10 14:36
说具体吧。

火箭,飞船,卫星。哪个算民用的。
你要这么说,那就没办法了,现阶段能满足国防的火箭卫星应该是航天最优先发展方向,比如长5,这个火箭将来可以发射中国的大型同步轨道电子侦察卫星,也能发射超大型光学侦察卫星,这些都是必须得也是急需的,这时长5就应该加速发展,而长7可以发射中国未来的先进雷达卫星这也应该保证发展,遥感卫星那是必须弄的,也是应该优先保证的,你看中国今年发了多少遥感卫星?这就是在补课,这是必须的,而空间站,载人飞船,货运飞船都推迟了,空间站也要2022年了,推了2年 ,这些都不是急需和必须得,所以推迟也是可以接受的,这就是优先级的区别,优先保证军用,民用的让步于军用
base_back 发表于 2014-12-10 14:36
苏联就是什么都上,军事,航天,工业,各方面的都和美国比,结果就是死的很惨,如果当时苏联能不那么追美 ...
说过了苏联是军事无意义的投入太多,而不是航天和太空探索。纵使苏联的17个火星,30个金星,48个月球探测器,还有空间站,加起来也没有军费的零头大。

而且航天苏联可是领先美国的,是美国追苏联,而不是相反。

如果中国每年花1000个亿给航天探索,对中国都不会伤筋动骨。问题在于利益格局,官僚宁可一年吃喝1万亿,也不肯给航天一个零头的零头。


chaodaibing 发表于 2014-12-10 14:43
说过了苏联是军事无意义的投入太多,而不是航天和太空探索。纵使苏联的17个火星,30个金星,48个月球探测 ...
你太理想化了,投1000亿给航天,除非你去说服,给个让他们不得不投的理由,苏联领先美国航天那只是初期,我之所以说苏联解体不是说苏联是过度投入航天,而是苏联就是处处竞争最后落得个悲惨结局,这和中国很多人什么都和美国比是一个道理,这个思想非常危险

谁都知道航天没多少钱,但是什么都要和最先进的比(各方面),你最后花的钱足以让你入不敷出,这就是我说的投资要有重点
base_back 发表于 2014-12-10 14:17
高铁那是基础设施,便利民生
教育那是国家的根本,没有教育你还想造长9?
军事那就更不用说了,没了军 ...
航天让我们感到很自豪!够了吗?
汉奸小宝贝 发表于 2014-12-10 14:54
航天让我们感到很自豪!够了吗?
真好......
base_back 发表于 2014-12-10 14:48
你太理想化了,投1000亿给航天,除非你去说服,给个让他们不得不投的理由,苏联领先美国航天那只是初期, ...
谁什么都和美国比了?军费不需要和美国比,纵使中国GDP超过美国的时候,军费是美国的三成就够了。

航天到底谁和谁比啊?记得96年火箭撞山包的时候,美国佬几个台拼命轮流播放,唯恐天下不知。分明是美国在鄙视我国,以前说偷窃美国技术,现在说山寨俄国技术,美国一直鄙视中国航天的。

而且中国航天过去长期投入不足是确实的。现在用的发动机,还是70年代研制的。我们看90年代的欧洲火神,日本的LE7,都高大上得不得了。


chaodaibing 发表于 2014-12-10 14:57
谁什么都和美国比了?军费不需要和美国比,纵使中国GDP超过美国的时候,军费是美国的三成就够了。

航 ...
本坛就不少人,中国弄个j20 ,一堆人叫唤不如f-22,中国弄个长5一堆人也得拿SLS和土星5说事,就是前段时间的罗塞塔,一堆人也不忘抓住机会出来喷喷国内落后,这不是就典型的攀比心理吗

中国落后他们那还用说吗,美国啥基础,你啥基础?你比不过他们是正常的,就这还要什么都比,比不过还得喷,简直不可理喻
base_back 发表于 2014-12-10 15:00
本坛就不少人,中国弄个j20 ,一堆人叫唤不如f-22,中国弄个长5一堆人也得拿SLS和土星5说事,就是前段时 ...
对于松鼠拼命贬低太行发动机,你怎么看
你说你弄火箭技术先进也是送东西到轨道,不先进也是送东西到轨道,先进火箭不可能便宜,那个值得?

楼主,你这个『先进火箭不可能便宜』的结论从哪儿来的?
别的不说,spaceX的火箭,哪个比目前的中国长征火箭技术水平低了,哪个又贵了?
50年前的土星5价格高的离谱,现在的SLS便宜的多,是不是SLS技术水平比土星5还低啊?
说航天是虚荣心的  就像说西班牙女王让哥伦布航海也是虚荣心一样幼稚 当年西班牙女王可是把自己身边值钱的东西捐出来资助哥伦布航海 才有了西班牙200多年的领先

“如果我们只留守一个地球的话,人类灭绝是不可避免的。” ---SpaceX 创始人艾伦·马斯克

你要愿意和地球共存亡是你的事情  航天作为各类高新技术集成的行业  发展益远大于弊  

美苏解体后 美国不思进取 人类吃美苏航天竞争的老本快30年 登月过去快50年 依旧达不到巅峰时期的高峰  

你要是说苏联解体主要因为空间竞赛 那么就请当我没说
chaodaibing 发表于 2014-12-10 15:01
对于松鼠拼命贬低太行发动机,你怎么看
太行发动机,这么没啥说的,几十年就是整不利索你能咋办?这只能说我们的技术实在是太落后了,但是作为第一个大推力发动机其中的经验教训必然对后续项目有帮助,万事开头难,我相信ws-15会比太行顺利,我不管他指标什么样有就比没有强

况且说实话现在没有证据证明太行还不行,只是没有证据证明太行彻底搞定(官方确认),所以到底行不行,各抒己见吧
楼主鼠目寸光,不发展航天科学如何发展,  个个都不发展航天, 1万年后或10万年后地球毁了人类就完了




乞丐讨钱,给不给你有自己的自由。





乞丐讨钱,给不给你有自己的自由。

chrion 发表于 2014-12-10 15:07
说航天是虚荣心的  就像说西班牙女王让哥伦布航海也是虚荣心一样幼稚 当年西班牙女王可是把自己身边值钱的 ...
我们说因为空间竞赛苏联解体,但是苏联解体就是因为竞赛,不合实际的投入,况且你说这些个,你以为是写科幻小说吗?

我只想说,没等找到下一个居住地的时候,马斯克就已经死了,豪言壮语谁都会说i,但要不看实际意义那就太傻了
我是小小号 发表于 2014-12-10 15:04
楼主,你这个『先进火箭不可能便宜』的结论从哪儿来的?
别的不说,spaceX的火箭,哪个比目前的中国长征 ...
spacex那玩意很先进?EELV比spacex火箭先进,EELV比spcacex火箭昂贵

在发达国家火箭里spacex那玩意技术是最不先进的了,用的都是商业部件,你给我谈先进?

你以为SLS比土星5高很多吗?根本不是


要投钱的先进领域多了去,喜欢航天就鼓吹航天如何如何?只能呵呵了

海洋工程需不需要投钱,微制造需不需要投,量子计算机需不需要投?人工核聚变需不需要投? 人工材料需不需要投................

论坛里再豪,也没有人会鸟你们

要和美国人比是吧,造个slac,tevatron 么? 这些领域基本接近空白....以你们有限经验来指挥一个国家发展,呵呵

要投钱的先进领域多了去,喜欢航天就鼓吹航天如何如何?只能呵呵了

海洋工程需不需要投钱,微制造需不需要投,量子计算机需不需要投?人工核聚变需不需要投? 人工材料需不需要投................

论坛里再豪,也没有人会鸟你们

要和美国人比是吧,造个slac,tevatron 么? 这些领域基本接近空白....以你们有限经验来指挥一个国家发展,呵呵
base_back 发表于 2014-12-10 15:14
我们说因为空间竞赛苏联解体,但是苏联解体就是因为竞赛,不合实际的投入,况且你说这些个,你以为是写科 ...
你继续坐井观天吧  本楼里没几个人支持你的

中国人就配坐在欧美俄屁股后面吃剩下的 千万不要超过这些白皮猪  

欧洲人抛家弃妻冒险航海的时候  酸腐的中国人还在抱着"父母在不远游"的落后理念坐着天朝大国的梦呢

以后白种人在瓜分其他星球的土地和资源等财富的时候 中国人最应该做的就是坐在田边望着天上骂道一群为了虚荣心的白皮猪
chrion 发表于 2014-12-10 15:19
你继续坐井观天吧  本楼里没几个人支持你的

中国人就配坐在欧美俄屁股后面吃剩下的 千万不要超过这些 ...
真远大,你怎么不当国家主席?醒醒

中国现在是也将长期是发展中国家,这句话你怎么看?
base_back 发表于 2014-12-10 15:17
spacex那玩意很先进?EELV比spacex火箭先进,EELV比spcacex火箭昂贵

在发达国家火箭里spacex那玩意技 ...
第一:我真没看出EELV比猎鹰9先进在哪儿来。氢氧机?
第二:即使是EELV,跟它的前辈德尔塔4H和宇宙神5来比,也是一个低成本的方案。而EELV的技术并不低于德尔塔4H和宇宙神5.
第三:SLS的技术并不比土星5高很多,但是确实是高出一些来。重要的是,SLS的成本比土星5低很多!
国家是谁的 ?莫名其妙的帖子
base_back 发表于 2014-12-10 15:21
真远大,你怎么不当国家主席?醒醒

中国现在是也将长期是发展中国家,这句话你怎么看?
     这个是政治语术 所谓发展中国家 数据不好听的就是专指那些落后不开化的loser 这几乎是国际社会公认的观点 只是国内不能这么宣传而已 反过来讲 如果中国真的长期只能处于第三世界 那就等于让民众没有任何盼头 说明这个政权连同整个国家都太烂 那干脆学苏联解体算了 反正一些地段较为优越的地区 例如我们上海还能直接晋升为发达国家中级阶段呢 好不好?
你要这么说,那就没办法了,现阶段能满足国防的火箭卫星应该是航天最优先发展方向,比如长5,这个火箭将 ...
你的意思是,火箭是军用,飞船是民用咯?



什么时候虚荣心不重要了? 虚荣心让人爽,这个不重要? 人才为什么玩命工作,除了钱,最终不就是为了成就感,说白了,就是虚荣心,有了让人才能虚荣一下的本钱,才是抓住人才的最终的号召力。为什么 清华北大最优秀的学生不愿意留在中国? 而是去花旗国,除了一些政治因素,不就是中国目前不能提供很多有虚荣心成就感的事业么?而花旗国能。
每年因为中国的虚荣心缺失,而失去的优秀中国人才有多少,一来一去中国损失了多少未来?
如果航天能优先发展至少是基础教育同一优先等级,就能不光能多留下中国的本土人才,给本土人才找用武之地。而且能吸引国际人才来效力,而且对纠正社会奢靡浮躁低俗的风气,回到重视人才,重视学术,重视科学的风气,这些还只是眼前的好处,
更长远的好处,让中国在宇宙大航海时代不会重新落后,甚至领先。 对于中国文明的延续都有重大意义。难不成几百年后我们还是在躺在祖先四大发明,浑天仪上洋洋得意?  还要这么无耻地啃老下去? 这个虚荣心重要不?


什么时候虚荣心不重要了? 虚荣心让人爽,这个不重要? 人才为什么玩命工作,除了钱,最终不就是为了成就感,说白了,就是虚荣心,有了让人才能虚荣一下的本钱,才是抓住人才的最终的号召力。为什么 清华北大最优秀的学生不愿意留在中国? 而是去花旗国,除了一些政治因素,不就是中国目前不能提供很多有虚荣心成就感的事业么?而花旗国能。
每年因为中国的虚荣心缺失,而失去的优秀中国人才有多少,一来一去中国损失了多少未来?
如果航天能优先发展至少是基础教育同一优先等级,就能不光能多留下中国的本土人才,给本土人才找用武之地。而且能吸引国际人才来效力,而且对纠正社会奢靡浮躁低俗的风气,回到重视人才,重视学术,重视科学的风气,这些还只是眼前的好处,
更长远的好处,让中国在宇宙大航海时代不会重新落后,甚至领先。 对于中国文明的延续都有重大意义。难不成几百年后我们还是在躺在祖先四大发明,浑天仪上洋洋得意?  还要这么无耻地啃老下去? 这个虚荣心重要不?
一点是不能变的,要钱就得跪。