超级军网猛禽单挑三代火鸡群
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:43:13
在六月份马来西亚的演习中F22展示了如何单挑各国三代火鸡，在超视距中基本设定是以八枚导弹为基数来演习，也就是说在超视距空战中三代火鸡要八架围攻一架F22才有机会，在近战格斗时以1.7M超巡和6.5G稳盘上阵三代火鸡以三敌一也被完秒，在超视距的隐形绝杀和近战格斗的秒杀面前类同苏35的航展花样表演还有什么价值？引以为傲的低速机动在超巡稳盘面前这仗根本没法打！
最后那张是不是乱入?
“也就是说在超视距空战中三代火鸡要八架围攻一架F22才有机会，在近战格斗时以1.7M超巡和6.5G稳盘上阵三代火鸡以三敌一也被完秒”------这是人家演习得出的严谨的结论还是你自己的猜想啊
“也就是说在超视距空战中三代火鸡要八架围攻一架F22才有机会，在近战格斗时以1.7M超巡和6.5G稳盘上阵三代 ...
楼主是以8枚导弹为基数 推出八对一才有机会的
楼主是以8枚导弹为基数 推出八对一才有机会的
来个近战试试？还火鸡群？
漫天的烟花呀。
YmzgB 发表于 2014-12-5 15:03
楼主是以8枚导弹为基数 推出八对一才有机会的
你说要是骨头鹰被邀请和娘娘练练手，结果超视距时谁都发现不了谁，结果会如何
楼主是以8枚导弹为基数 推出八对一才有机会的
你说要是骨头鹰被邀请和娘娘练练手，结果超视距时谁都发现不了谁，结果会如何
和谐电3D 发表于 2014-12-5 15:07
你说要是骨头鹰被邀请和娘娘练练手，结果超视距时谁都发现不了谁，结果会如何
结果空中相撞了，还不知道和谁撞的
你说要是骨头鹰被邀请和娘娘练练手，结果超视距时谁都发现不了谁，结果会如何
结果空中相撞了，还不知道和谁撞的
有无详细资料？
其实近战交换比无关紧要，因为实战中你很难迫使F22跟你玩格斗，还尤其是以多打少的格斗，F22发现态势不利开超巡摆脱即可，三代机很难有机会。格斗弹发展到现在，近距狗斗很多时候已经是在看人品了，交换比只是一个统计学概念，如果你在实战中压根找不到足够多的样本，那这个交换比又有啥意义？
其实近战交换比无关紧要，因为实战中你很难迫使F22跟你玩格斗，还尤其是以多打少的格斗，F22发现态势不利开超巡摆脱即可，三代机很难有机会。格斗弹发展到现在，近距狗斗很多时候已经是在看人品了，交换比只是一个统计学概念，如果你在实战中压根找不到足够多的样本，那这个交换比又有啥意义？
楼主那个8比1的意思其实是，如果F22在打光中距弹之前，三代机没有任何办法让他进入格斗，在此之前你当然要做好被击落8架的准备，当然前提依然是F22在打光8枚导弹之后，继续选择跟你狗斗，而不是调头超巡回家
当初f22亮相的时候还不是一群人追捧航展上的各种超机动，说这是可控超机动，气动飞控领先三代机做不了。
thomas1987 发表于 2014-12-5 15:25
楼主那个8比1的意思其实是，如果F22在打光中距弹之前，三代机没有任何办法让他进入格斗，在此之前你当然要 ...
f22是六中两近，楼主的意思是f22打光导弹前，任何战机无法击落之。
楼主那个8比1的意思其实是，如果F22在打光中距弹之前，三代机没有任何办法让他进入格斗，在此之前你当然要 ...
f22是六中两近，楼主的意思是f22打光导弹前，任何战机无法击落之。
thomas1987 发表于 2014-12-5 15:22
有无详细资料？
其实近战交换比无关紧要，因为实战中你很难迫使F22跟你玩格斗，还尤其是以多打少的格斗 ...
很多人还以为F22在近战格斗会收油门和你玩朵朵猫，超巡超机动和你拼机炮也就是几分钟一个火鸡编队。
有无详细资料？
其实近战交换比无关紧要，因为实战中你很难迫使F22跟你玩格斗，还尤其是以多打少的格斗 ...
很多人还以为F22在近战格斗会收油门和你玩朵朵猫，超巡超机动和你拼机炮也就是几分钟一个火鸡编队。
漆室葵忧 发表于 2014-12-5 15:33
f22是六中两近，楼主的意思是f22打光导弹前，任何战机无法击落之。
“超视距设定八枚导弹”，也可能是6中2近吧，但应该不影响结论
f22是六中两近，楼主的意思是f22打光导弹前，任何战机无法击落之。
“超视距设定八枚导弹”，也可能是6中2近吧，但应该不影响结论
thomas1987 发表于 2014-12-5 15:25
楼主那个8比1的意思其实是，如果F22在打光中距弹之前，三代机没有任何办法让他进入格斗，在此之前你当然要 ...
超视距现在看来是完全无解，至于F22是否选择近战格斗那要看情况，如果对方不是大部队或者F22被大部队合围那F22就会拼机炮，面对小编队胜算很大，即使是被大部队围剿也能发挥极速和超机动突围。
楼主那个8比1的意思其实是，如果F22在打光中距弹之前，三代机没有任何办法让他进入格斗，在此之前你当然要 ...
超视距现在看来是完全无解，至于F22是否选择近战格斗那要看情况，如果对方不是大部队或者F22被大部队合围那F22就会拼机炮，面对小编队胜算很大，即使是被大部队围剿也能发挥极速和超机动突围。
大海扬波 发表于 2014-12-5 15:33
很多人还以为F22在近战格斗会收油门和你玩朵朵猫，超巡超机动和你拼机炮也就是几分钟一个火鸡编队。
狗斗时，你当三代机飞行员是吃屎的啊，你当三代机的狗斗蛋还不如你22的机动啊
很多人还以为F22在近战格斗会收油门和你玩朵朵猫，超巡超机动和你拼机炮也就是几分钟一个火鸡编队。
狗斗时，你当三代机飞行员是吃屎的啊，你当三代机的狗斗蛋还不如你22的机动啊
当初f22亮相的时候还不是一群人追捧航展上的各种超机动，说这是可控超机动，气动飞控领先三代机做不了。
当初22亮相，几乎一致认为22近距格斗可以被六爷秒杀，超音速被八爷脚踩。
当初22亮相，几乎一致认为22近距格斗可以被六爷秒杀，超音速被八爷脚踩。
thomas1987 发表于 2014-12-5 15:37
“超视距设定八枚导弹”，也可能是6中2近吧，但应该不影响结论
空战中考虑到电子对抗等因素，空空导弹命中率有50%就要谢天谢地了，毕竟即使在基本上没有电子战能力的伊拉克空军面前，空空导弹命中率也低得可以。
“超视距设定八枚导弹”，也可能是6中2近吧，但应该不影响结论
空战中考虑到电子对抗等因素，空空导弹命中率有50%就要谢天谢地了，毕竟即使在基本上没有电子战能力的伊拉克空军面前，空空导弹命中率也低得可以。
也不知道当年台风是怎么干掉娘娘的？
thomas1987 发表于 2014-12-5 15:25
楼主那个8比1的意思其实是，如果F22在打光中距弹之前，三代机没有任何办法让他进入格斗，在此之前你当然要 ...
你说要是将来娘娘面对鹘鹰黑丝时，娘娘飞飞得意的发现了他们并且打出了中距蛋，这样超视距是超视距了，但最后一枚中距弹都没命中，还是进入了狗斗岂不是很丧气？
楼主那个8比1的意思其实是，如果F22在打光中距弹之前，三代机没有任何办法让他进入格斗，在此之前你当然要 ...
你说要是将来娘娘面对鹘鹰黑丝时，娘娘飞飞得意的发现了他们并且打出了中距蛋，这样超视距是超视距了，但最后一枚中距弹都没命中，还是进入了狗斗岂不是很丧气？
和谐电3D 发表于 2014-12-5 15:39
狗斗时，你当三代机飞行员是吃屎的啊，你当三代机的狗斗蛋还不如你22的机动啊
三代鸡的红外弹很大机会射中队友而不是F22
狗斗时，你当三代机飞行员是吃屎的啊，你当三代机的狗斗蛋还不如你22的机动啊
三代鸡的红外弹很大机会射中队友而不是F22
大海扬波 发表于 2014-12-5 15:44
三代鸡的红外弹很大机会射中队友而不是F22
狗斗，三架三代机VS一架娘娘，其中一架三代机舍身做诱饵缠住娘娘，剩余的两架假设都是SB驾驶的，对着娘娘和那架做诱饵的三代机放个3、5枚格斗弹，还打不下来的话，不是剩余那两个飞飞是SB就是格斗弹质量不合格
算了，非要抬杠就没意义了
三代鸡的红外弹很大机会射中队友而不是F22
狗斗，三架三代机VS一架娘娘，其中一架三代机舍身做诱饵缠住娘娘，剩余的两架假设都是SB驾驶的，对着娘娘和那架做诱饵的三代机放个3、5枚格斗弹，还打不下来的话，不是剩余那两个飞飞是SB就是格斗弹质量不合格
算了，非要抬杠就没意义了
漆室葵忧 发表于 2014-12-5 15:40
空战中考虑到电子对抗等因素，空空导弹命中率有50%就要谢天谢地了，毕竟即使在基本上没有电子战能 ...
如果对方也是鹘鹰黑丝这类四代机，是不是中距弹就是摆设了？
空战中考虑到电子对抗等因素，空空导弹命中率有50%就要谢天谢地了，毕竟即使在基本上没有电子战能 ...
如果对方也是鹘鹰黑丝这类四代机，是不是中距弹就是摆设了？
YmzgB 发表于 2014-12-5 15:03
楼主是以8枚导弹为基数 推出八对一才有机会的
这个8枚导弹基数，怎么得出这个结论的？
楼主是以8枚导弹为基数 推出八对一才有机会的
这个8枚导弹基数，怎么得出这个结论的？
buyaoluanlai 发表于 2014-12-5 15:52
这个8枚导弹基数，怎么得出这个结论的？
6个中距弹，假设娘娘能先发现这8架三代，打出6枚并且6发6中，这样三代机只剩2架了，剩下2架三代的娘娘凭借稳盘和过载用剩下的2个狗斗蛋搞定
这个前提是，6个中距弹必须全部命中，狗斗时2个格斗弹也得全部命中，并且狗斗时剩下的两个三代飞行员都是SB
这个8枚导弹基数，怎么得出这个结论的？
6个中距弹，假设娘娘能先发现这8架三代，打出6枚并且6发6中，这样三代机只剩2架了，剩下2架三代的娘娘凭借稳盘和过载用剩下的2个狗斗蛋搞定
这个前提是，6个中距弹必须全部命中，狗斗时2个格斗弹也得全部命中，并且狗斗时剩下的两个三代飞行员都是SB
和谐电3D 发表于 2014-12-5 15:56
6个中距弹，假设娘娘能先发现这8架三代，打出6枚并且6发6中，这样三代机只剩2架了，剩下2架三代的娘娘凭 ...
问题在于，如果是这样，娘娘得至少一次发射6枚中巨蛋，两枚格斗单，而且不允许三代机分开包抄啊
6个中距弹，假设娘娘能先发现这8架三代，打出6枚并且6发6中，这样三代机只剩2架了，剩下2架三代的娘娘凭 ...
问题在于，如果是这样，娘娘得至少一次发射6枚中巨蛋，两枚格斗单，而且不允许三代机分开包抄啊
和谐电3D 发表于 2014-12-5 15:47
狗斗，三架三代机VS一架娘娘，其中一架三代机舍身做诱饵缠住娘娘，剩余的两架假设都是SB驾驶的，对着娘娘 ...
三代鸡要开着加力才能和F22近战格斗，你说红外弹会射中谁？
狗斗，三架三代机VS一架娘娘，其中一架三代机舍身做诱饵缠住娘娘，剩余的两架假设都是SB驾驶的，对着娘娘 ...
三代鸡要开着加力才能和F22近战格斗，你说红外弹会射中谁？
和谐电3D 发表于 2014-12-5 15:48
如果对方也是鹘鹰黑丝这类四代机，是不是中距弹就是摆设了？
那歼20和歼31需要具备看齐F22的隐形、速度和机动。
如果对方也是鹘鹰黑丝这类四代机，是不是中距弹就是摆设了？
那歼20和歼31需要具备看齐F22的隐形、速度和机动。
漆室葵忧 发表于 2014-12-5 15:40
空战中考虑到电子对抗等因素，空空导弹命中率有50%就要谢天谢地了，毕竟即使在基本上没有电子战能 ...
空空导弹实战命中率低的原因是对方知道自己在被攻击，才会使用电子对抗或者机动摆脱，而三代机被四代机攻击很多时候根本就不知道对方的存在，等于是在被打靶子，海湾战争看得很明显，伊拉克战斗机在无警觉的情况下，导弹命中率很高，而有警觉的情况下，就算伊拉克飞行员水平再烂，命中率还是掉的厉害
所以理想状态下，四代机攻击三代机，导弹命中率会非常高，当然实战不会那么理想化，但是命中率更高是一定的
空战中考虑到电子对抗等因素，空空导弹命中率有50%就要谢天谢地了，毕竟即使在基本上没有电子战能 ...
空空导弹实战命中率低的原因是对方知道自己在被攻击，才会使用电子对抗或者机动摆脱，而三代机被四代机攻击很多时候根本就不知道对方的存在，等于是在被打靶子，海湾战争看得很明显，伊拉克战斗机在无警觉的情况下，导弹命中率很高，而有警觉的情况下，就算伊拉克飞行员水平再烂，命中率还是掉的厉害
所以理想状态下，四代机攻击三代机，导弹命中率会非常高，当然实战不会那么理想化，但是命中率更高是一定的
buyaoluanlai 发表于 2014-12-5 16:00
问题在于，如果是这样，娘娘得至少一次发射6枚中巨蛋，两枚格斗单，而且不允许三代机分开包抄啊
恩，即使不包抄，即使对方是三代机，6枚中巨蛋全部命中也是很难的，而且即使中距弹全部命中，剩下的2个三代机在和娘娘狗斗时如果使用一定战术的话，娘娘剩下的2个狗斗蛋能不能命中也是问题
这还是三代机，如果对方也是四代机，比如骨头鹰，是不是雷达制导的中距弹就是摆设了
问题在于，如果是这样，娘娘得至少一次发射6枚中巨蛋，两枚格斗单，而且不允许三代机分开包抄啊
恩，即使不包抄，即使对方是三代机，6枚中巨蛋全部命中也是很难的，而且即使中距弹全部命中，剩下的2个三代机在和娘娘狗斗时如果使用一定战术的话，娘娘剩下的2个狗斗蛋能不能命中也是问题
这还是三代机，如果对方也是四代机，比如骨头鹰，是不是雷达制导的中距弹就是摆设了
和谐电3D 发表于 2014-12-5 15:42
你说要是将来娘娘面对鹘鹰黑丝时，娘娘飞飞得意的发现了他们并且打出了中距蛋，这样超视距是超视距了，但 ...
不会，因为未来的发展方向是红外，参照肥电，F22的理念已经落伍了
你说要是将来娘娘面对鹘鹰黑丝时，娘娘飞飞得意的发现了他们并且打出了中距蛋，这样超视距是超视距了，但 ...
不会，因为未来的发展方向是红外，参照肥电，F22的理念已经落伍了
大海扬波 发表于 2014-12-5 15:38
超视距现在看来是完全无解，至于F22是否选择近战格斗那要看情况，如果对方不是大部队或者F22被大部队合围 ...
总之，四代机面对三代机，拥有战术主动权
超视距现在看来是完全无解，至于F22是否选择近战格斗那要看情况，如果对方不是大部队或者F22被大部队合围 ...
总之，四代机面对三代机，拥有战术主动权
这是一个伪命题：娘娘是一个接一个地发现八架飞机，而且是一个接一个顺利地打下。
那好，八架飞机从一个方向来，发现一架自己的飞机被打下来了，另外七架飞机同时向导弹飞来的方向发14颗中距。请问娘娘的另外7颗导弹是打飞来的14颗导弹，还是剩下的7架小鸡鸡？
那好，八架飞机从一个方向来，发现一架自己的飞机被打下来了，另外七架飞机同时向导弹飞来的方向发14颗中距。请问娘娘的另外7颗导弹是打飞来的14颗导弹，还是剩下的7架小鸡鸡？
thomas1987 发表于 2014-12-5 16:03
空空导弹实战命中率低的原因是对方知道自己在被攻击，才会使用电子对抗或者机动摆脱，而三代机被四代机攻 ...
据说很多伊拉克战机连导弹逼近警告都没装。
空空导弹实战命中率低的原因是对方知道自己在被攻击，才会使用电子对抗或者机动摆脱，而三代机被四代机攻 ...
据说很多伊拉克战机连导弹逼近警告都没装。
都什么啊，满篇的奇谈怪论
A.Man 发表于 2014-12-5 16:11
这是一个伪命题：娘娘是一个接一个地发现八架飞机，而且是一个接一个顺利地打下。
那好，八架飞机从一个方 ...
关键是机载雷达面对四代机时很难发现，剩下的7架三代发现自己的一架被打下来，但很有可能不知是谁打的，发现不了是谁打的，就没法放中距弹回击，只能被动躲避
这是一个伪命题：娘娘是一个接一个地发现八架飞机，而且是一个接一个顺利地打下。
那好，八架飞机从一个方 ...
关键是机载雷达面对四代机时很难发现，剩下的7架三代发现自己的一架被打下来，但很有可能不知是谁打的，发现不了是谁打的，就没法放中距弹回击，只能被动躲避
和谐电3D 发表于 2014-12-5 15:48
如果对方也是鹘鹰黑丝这类四代机，是不是中距弹就是摆设了？
一般认为四代机空战中中距弹的作用会大幅度削弱。
如果对方也是鹘鹰黑丝这类四代机，是不是中距弹就是摆设了？
一般认为四代机空战中中距弹的作用会大幅度削弱。
buyaoluanlai 发表于 2014-12-5 15:52
这个8枚导弹基数，怎么得出这个结论的？
F-22的最大空战挂载能力是六枚中距弹+两枚格斗弹，6+2=8。
这个8枚导弹基数，怎么得出这个结论的？
F-22的最大空战挂载能力是六枚中距弹+两枚格斗弹，6+2=8。
和谐电3D 发表于 2014-12-5 15:56
6个中距弹，假设娘娘能先发现这8架三代，打出6枚并且6发6中，这样三代机只剩2架了，剩下2架三代的娘娘凭 ...
看来8架三代机的飞行员全是挂机党。
6个中距弹，假设娘娘能先发现这8架三代，打出6枚并且6发6中，这样三代机只剩2架了，剩下2架三代的娘娘凭 ...
看来8架三代机的飞行员全是挂机党。
大海扬波 发表于 2014-12-5 16:01
三代鸡要开着加力才能和F22近战格斗，你说红外弹会射中谁？
好吧，先不说是否必须开加力才能格斗，即使三代机开加力格斗，四代机不开加力的话，也是吃力的
先不讨论这个，假设一架三代机负责当诱饵和娘娘格斗，结果被自己其他两架三代发射的狗斗蛋击落了，这时剩下两架三代机在旁边接着发射格斗弹，这时就剩一架娘娘了，你说狗斗蛋打谁？别告诉我转个弯回来打剩下的两架三代机啊
三代鸡要开着加力才能和F22近战格斗，你说红外弹会射中谁？
好吧，先不说是否必须开加力才能格斗，即使三代机开加力格斗，四代机不开加力的话，也是吃力的
先不讨论这个，假设一架三代机负责当诱饵和娘娘格斗，结果被自己其他两架三代发射的狗斗蛋击落了，这时剩下两架三代机在旁边接着发射格斗弹，这时就剩一架娘娘了，你说狗斗蛋打谁？别告诉我转个弯回来打剩下的两架三代机啊