超级军网新一代火箭不应过于追求新技术，造成进度拖延
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 03:25:42
中国新火箭有一定程度的延迟，这其中原因肯定有太多的第一次，但是我认为还有一个原因，就是过于追求新技术
新火箭现在要求完全的搅拌摩擦焊二级氧箱，而大直径储箱也要优先选择搅拌摩擦焊，但是你要知道在计划之初并不是这样要求的，现在连大直径环缝也改用了搅拌摩擦焊，而长7更是得完全搅拌摩擦焊，但是事实上，采用搅拌摩擦焊进度必然受到影响
虽然新技术应该优先用，但是我认为新火箭应该优先保证进度，可以在后续的飞行中逐渐引入这些新搅拌摩擦焊储箱，不应该在首飞中就有这么高的要求，又要保进度，又要先进技术，这对第一次整的中国要求高了
中国新火箭有一定程度的延迟，这其中原因肯定有太多的第一次，但是我认为还有一个原因，就是过于追求新技术
新火箭现在要求完全的搅拌摩擦焊二级氧箱，而大直径储箱也要优先选择搅拌摩擦焊，但是你要知道在计划之初并不是这样要求的，现在连大直径环缝也改用了搅拌摩擦焊，而长7更是得完全搅拌摩擦焊，但是事实上，采用搅拌摩擦焊进度必然受到影响
虽然新技术应该优先用，但是我认为新火箭应该优先保证进度，可以在后续的飞行中逐渐引入这些新搅拌摩擦焊储箱，不应该在首飞中就有这么高的要求，又要保进度，又要先进技术，这对第一次整的中国要求高了
进度，无论嫦五，还是天宫空间站都不是当务之急，不是燃眉之急，推迟个几年有什么大不了呢？
大不了2018，甚至2019年首飞
大不了嫦五推迟到2020年，天宫2020年才发射核心舱，都是非常可能的事情。
大不了2018，甚至2019年首飞
大不了嫦五推迟到2020年，天宫2020年才发射核心舱，都是非常可能的事情。
chaodaibing 发表于 2014-11-21 19:55
进度，无论嫦五，还是天宫空间站都不是当务之急，不是燃眉之急，推迟个几年有什么大不了呢？
大不了2018， ...
也确实是，不急用啊
进度，无论嫦五，还是天宫空间站都不是当务之急，不是燃眉之急，推迟个几年有什么大不了呢？
大不了2018， ...
也确实是，不急用啊
没点时间观念，万事成蹉跎。
兔子难啊。
YWYW 发表于 2014-11-21 20:55
没点时间观念，万事成蹉跎。
改变制造技术这可一说是巨变，完全可以在以后逐渐引入，现在没必要这么激进
没点时间观念，万事成蹉跎。
改变制造技术这可一说是巨变，完全可以在以后逐渐引入，现在没必要这么激进
很多新技术就是靠项目来带动研发的。如果这个项目采用其它方式也勉强成功了，工艺成熟了，后续改进工艺的动力就不大了，某些新技术可能就没法进行下去了。另外，对于一个火箭这样的东西来说，改变某重要部件工艺可不是个小事，要经过很多试验验证。如果先用某工艺，后再改用某工艺，那就等于要验证两次，费用可能更高。
根本不用急，长五再拖个十年八年我也活的好好的，地球也照样转
base_back 发表于 2014-11-21 20:57
改变制造技术这可一说是巨变，完全可以在以后逐渐引入，现在没必要这么激进
搞工程、做研发，还是要讲时间节点的；
没有时间节点的限制和牵引，人的思想和行为，随意性非常大，再加上点本能的惰性，时间就越拖越长了；
恐怕还是认识模糊，缺乏紧迫感；
这次印度发的火星探测器应该是件好事，对国内是个促进。
改变制造技术这可一说是巨变，完全可以在以后逐渐引入，现在没必要这么激进
搞工程、做研发，还是要讲时间节点的；
没有时间节点的限制和牵引，人的思想和行为，随意性非常大，再加上点本能的惰性，时间就越拖越长了；
恐怕还是认识模糊，缺乏紧迫感；
这次印度发的火星探测器应该是件好事，对国内是个促进。
做技术的，都知道项目时间点是一个预估的时间点，凡是研发，几乎不可能完全100%地卡在时间节点上完成。
这就要看具体需求了，如果是以抢时间为第一需求，那就先保时间节点；如果是以质量为第一需求，那就推迟时间保证质量。
这些都是项目管理的正常知识范围，目前，我觉得航天应该是以质量为第一要务，宁可时间推迟，也不要降低质量要求！
这就要看具体需求了，如果是以抢时间为第一需求，那就先保时间节点；如果是以质量为第一需求，那就推迟时间保证质量。
这些都是项目管理的正常知识范围，目前，我觉得航天应该是以质量为第一要务，宁可时间推迟，也不要降低质量要求！
切记：千万不能陷入“航天竞赛”的陷阱里！
时刻记住我们的国力和发展水平，我们还有大量人口没有脱贫，国内还有非常艰巨的发展任务，现在庞大的中国处在反腐、城镇化、工业化、信息化的关键拐点，犹如一艘巨轮正通过暴风区。。。我们还远远没达到美国的国力，所以，不求跟别人竞赛，但求一步一个脚印地把技术积累好，打好基础比什么都重要！
时刻记住我们的国力和发展水平，我们还有大量人口没有脱贫，国内还有非常艰巨的发展任务，现在庞大的中国处在反腐、城镇化、工业化、信息化的关键拐点，犹如一艘巨轮正通过暴风区。。。我们还远远没达到美国的国力，所以，不求跟别人竞赛，但求一步一个脚印地把技术积累好，打好基础比什么都重要！
新运载拖延的根本原因是，搞火箭的那帮人水平太高了。
新运载一共有四款火箭，长6，长7，长5和长5B，按照工程上先易后难循序渐进的原则，本来应该把四款火箭的总研制周期拉长，先搞出最小的长6，然后搞长7，之后搞长5B，最后上长5。这样一来可以大大减少研制单位的工作强度，防止研制资源被多个型号同时占用的紧张局面。另外，像搅拌摩擦焊这种先进工艺，完全可以先给长6用以积累经验，然后逐渐推广到长7和长5的研制中。可惜啊，兲朝的火箭设计师本水平实在太高，轻松秒杀波音洛马赫鲁尼切夫三菱重工还有SpaceX，四款火箭居然搞了个并行研制，扎堆首飞。一个新技术有问题，四款火箭就同时遭殃。照这种牛皮哄哄的搞法，研制进度推迟很正常，等啥时候发射场被搞成烟花燃放点也没啥奇怪的。
新运载一共有四款火箭，长6，长7，长5和长5B，按照工程上先易后难循序渐进的原则，本来应该把四款火箭的总研制周期拉长，先搞出最小的长6，然后搞长7，之后搞长5B，最后上长5。这样一来可以大大减少研制单位的工作强度，防止研制资源被多个型号同时占用的紧张局面。另外，像搅拌摩擦焊这种先进工艺，完全可以先给长6用以积累经验，然后逐渐推广到长7和长5的研制中。可惜啊，兲朝的火箭设计师本水平实在太高，轻松秒杀波音洛马赫鲁尼切夫三菱重工还有SpaceX，四款火箭居然搞了个并行研制，扎堆首飞。一个新技术有问题，四款火箭就同时遭殃。照这种牛皮哄哄的搞法，研制进度推迟很正常，等啥时候发射场被搞成烟花燃放点也没啥奇怪的。
航天最重要的意义就是拉动技术进步，如果放弃发展新技术来保进度，那才是真正的面子工程。
日本H-IIB全部储箱都是搅拌摩擦焊+旋压箱底，5年就搞定
另外，长征3的第三级早就是搅拌摩擦焊了，印度的GSLV都用上这技术了
另外，长征3的第三级早就是搅拌摩擦焊了，印度的GSLV都用上这技术了
其实不存在完美的事物，随着时间不断进化发展，才是研发的自然规律，一口不可能吃成胖子；
也不能回避航天竞赛的提法，其实目前各个领域都存在激烈地竞赛，有人的地方就有竞赛；
面子更是要讲的，特别是堂堂大国，面子就是信誉，是软实力的表现；完全不顾面子，就是俗话说的“不要脸”了；
针对印度的火星探测器，中国必须立即还以颜色，否则在小巴和南亚各国面前，是会被动失分的。
其实不存在完美的事物，随着时间不断进化发展，才是研发的自然规律，一口不可能吃成胖子；
也不能回避航天竞赛的提法，其实目前各个领域都存在激烈地竞赛，有人的地方就有竞赛；
面子更是要讲的，特别是堂堂大国，面子就是信誉，是软实力的表现；完全不顾面子，就是俗话说的“不要脸”了；
针对印度的火星探测器，中国必须立即还以颜色，否则在小巴和南亚各国面前，是会被动失分的。
YWYW 发表于 2014-11-22 11:05
其实不存在完美的事物，随着时间不断进化发展，才是研发的自然规律，一口不可能吃成胖子；
也不能回避航 ...
国际上的事讲面子才是有毛病呢，特别是对于印度这种完全不是同级的国家
其实不存在完美的事物，随着时间不断进化发展，才是研发的自然规律，一口不可能吃成胖子；
也不能回避航 ...
国际上的事讲面子才是有毛病呢，特别是对于印度这种完全不是同级的国家
根本不用急，长五再拖个十年八年我也活的好好的，地球也照样转
长征二号都永了N年，稳定最好，别折腾新东西
长征二号都永了N年，稳定最好，别折腾新东西
新运载拖延的根本原因是，搞火箭的那帮人水平太高了。
新运载一共有四款火箭，长6，长7，长5和长5B，按 ...
中国就是这样，平时不补课。百尺竿头，更上一层。
新运载一共有四款火箭，长6，长7，长5和长5B，按 ...
中国就是这样，平时不补课。百尺竿头，更上一层。
搞工程、做研发，还是要讲时间节点的；
没有时间节点的限制和牵引，人的思想和行为，随意性非常大， ...
只要能确保可靠性，推迟一下又如何，总比失败后再推迟要好。印度的火星探测器对中国航天没有任何借鉴价值，印度可以随意开展国际合作，用国外先进的零部件进行组装，他自己根本没有核心技术，连测控都要完全依赖于国际合作，而中国却主要靠自主研发，投入的时间和成本自然很多。
没有时间节点的限制和牵引，人的思想和行为，随意性非常大， ...
只要能确保可靠性，推迟一下又如何，总比失败后再推迟要好。印度的火星探测器对中国航天没有任何借鉴价值，印度可以随意开展国际合作，用国外先进的零部件进行组装，他自己根本没有核心技术，连测控都要完全依赖于国际合作，而中国却主要靠自主研发，投入的时间和成本自然很多。
新技术？
那些“新”技术，别人都用了几十年了，参考资料大把；
能力问题，包括资金、组织能力，等等；
不要乱找借口。
那些“新”技术，别人都用了几十年了，参考资料大把；
能力问题，包括资金、组织能力，等等；
不要乱找借口。
绿林奸汉 发表于 2014-11-22 15:00
新技术？
那些“新”技术，别人都用了几十年了，参考资料大把；
你行你上，不管对外国什么一样，对中国都是第一次
新技术？
那些“新”技术，别人都用了几十年了，参考资料大把；
你行你上，不管对外国什么一样，对中国都是第一次
确实567，11还有那么多中远程导弹型号扎推加大了风险和管理。本来民用的型号应该先紧抓核心长5和长7就差不多了。其他什么6.11之类的慢慢后续完全来得及。