[转来的贴子]分析:新四军的3万欠条 不像银元应是法币

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:55:22

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分析:新四军的3万欠条 不像银元应是法币

河南省信阳市光山县村民张志良爆料,称家中有一张1946年由新四军开出的借条,借条显示其祖父曾借给新四军3万元。该村民称多年向政府要求兑现无果。

张志良给新京报记者提供的借粮款收据原件是一张黄色老宣纸,上面写着:今承湘店乡(后更名南向店乡)保庄张炎山先生借给本军现金叁万元,特给此据为凭。署名为新四军第五师野战军政治部军令部江克成,并盖有江克成红色私章。借款日期是中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)。

借条右端印有“争取和平,建立自由民主富强统一的新中国”,左端附注注明所借粮款在今后政府征收田赋时,可凭此据抵销,未抵销完的剩余数额政治部保证偿还。

出借人张炎山是张志良的祖父,河南省信阳市光山县南向店乡人。张志良说张炎山曾经在乡里经营中药店铺,家境富裕。

1989年,张志良的父亲张富友在拆建旧屋时发现土墙缝里塞着一个红布包裹,里面正是新四军的老借条。“我没见过爷爷,听老一辈人说那时候他是乡里的首富。”张志良回忆说。

1950年左右,各地迎来了兑换借据的高峰期。张志良称,那时候祖父张炎山被划为地主,于是将借据藏于墙缝里。

1989年,张志良的父亲张富友发现新四军借据后,曾找到当地政府兑换,“就给几百元,我父亲没同意,又拿回来了”。张富友在家务农,已于1993年去世。“父亲的遗愿就是让我把爷爷的借据兑换过来。”

据接近当初参与调查的人士透露,当时中国人民银行光山县支行鉴定货币为银元。张志良家人表示2013年5月,曾在县信访局看见过该调查报告,对方不让翻看和拍照,只告诉我们很快会兑换。但至今相关部门未有回应。

我们先不论借条到底是不是银元,我们先了解一下,40年代大多数地主有多少钱。1947年东北农民土改时期,增加查抄了大批地主。比如在孙玉乡查抄2家地主得到,12副金镯子,5斤白银,270套衣服和80石粮食,60床被子解决了全乡的麦种和单衣问题。

百祥区刘家乡拥有150响地,折合2250亩耕地的大地主陈万顺家里藏有58斤白银制品。全县斗地主,一共获得13.8斤黄金和794斤白银,350万现金和1104匹牛马。

到1948年年底,整个北满四省,从地主手中获得5000万亩耕地,48.8万匹牛马,近2万两黄金和4.7万斤白银。

那么在中原地区作战的第二野战军有多少钱呢?1947年,供给部行政工作总结提纲称,交财厅银元13.5万元。1949年11月,二野后勤部供给部报告现在库存1.1万银元,兵站部有4515块银元。我们可以看到3万银元就是对于野战军都是一笔非常大的钱数。

那么现在我们的问题就来了。张志良的祖父有多少地?如果一个可以至少积攒3万块银元的地主,需要多少土地,才能累积出如此巨大的财富?

在那个年代比如在陕西230斤小麦才6块银元,3万银元就是114万斤小麦的价钱。那么在河南种地,一亩地可以产多少粮食呢?据我所知,40年代河南亩产小麦之类的粮食在河南平均产量很难超过200斤。

我们再按比较重的租子来算,一年收50%粮食作为租子,我们再假设张志良的祖父是大地主,中原地区少有的大地主,有1000亩耕地(在人多地少的河南山东一带能有1000亩耕地的地主,都是全省闻名数得着的了)。

那么不吃饭,不交税,不盖房,不做任何花销。没有任何战争和灾害,一直风调雨顺,也需要收租十多年,才能有3万块银元。

但实际上这是做不到的,自从辛亥革命以后,河南地面上的战争和灾害就从来没有停止过。几十万人参加的大会战,一次死亡几十万上百万人的大灾荒都有多少次了。就更不要说,河南长期有近60个县闹土匪,各种抢劫绑架。

到1942年,也就是新四军打欠条的4年前,也就是1942年,河南爆发大灾,全省各地爆发抢粮暴动,不但地主,高利贷和商店,就连官方仓库都被成千上万的饥民一抢而空。紧接着1944年,15万日军如同扫把一般横扫了河南省。可以说解放前的河南非常困苦,在旧社会河南,卖儿卖女,一个少女的卖身价也才6块银元。说到这里大家应该知道在这么一个时代一个地方,一个乡村财主能有至少3万银元是多么困难了。

如果48年,扫堂子,挖浮财,扫遍北满四省所有地主,才获得大约折合50万银元的银器。一个位于河南不发达乡村的一个不知道大小的地主怎么可能随便拿出3万银元就借人呢?

根据30年代对河南许昌,辉县和镇平的调查,这些地区的地主平均拥有土地156亩。(贫农是5.94亩)。根据国民政府实业部的调查,每亩地的租子,在江浙地区是1-2石,山东是1石,山西为3-4斗,甘肃是1斗,这与粮食亩产量相关,一般来说就是1石左右。

以上可以看到一个普通的河南地主的年租最多是156石。而这还有前提就是全部是肥沃田地,没有旱田,而且年景很好,没有任何灾害。最后需要说明的是这还是税前收入。再除去税费,种子钱,全家人的口粮副食等等必需品,还能剩下多少麦子?

张家在乡里开中药铺子。开中药铺很赚钱吗?40年代安徽怀远县城有一家大年堂药店前店售药,后堂行医。每日接待病人150人左右,还经常应聘出诊蚌埠、凤阳、淮南、凤台等地。日配方两百余贴,收入额也不过是400余元。更何况只是在一个乡里面开药铺子,当时乡下农民购买力非常低下。如果说其本人坚持认为是银元,那最好可以证明自家曾经拥有大量田地和在城市里有大买卖。

实际上张志良家当时出借了3万法币是比较符合实际情况的。100法币在1946年可以购买一个鸡蛋。一斤鸡蛋大约是7-8个,那么3万法币大约可以购买300个鸡蛋,大约40斤左右。

也许大家认为40斤鸡蛋太少了,没有必须还郑重其事的写欠条。我们首先要知道1948年冀豫鲁军区一个重伤员一个月也只能吃半个月小麦,另半个月是小米,按标准都没有鸡蛋吃。只有军队在职妇女在生孩子的时候,如发生小产才补助一点鸡蛋。正常顺产还没有。


当年毛主席年少的时候,他家在湖南田地每年有84担谷物收成,他父亲还购买其他人家的谷子加工后,雇人送到城里销售。在城里的长庆和米店有股份,并与祥顺和、彭厚锡堂等店铺经常有商务往来。为了贷币的流通方便,毛泽东的父亲还自家印了名为毛义顺堂的纸票周转。家里应该说不算贫困了,那毛泽东年少的时候都吃不上鸡蛋。

以上,我们可以看到在当时鸡蛋算是高级营养品,40斤鸡蛋已经不少了。而能一次就拿出这么鸡蛋的地主,在河南乡村也不算很穷了。应该是有100亩地以上的地主阶层。

而且我们还应该注意到新闻中的一个细节,那就是“拆建旧屋时发现土墙缝里塞着一个红布包裹”。一个在乡村可以随意借出3万银元的人,还会住土房子吗?

当然具体到怎么偿还,就看当地政府的智慧了。3万法币也许不多,但是对军队在战争中的1个师级部队解了燃眉之急,否则军队也不会跑去向平民借钱。

http://war.163.com/14/1111/07/AAOMINOB00011MTO.html

分析:新四军的3万欠条 不像银元应是法币

河南省信阳市光山县村民张志良爆料,称家中有一张1946年由新四军开出的借条,借条显示其祖父曾借给新四军3万元。该村民称多年向政府要求兑现无果。

张志良给新京报记者提供的借粮款收据原件是一张黄色老宣纸,上面写着:今承湘店乡(后更名南向店乡)保庄张炎山先生借给本军现金叁万元,特给此据为凭。署名为新四军第五师野战军政治部军令部江克成,并盖有江克成红色私章。借款日期是中华民国三十五年六月四日(1946年6月4日)。

借条右端印有“争取和平,建立自由民主富强统一的新中国”,左端附注注明所借粮款在今后政府征收田赋时,可凭此据抵销,未抵销完的剩余数额政治部保证偿还。

出借人张炎山是张志良的祖父,河南省信阳市光山县南向店乡人。张志良说张炎山曾经在乡里经营中药店铺,家境富裕。

1989年,张志良的父亲张富友在拆建旧屋时发现土墙缝里塞着一个红布包裹,里面正是新四军的老借条。“我没见过爷爷,听老一辈人说那时候他是乡里的首富。”张志良回忆说。

1950年左右,各地迎来了兑换借据的高峰期。张志良称,那时候祖父张炎山被划为地主,于是将借据藏于墙缝里。

1989年,张志良的父亲张富友发现新四军借据后,曾找到当地政府兑换,“就给几百元,我父亲没同意,又拿回来了”。张富友在家务农,已于1993年去世。“父亲的遗愿就是让我把爷爷的借据兑换过来。”

据接近当初参与调查的人士透露,当时中国人民银行光山县支行鉴定货币为银元。张志良家人表示2013年5月,曾在县信访局看见过该调查报告,对方不让翻看和拍照,只告诉我们很快会兑换。但至今相关部门未有回应。

我们先不论借条到底是不是银元,我们先了解一下,40年代大多数地主有多少钱。1947年东北农民土改时期,增加查抄了大批地主。比如在孙玉乡查抄2家地主得到,12副金镯子,5斤白银,270套衣服和80石粮食,60床被子解决了全乡的麦种和单衣问题。

百祥区刘家乡拥有150响地,折合2250亩耕地的大地主陈万顺家里藏有58斤白银制品。全县斗地主,一共获得13.8斤黄金和794斤白银,350万现金和1104匹牛马。

到1948年年底,整个北满四省,从地主手中获得5000万亩耕地,48.8万匹牛马,近2万两黄金和4.7万斤白银。

那么在中原地区作战的第二野战军有多少钱呢?1947年,供给部行政工作总结提纲称,交财厅银元13.5万元。1949年11月,二野后勤部供给部报告现在库存1.1万银元,兵站部有4515块银元。我们可以看到3万银元就是对于野战军都是一笔非常大的钱数。

那么现在我们的问题就来了。张志良的祖父有多少地?如果一个可以至少积攒3万块银元的地主,需要多少土地,才能累积出如此巨大的财富?

在那个年代比如在陕西230斤小麦才6块银元,3万银元就是114万斤小麦的价钱。那么在河南种地,一亩地可以产多少粮食呢?据我所知,40年代河南亩产小麦之类的粮食在河南平均产量很难超过200斤。

我们再按比较重的租子来算,一年收50%粮食作为租子,我们再假设张志良的祖父是大地主,中原地区少有的大地主,有1000亩耕地(在人多地少的河南山东一带能有1000亩耕地的地主,都是全省闻名数得着的了)。

那么不吃饭,不交税,不盖房,不做任何花销。没有任何战争和灾害,一直风调雨顺,也需要收租十多年,才能有3万块银元。

但实际上这是做不到的,自从辛亥革命以后,河南地面上的战争和灾害就从来没有停止过。几十万人参加的大会战,一次死亡几十万上百万人的大灾荒都有多少次了。就更不要说,河南长期有近60个县闹土匪,各种抢劫绑架。

到1942年,也就是新四军打欠条的4年前,也就是1942年,河南爆发大灾,全省各地爆发抢粮暴动,不但地主,高利贷和商店,就连官方仓库都被成千上万的饥民一抢而空。紧接着1944年,15万日军如同扫把一般横扫了河南省。可以说解放前的河南非常困苦,在旧社会河南,卖儿卖女,一个少女的卖身价也才6块银元。说到这里大家应该知道在这么一个时代一个地方,一个乡村财主能有至少3万银元是多么困难了。

如果48年,扫堂子,挖浮财,扫遍北满四省所有地主,才获得大约折合50万银元的银器。一个位于河南不发达乡村的一个不知道大小的地主怎么可能随便拿出3万银元就借人呢?

根据30年代对河南许昌,辉县和镇平的调查,这些地区的地主平均拥有土地156亩。(贫农是5.94亩)。根据国民政府实业部的调查,每亩地的租子,在江浙地区是1-2石,山东是1石,山西为3-4斗,甘肃是1斗,这与粮食亩产量相关,一般来说就是1石左右。

以上可以看到一个普通的河南地主的年租最多是156石。而这还有前提就是全部是肥沃田地,没有旱田,而且年景很好,没有任何灾害。最后需要说明的是这还是税前收入。再除去税费,种子钱,全家人的口粮副食等等必需品,还能剩下多少麦子?

张家在乡里开中药铺子。开中药铺很赚钱吗?40年代安徽怀远县城有一家大年堂药店前店售药,后堂行医。每日接待病人150人左右,还经常应聘出诊蚌埠、凤阳、淮南、凤台等地。日配方两百余贴,收入额也不过是400余元。更何况只是在一个乡里面开药铺子,当时乡下农民购买力非常低下。如果说其本人坚持认为是银元,那最好可以证明自家曾经拥有大量田地和在城市里有大买卖。

实际上张志良家当时出借了3万法币是比较符合实际情况的。100法币在1946年可以购买一个鸡蛋。一斤鸡蛋大约是7-8个,那么3万法币大约可以购买300个鸡蛋,大约40斤左右。

也许大家认为40斤鸡蛋太少了,没有必须还郑重其事的写欠条。我们首先要知道1948年冀豫鲁军区一个重伤员一个月也只能吃半个月小麦,另半个月是小米,按标准都没有鸡蛋吃。只有军队在职妇女在生孩子的时候,如发生小产才补助一点鸡蛋。正常顺产还没有。


当年毛主席年少的时候,他家在湖南田地每年有84担谷物收成,他父亲还购买其他人家的谷子加工后,雇人送到城里销售。在城里的长庆和米店有股份,并与祥顺和、彭厚锡堂等店铺经常有商务往来。为了贷币的流通方便,毛泽东的父亲还自家印了名为毛义顺堂的纸票周转。家里应该说不算贫困了,那毛泽东年少的时候都吃不上鸡蛋。

以上,我们可以看到在当时鸡蛋算是高级营养品,40斤鸡蛋已经不少了。而能一次就拿出这么鸡蛋的地主,在河南乡村也不算很穷了。应该是有100亩地以上的地主阶层。

而且我们还应该注意到新闻中的一个细节,那就是“拆建旧屋时发现土墙缝里塞着一个红布包裹”。一个在乡村可以随意借出3万银元的人,还会住土房子吗?

当然具体到怎么偿还,就看当地政府的智慧了。3万法币也许不多,但是对军队在战争中的1个师级部队解了燃眉之急,否则军队也不会跑去向平民借钱。
金圆券的节奏?
你这标题真是胡说。还没鉴定结果呢。  
   问题核心是不经专业鉴定,有江克成签名的欠条是真的吗??
  赶紧鉴定真伪。
一个银元半两重,三万银元就是1500斤,小一吨呢!
3万银元的可能性不大,法币又太不值钱..
如果是法币,拿一张金圆券按300万法币兑换1金圆券的标准让他找零,得找几麻袋
楼主辛苦。这篇文章转得挺好的。现在的网友多半都不太理解三万银元在1946年的中国是多么巨大的一笔财富。


豫南人告诉你,从古代到建国前豫南的政治经济中心绝大部分时间一直就在光州(现潢川),新闻里面的地方紧挨着光州,那地不是穷山旮旯。另外,建国前的大仗大灾基本都在豫中北部豫南主要作物是稻米也不是小麦,有种说法“江南北国,北国江南”,这气候非常适合耕地,河流水库池塘众多,豫南”义阳三关“也是古代十大关之一,湖广商贾往北边去大都经过此关,当时的光州非常繁荣,即使现在光州(现潢川)有些地方还有明清时期老街。就是京广、京九、宁西铁路还是从豫南交汇而过。那些一口咬定造假,人家新闻也没说3万是一年的收成吧,人也没说全靠种地吧?就不能是几十年攒的?几十年的老财家里总有个把古董吧。咱还是等官方消息吧

豫南人告诉你,从古代到建国前豫南的政治经济中心绝大部分时间一直就在光州(现潢川),新闻里面的地方紧挨着光州,那地不是穷山旮旯。另外,建国前的大仗大灾基本都在豫中北部豫南主要作物是稻米也不是小麦,有种说法“江南北国,北国江南”,这气候非常适合耕地,河流水库池塘众多,豫南”义阳三关“也是古代十大关之一,湖广商贾往北边去大都经过此关,当时的光州非常繁荣,即使现在光州(现潢川)有些地方还有明清时期老街。就是京广、京九、宁西铁路还是从豫南交汇而过。那些一口咬定造假,人家新闻也没说3万是一年的收成吧,人也没说全靠种地吧?就不能是几十年攒的?几十年的老财家里总有个把古董吧。咱还是等官方消息吧
理由很扯淡,纯属为黑而黑。

先不论借据真假,背景交待的很清楚,这家提到先人说的是经营中药铺,是首富,那起码说明这家先人的主要收入来源是商业,而不是种地,非要拿种地来论证很扯淡
先证明唐伯虎确有其人,然后证明祝枝山家很有钱
然后无论谁谁手里拿着一张写着唐伯虎欠祝枝山30000元纹银的借据就是确有其事了。对,你没看错,就是写着30000元纹银,不是叁萬锭!
就论坛上各位网友的表现来看,现在这个社会借给别人钱那真是大笨蛋了。

对方可以找出100个理由来耍赖
就论坛上各位网友的表现来看,现在这个社会借给别人钱那真是大笨蛋了。

对方可以找出100个理由来耍赖{:1 ...
搞个借条,借款人落你的名字,然后证明你确有其人。
好,快付钱吧,不付就是赖账。
噢,上面没写借的什么钱?那就当成是美金吧。
做梦去吧 发表于 2014-11-12 14:10
搞个借条,借款人落你的名字,然后证明你确有其人。
好,快付钱吧,不付就是赖账。
噢,上面没写借的什 ...
借钱的人都可以说借条是假的,我理解你
真假先看借据本身,然后再看别的
  
“四军五师野战军政治部军令部”是个什么单位?估计没人知道吧
1946年6月五师已经脱离新四军建制大半年了,怎么会还自称是“四军五师”的?
什么墨水能氧化成鲜亮的圆珠笔油那种蓝色?
所谓的江克成,46年4月离开中原根据地,属于保护干部性质的化妆离开,6月再回来借款?
新京报公布的江克成档案里的笔迹和借据上的落款笔迹显然不是一个人
即便真是江克成,当时是搞民运的,怎么会落款成“”野战军政治部军令部这个神单位?
1946年5月至6月,国共内战前夕,中原军区部队被包围在以宣化店为中心、方圆不足百里的罗山、光山、商城、经扶、礼山之间的狭长地带,6月下旬开始进行中原突围。剩余部队在鄂东、皖西、豫南坚持游击斗争,直至1947年8月与跃进到大别山的刘、邓大军会师。
1946年中原突围后,江克成曾化装成国民党军官,联系火车转移第五师团以上的干部,并让他们化装成国民党伤兵,“从湖北红安县转移到山东解放区”。后江克成参加了陈毅带领的第三野战军。
===================
6月开始中原突围,难道突围之前4月五师的干部就先跑了?
看看这帮网友耍赖的水平???
呵呵!欠债还钱天经地义。
1946年4月至8月,江克成担任民运科长,在中原军区化装伤病员北上邯郸。
===========================
这是报道的原文, 楼上的网友只写个四月,不知道什么目的
借钱的人都可以说借条是假的,我理解你

骗子也总说他手里的东西是真的,我理解你。
做梦去吧 发表于 2014-11-12 14:26
骗子也总说他手里的东西是真的,我理解你。
有道理,这个时代互不信任,所以以后不要轻易借给别人钱
roland 发表于 2014-11-12 14:22
呵呵!欠债还钱天经地义。
这个时代赖账的太多,吓的中国人都不敢借钱给别人了
有道理,这个时代互不信任,所以以后不要轻易借给别人钱
你拿着一个漏洞不少的借条出来,叫zf拿纳税人的钱偿还。作为纳税人,凭什么不能怀疑啊?
这个时代赖账的太多,吓的中国人都不敢借钱给别人了
这个时代骗子太多,中国人都不敢轻易相信这种事情了。
做梦去吧 发表于 2014-11-12 14:29
你拿着一个漏洞不少的借条出来,叫zf拿纳税人的钱偿还。作为纳税人,凭什么不能怀疑啊?
你这句子就有不少漏洞,正式条文中都用政府而不是用zf,所以怀疑你的可靠性
做梦去吧 发表于 2014-11-12 14:30
这个时代骗子太多,中国人都不敢轻易相信这种事情了。
是啊,骗子拿了人家的钱就跑了,还死不承认
你这句子就有不少漏洞,正式条文中都用政府而不是用zf,所以怀疑你的可靠性
正式条文和我有啥关系?
这是论坛,我需要在这里正儿八经讲话么?
我爱用缩写关你啥事儿?
人民的贼娃子 发表于 2014-11-12 14:22
1946年4月至8月,江克成担任民运科长,在中原军区化装伤病员北上邯郸。
===========================
这 ...
4月开始化妆撤离,8月到邯郸
你难道从8月算起?
  
一个民运科长自称是“五师野战军政治部军令部”的?
是啊,骗子拿了人家的钱就跑了,还死不承认
是啊,骗子一口咬定自己手里的是真的,还骂怀疑他的人是五毛。
做梦去吧 发表于 2014-11-12 14:33
正式条文和我有啥关系?
这是论坛,我需要在这里正儿八经讲话么?
我爱用缩写关你啥事儿?
原来你不是正儿八经的讲话啊,我还以为你是公安局的刑侦人员呢。

你这句子就有不少漏洞,正式条文中都用政府而不是用zf,所以怀疑你的可靠性
正式条文里面也不用你句末那奸笑的表情啊,所以你的可靠性也受到怀疑啊。
做梦去吧 发表于 2014-11-12 14:33
是啊,骗子一口咬定自己手里的是真的,还骂怀疑他的人是五毛。
骗到钱的才是大骗子,骗了钱还有理由不还的才是最高明的骗子。
原来你不是正儿八经的讲话啊,我还以为你是公安局的刑侦人员呢。
这和我是不是公安局的有毛关系啊?
不是公安局的就不能怀疑了?
骗到钱的才是大骗子,骗了钱还有理由不还的才是最高明的骗子。
不高明的骗子满地打滚也不是办法啊。
cxfree 发表于 2014-11-12 13:34
理由很扯淡,纯属为黑而黑。

先不论借据真假,背景交待的很清楚,这家提到先人说的是经营中药铺,是首富 ...
在乡里开药铺 能开出这么大产业 恐怕全乡人从小到大都是病秧子也做不到
做梦去吧 发表于 2014-11-12 14:36
这和我是不是公安局的有毛关系啊?
不是公安局的就不能怀疑了?

原来你真不是公安局的,你看着照片就可以拍脑门破案了,公安局没有发现你这个人才??
人民的贼娃子 发表于 2014-11-12 14:03
就论坛上各位网友的表现来看,现在这个社会借给别人钱那真是大笨蛋了。

对方可以找出100个理由来耍赖{:1 ...
一个理由就行了 就你当时根本没有那么多钱

当然对方也可以反证
zhepro 发表于 2014-11-12 14:38
在乡里开药铺 能开出这么大产业 恐怕全乡人从小到大都是病秧子也做不到
第一是县里的药铺,第二你可以查一下,1916年鲁迅做为公务员的收入是每月300大洋,拍脑门前最好先做做功课
原来你真不是公安局的,你看着照片就可以拍脑门破案了,公安局没有发现你这个人才??
你也不是公安局的,你连照片都没看就拍脑袋说人家借钱不还是骗子想赖账。公安局没发现你这个人才?
就这样吧,提醒大家,以后借给别人钱的时候一定要慎重。
1946年6月已经临近中原突围,当年的新四军第五师早在1945年11月就与八路军359旅合编成了中原军区第二纵队,这么简单的军史问题去巴巴的拿出来分析