超级军网从金一南到朴键一，已是跟不上时代的学着。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 09:25:41
一般潜水，喜欢看大家讨论。最近感觉有点诡异，特意注册发言，金一南最近的文章。想必大家都看到了，里面的重点是我们失去了国际和国内话语权，对金我一向是喜欢的，尤其是苦难一文，但对改开后，尤其是大大上任以来我国国际地位空前提高，他居然视而不见，按照他的奇葩逻辑，改开30年，我们的国际地位反而下降了。满篇文章，都是今不如昔。再说朴键一吧，以前还是蛮喜欢他的，但昨天看了周末龙门阵，对他所说，如果对朝鲜我们不尊重历史，继续友好，将失去周边国家，我了个去，感觉对大大的拉南棒，冷北棒的策略居然不懂 呀，时代在发展，跟不上时代洪流，看不到我们现在，尤其是大大上任以来，我们的国际地位空前提高，思维还停留在上世纪的学着，确实应该淘汰了。 一般潜水，喜欢看大家讨论。最近感觉有点诡异，特意注册发言，金一南最近的文章。想必大家都看到了，里面的重点是我们失去了国际和国内话语权，对金我一向是喜欢的，尤其是苦难一文，但对改开后，尤其是大大上任以来我国国际地位空前提高，他居然视而不见，按照他的奇葩逻辑，改开30年，我们的国际地位反而下降了。满篇文章，都是今不如昔。再说朴键一吧，以前还是蛮喜欢他的，但昨天看了周末龙门阵，对他所说，如果对朝鲜我们不尊重历史，继续友好，将失去周边国家，我了个去，感觉对大大的拉南棒，冷北棒的策略居然不懂 呀，时代在发展，跟不上时代洪流，看不到我们现在，尤其是大大上任以来，我们的国际地位空前提高，思维还停留在上世纪的学着，确实应该淘汰了。
好像大家对他们不太熟悉？
金一南听过 喜欢这个将军
话语权缺失是真的。但是那个朴啥意思
jialiang1949 发表于 2014-10-14 00:12
话语权缺失是真的。但是那个朴啥意思
朴键一 中国著名朝鲜问题专家
话语权缺失是真的。但是那个朴啥意思
朴键一 中国著名朝鲜问题专家
jialiang1949 发表于 2014-10-14 00:12
话语权缺失是真的。但是那个朴啥意思
你居然说话语权丢失是真的？
话语权缺失是真的。但是那个朴啥意思
你居然说话语权丢失是真的？
编辑一下，昨个有点多，太冲了。改开是我国发展的里程碑。但是个人十分反感以改开为界限，把改开前后人为割裂来看待国家发展。国家的繁荣是几代中国人努力的结果。何为道路自信，道路自信就是即使不讳言前三十年的成绩也能证明目前的路线是正确的。前三十年有成绩有教训，这后三十年就没有了？随着我们社会的发展，以后我们可能进入另一个发展阶段，那么我们是不是也要否定改开了？
编辑一下，昨个有点多，太冲了。改开是我国发展的里程碑。但是个人十分反感以改开为界限，把改开前后人为割裂来看待国家发展。国家的繁荣是几代中国人努力的结果。何为道路自信，道路自信就是即使不讳言前三十年的成绩也能证明目前的路线是正确的。前三十年有成绩有教训，这后三十年就没有了？随着我们社会的发展，以后我们可能进入另一个发展阶段，那么我们是不是也要否定改开了？
朴键一 中国著名朝鲜问题专家
拿中国护照的朝鲜人
拿中国护照的朝鲜人
被恶心到了.......
换个花样行不？
换个花样行不？
CD998 发表于 2014-10-14 00:26
改开这30年干的活，咋说呢。我去过几个地方，感觉就是，如果把国家建设全部货币化，还真不一定有前几十年的 ...
颠覆我的认知啊，你的逻辑我能理解，但与丧失话语权有什么关系？
改开这30年干的活，咋说呢。我去过几个地方，感觉就是，如果把国家建设全部货币化，还真不一定有前几十年的 ...
颠覆我的认知啊，你的逻辑我能理解，但与丧失话语权有什么关系？
CD998 发表于 2014-10-14 00:26
改开这30年干的活，咋说呢。我去过几个地方，感觉就是，如果把国家建设全部货币化，还真不一定有前几十年的 ...
看看生活水平，看看下饺子一般造舰，看看J20，J10B,其他中秋石榴什么的，你居然说是吃老本？
听一老辈说，分田到户以前，粥都吃不饱，困难时连米糠都吃不上，直接上山找野菜充饥。
多了解一下改开以前的生活吧，别身在福中不知福。
对了，现在很多人都为吃什么发愁，贵的稀罕物不说，反正鸡鸭鱼猪肉之类的是吃腻了。
改开以前，你就做梦流口水吧，一颗小白兔奶糖都是稀罕物。
CD998 发表于 2014-10-14 00:26
改开这30年干的活，咋说呢。我去过几个地方，感觉就是，如果把国家建设全部货币化，还真不一定有前几十年的 ...
看看生活水平，看看下饺子一般造舰，看看J20，J10B,其他中秋石榴什么的，你居然说是吃老本？
听一老辈说，分田到户以前，粥都吃不饱，困难时连米糠都吃不上，直接上山找野菜充饥。
多了解一下改开以前的生活吧，别身在福中不知福。
对了，现在很多人都为吃什么发愁，贵的稀罕物不说，反正鸡鸭鱼猪肉之类的是吃腻了。
改开以前，你就做梦流口水吧，一颗小白兔奶糖都是稀罕物。
你居然说话语权丢失是真的？
本来就没话语权，文化影响力弱的可怜。
本来就没话语权，文化影响力弱的可怜。
CD998 发表于 2014-10-14 00:26
改开这30年干的活，咋说呢。我去过几个地方，感觉就是，如果把国家建设全部货币化，还真不一定有前几十年的 ...
以前穷时修，是因为通过义务劳动、免费调拨物资、压低职工农民正常消费和收入水平的方法来实现的。你1960年到1970年，不说按照香港的物价和劳务报酬标准吧，就算按照当时经济水平和大陆还差不多的台湾为标准好了，你再修修这些基础设施试试看？看看要花多少钱？现在，怎么行的通呢？所以反倒是现在没钱，这很容易理解。另外，改开以后打得地基也远远多于改开前，这是不言而喻的。难道改开后如此大规模的建设，花的都是改开前的老本？那改开前的老本底子可比日本都要厚实了，可能吗？
改开这30年干的活，咋说呢。我去过几个地方，感觉就是，如果把国家建设全部货币化，还真不一定有前几十年的 ...
以前穷时修，是因为通过义务劳动、免费调拨物资、压低职工农民正常消费和收入水平的方法来实现的。你1960年到1970年，不说按照香港的物价和劳务报酬标准吧，就算按照当时经济水平和大陆还差不多的台湾为标准好了，你再修修这些基础设施试试看？看看要花多少钱？现在，怎么行的通呢？所以反倒是现在没钱，这很容易理解。另外，改开以后打得地基也远远多于改开前，这是不言而喻的。难道改开后如此大规模的建设，花的都是改开前的老本？那改开前的老本底子可比日本都要厚实了，可能吗？
不能因为改开前上马了一汽、二汽，所以把改开后建设的全世界第一大汽车生产能力，都说成是一汽、二汽这两座厂发展衍生而来的。显然这样的逻辑是不成立的。如果这样的逻辑成立，那全世界的一切工业都是英国发展衍生而来的，都是在吃英国的老本了，显然没有道理、不合逻辑。
兴安岭 发表于 2014-10-14 00:35
本来就没话语权，文化影响力弱的可怜。
话语权与软实力息息相关。
但我相信经济影响力终究会转化为软实力，转化为话语权，慢慢来吧。
别的不说，等世界主流媒体都收归我憋麾下的时候，你看有没有话语权。
别忘了，经济是上层建筑的基础。
所以，科学发展才是根本。
本来就没话语权，文化影响力弱的可怜。
话语权与软实力息息相关。
但我相信经济影响力终究会转化为软实力，转化为话语权，慢慢来吧。
别的不说，等世界主流媒体都收归我憋麾下的时候，你看有没有话语权。
别忘了，经济是上层建筑的基础。
所以，科学发展才是根本。
无聊的日子 发表于 2014-10-14 00:40
话语权与软实力息息相关。
但我相信经济影响力终究会转化为软实力，转化为话语权，慢慢来吧。
别的不说 ...
不可能，这和语言密切相关。除非汉语取代英语，否则话语权都在西方手里，这是大英帝国的功劳，没办法的。
话语权与软实力息息相关。
但我相信经济影响力终究会转化为软实力，转化为话语权，慢慢来吧。
别的不说 ...
不可能，这和语言密切相关。除非汉语取代英语，否则话语权都在西方手里，这是大英帝国的功劳，没办法的。
韬光养晦 发表于 2014-10-14 00:43
不可能，这和语言密切相关。除非汉语取代英语，否则话语权都在西方手里，这是大英帝国的功劳，没办法的。
有钱能使鬼推磨。
现在做外贸的大老板，一定要自己会鸟语？
再说了，事物总是发展变化的，只要土鳖足够强大，汉语影响力必然扩大，取代英语不是没有可能，等到你会汉语就能过好日，你再看看，不用动员汉语热就自然而然了。
貌似现在学汉语的外国人比以前要多得多，孔子学院遍地开花。
韬光养晦 发表于 2014-10-14 00:43
不可能，这和语言密切相关。除非汉语取代英语，否则话语权都在西方手里，这是大英帝国的功劳，没办法的。
有钱能使鬼推磨。
现在做外贸的大老板，一定要自己会鸟语？
再说了，事物总是发展变化的，只要土鳖足够强大，汉语影响力必然扩大，取代英语不是没有可能，等到你会汉语就能过好日，你再看看，不用动员汉语热就自然而然了。
貌似现在学汉语的外国人比以前要多得多，孔子学院遍地开花。
其实他们都是只站在自己狭隘的利益平台看问题，要是有远见，早就就前三排了。所以说，不必苛求。
以前穷时修，是因为通过义务劳动、免费调拨物资、压低职工农民正常消费和收入水平的方法来实现的。你1960 ...
改开后，基建基本都是国家投资的重点项目吧，木有以前那种遍地开花的。我说的吃老本，就是指这个，比如很多地方农村的水利设施，之前修了，就一直用，也不维护，现在用烂了。钱呢？可能拿去修路了，可能拿去投资了。这没有问题，因为修路，投资可能会得到更大的回报。但是我比较恶心的是目前这种断代式叫法，好像前几十年，全国人民饿的不行，苦的不行不说，还没干啥事！
改开后，基建基本都是国家投资的重点项目吧，木有以前那种遍地开花的。我说的吃老本，就是指这个，比如很多地方农村的水利设施，之前修了，就一直用，也不维护，现在用烂了。钱呢？可能拿去修路了，可能拿去投资了。这没有问题，因为修路，投资可能会得到更大的回报。但是我比较恶心的是目前这种断代式叫法，好像前几十年，全国人民饿的不行，苦的不行不说，还没干啥事！
看看生活水平，看看下饺子一般造舰，看看J20，J10B,其他中秋石榴什么的，你居然说是吃老本？
听一老辈 ...
改开后，基建基本都是国家投资的重点项目吧，木有以前那种遍地开花的。我说的吃老本，就是指这个，比如很多地方农村的水利设施，之前修了，就一直用，也不维护，现在用烂了。钱呢？可能拿去修路了，可能拿去投资了。这没有问题，因为修路，投资可能会得到更大的回报。但是我比较恶心的是目前这种断代式叫法，好像前几十年，全国人民饿的不行，苦的不行不说，还没干啥事！
听一老辈 ...
改开后，基建基本都是国家投资的重点项目吧，木有以前那种遍地开花的。我说的吃老本，就是指这个，比如很多地方农村的水利设施，之前修了，就一直用，也不维护，现在用烂了。钱呢？可能拿去修路了，可能拿去投资了。这没有问题，因为修路，投资可能会得到更大的回报。但是我比较恶心的是目前这种断代式叫法，好像前几十年，全国人民饿的不行，苦的不行不说，还没干啥事！
改开这30年干的活，咋说呢。我去过几个地方，感觉就是，如果把国家建设全部货币化，还真不一定有前几十年的 ...
你这个不过是以点代面，某些产业发展不足肯定是有的，但讨论一个类似中国这样的大命题，必须用宏观的数据而不是靠经验主义，否则很容易失之偏颇。
你这个不过是以点代面，某些产业发展不足肯定是有的，但讨论一个类似中国这样的大命题，必须用宏观的数据而不是靠经验主义，否则很容易失之偏颇。
CD998 发表于 2014-10-14 00:53
改开后，基建基本都是国家投资的重点项目吧，木有以前那种遍地开花的。我说的吃老本，就是指这个，比如很 ...
干是干了，而且是大干苦干拼了老命干，那时人们的觉悟还是很高的。
问题是，效果不好，还是挨饿，还是物资短缺。
改开后，基建基本都是国家投资的重点项目吧，木有以前那种遍地开花的。我说的吃老本，就是指这个，比如很 ...
干是干了，而且是大干苦干拼了老命干，那时人们的觉悟还是很高的。
问题是，效果不好，还是挨饿，还是物资短缺。
学者有忧患意思总比说好话、报喜不报忧来的好，现实的状况就是我们缺乏话语权，需要用国家宏观政策进行改善。
不能因为改开前上马了一汽、二汽，所以把改开后建设的全世界第一大汽车生产能力，都说成是一汽、二汽这两座 ...
你完全木有理解我的意思啊。你看我举的例子，很明白，就是，那些基建之前修了，后来钱都拿去赚钱，然后设施不维护，现在都烂掉了，很多。这拿去赚钱的钱里是不是还应该有一部分是维护费的？唉，反正去农村走走，看看。很多六十年代修的，现在都烂了。记得还有个老人家说，修渠花了好大劲的。其实，很多当时的水利如果能妥善维护，继续使用是木有问题的。现在这种遍地机井，水管子乱扯的浇地方法。。。
你完全木有理解我的意思啊。你看我举的例子，很明白，就是，那些基建之前修了，后来钱都拿去赚钱，然后设施不维护，现在都烂掉了，很多。这拿去赚钱的钱里是不是还应该有一部分是维护费的？唉，反正去农村走走，看看。很多六十年代修的，现在都烂了。记得还有个老人家说，修渠花了好大劲的。其实，很多当时的水利如果能妥善维护，继续使用是木有问题的。现在这种遍地机井，水管子乱扯的浇地方法。。。
CD998 发表于 2014-10-14 00:54
改开后，基建基本都是国家投资的重点项目吧，木有以前那种遍地开花的。我说的吃老本，就是指这个，比如很 ...
看看现在的高铁高速大桥大坝，看看现在村里的水泥路篮球场戏台子，看看土地平整机械化补贴.......
只能说，人的立场决定了你只看见你想看的。
要说不足，不是物质方面的，应该是精神层面社会风气之类的。
改开后，基建基本都是国家投资的重点项目吧，木有以前那种遍地开花的。我说的吃老本，就是指这个，比如很 ...
看看现在的高铁高速大桥大坝，看看现在村里的水泥路篮球场戏台子，看看土地平整机械化补贴.......
只能说，人的立场决定了你只看见你想看的。
要说不足，不是物质方面的，应该是精神层面社会风气之类的。
闲来无事，给LZ这种刚注册的马甲说几句。
分析问题要实事求是，反驳别人的论点就要拿出证据。
国际国内话语权的丢失，出了CD大门去网易，新浪看一圈就知道丢没丢了。
国际地位只举一个例子，当年中国恢复联合国席位，是在联合国取得2/3国家支持才通过的，而中国当年没有任何人在联合国去做拉票工作，恢复合法席位是国外媒体报道后，接到了联合国正式通知才确认的。现在联合国搞个“人权审核”，那次中国不是“不敢大意”？
至于对朝鲜，中朝关系谁对谁错不提，中朝关系比以前冷淡是客观事实，中朝盟友条约在走向有名无实。在外国看来，你中国和自己小弟的矛盾都处理不好，谁敢投靠你。
分析问题要实事求是，反驳别人的论点就要拿出证据。
国际国内话语权的丢失，出了CD大门去网易，新浪看一圈就知道丢没丢了。
国际地位只举一个例子，当年中国恢复联合国席位，是在联合国取得2/3国家支持才通过的，而中国当年没有任何人在联合国去做拉票工作，恢复合法席位是国外媒体报道后，接到了联合国正式通知才确认的。现在联合国搞个“人权审核”，那次中国不是“不敢大意”？
至于对朝鲜，中朝关系谁对谁错不提，中朝关系比以前冷淡是客观事实，中朝盟友条约在走向有名无实。在外国看来，你中国和自己小弟的矛盾都处理不好，谁敢投靠你。
金一南是国内为数不多还能保持实事求是的态度的学者，很喜欢。中国的国际地位，准确的说是世界各国人民对中国的评价，是越来越差了，这个是事实，间接的反应了中国的国际环境很不理想，不要做井底之蛙，有时间去国外的网站看看报道和网友们的评价。
无聊的日子 发表于 2014-10-14 01:03
看看现在的高铁高速大桥大坝，看看现在村里的水泥路篮球场戏台子，看看土地平整机械化补贴.......
只能 ...
你还是先下农村看看今年的各种旱情各种苦逼吧
高铁大桥大坝水泥路篮球场固然好
但是首先要保证粮食生产吃饱饭才能谈这些
这狭隘的眼界真不知是站在什么样的立场上才产生出来的
看看现在的高铁高速大桥大坝，看看现在村里的水泥路篮球场戏台子，看看土地平整机械化补贴.......
只能 ...
你还是先下农村看看今年的各种旱情各种苦逼吧
高铁大桥大坝水泥路篮球场固然好
但是首先要保证粮食生产吃饱饭才能谈这些
这狭隘的眼界真不知是站在什么样的立场上才产生出来的
无聊的日子 发表于 2014-10-14 00:57
干是干了，而且是大干苦干拼了老命干，那时人们的觉悟还是很高的。
问题是，效果不好，还是挨饿，还是物 ...
没办法啊
我们是在太落后了
不和您家一样
早上种下一颗种子 中午就直接结果长出奶油蛋糕来了
干是干了，而且是大干苦干拼了老命干，那时人们的觉悟还是很高的。
问题是，效果不好，还是挨饿，还是物 ...
没办法啊
我们是在太落后了
不和您家一样
早上种下一颗种子 中午就直接结果长出奶油蛋糕来了
话语权是什么呢？就举2个例子吧。一60年代美国黑人民权运动风起云涌，是看谁的书影响的？毛泽东选集。美国政府镇压。马丁路德金2次给毛写信请求毛发表宣言支持黑人民权运动。二是文革大家都知道吧。日本的前首相年轻时也是日本的红卫兵哦。那可不是中共组织的哦。是日本的大学生工人主动和中国学的。什么叫话语权？这就起话语权！
乔老爷带团去联合国大会。光要求欢迎中国代表团在大会发言致辞的国家就排了一天。这就是话语权。
查韦斯当总统时。都是改开几十年。邓都死几年了。可查韦斯读的谁的书？毛选。
这才是影响力。
乔老爷带团去联合国大会。光要求欢迎中国代表团在大会发言致辞的国家就排了一天。这就是话语权。
查韦斯当总统时。都是改开几十年。邓都死几年了。可查韦斯读的谁的书？毛选。
这才是影响力。
干是干了，而且是大干苦干拼了老命干，那时人们的觉悟还是很高的。
问题是，效果不好，还是挨饿，还是物 ...
这也是木有办法，刚建国啥样。历史有历史的发展规律，如果建国之后，马上改开，咱不说政权问题，你觉得经济能如之后那样大爆发么？天朝会不会彻底沦为原料和劳动力输出国？同样，如果计划经济在已经表现出疲态，国内重大建设和转型已经完成之后，继续使用，那估计和大毛一样了。所以，我很反感把前三十和后三十搞得好像两个朝代，后三十之所以成功完全是后三十的自己的成功。之前，吃老本那样的话，有些激动了，貌似会理解差异，这里收回了。
问题是，效果不好，还是挨饿，还是物 ...
这也是木有办法，刚建国啥样。历史有历史的发展规律，如果建国之后，马上改开，咱不说政权问题，你觉得经济能如之后那样大爆发么？天朝会不会彻底沦为原料和劳动力输出国？同样，如果计划经济在已经表现出疲态，国内重大建设和转型已经完成之后，继续使用，那估计和大毛一样了。所以，我很反感把前三十和后三十搞得好像两个朝代，后三十之所以成功完全是后三十的自己的成功。之前，吃老本那样的话，有些激动了，貌似会理解差异，这里收回了。
看看现在的高铁高速大桥大坝，看看现在村里的水泥路篮球场戏台子，看看土地平整机械化补贴.......
只能 ...
我站在什么立场？我站在中国立场。而且我立场有任何问题？我又木有反对改开，只不过对之前把改开单独拿出来说这种提法觉得不妥而已。我是攻击国家了，还是攻击中央政策了？再说，习大上台后，那句自改革开放一来，已经少了很多了！更多的是建国一来。我觉得这才是成熟的自信的。既知道自己为何成功，也知道自己成功的基础，不把国家发展割列的看待才能更好的分析问题。
只能 ...
我站在什么立场？我站在中国立场。而且我立场有任何问题？我又木有反对改开，只不过对之前把改开单独拿出来说这种提法觉得不妥而已。我是攻击国家了，还是攻击中央政策了？再说，习大上台后，那句自改革开放一来，已经少了很多了！更多的是建国一来。我觉得这才是成熟的自信的。既知道自己为何成功，也知道自己成功的基础，不把国家发展割列的看待才能更好的分析问题。
fireding 发表于 2014-10-14 01:05
闲来无事，给LZ这种刚注册的马甲说几句。
分析问题要实事求是，反驳别人的论点就要拿出证据。
你的观点很危险，在大大领导下，唤醒了中国，在你这样的美分腌里居然这样不堪？
闲来无事，给LZ这种刚注册的马甲说几句。
分析问题要实事求是，反驳别人的论点就要拿出证据。
你的观点很危险，在大大领导下，唤醒了中国，在你这样的美分腌里居然这样不堪？
xiaocaibing0 发表于 2014-10-14 01:08
你还是先下农村看看今年的各种旱情各种苦逼吧
高铁大桥大坝水泥路篮球场固然好
但是首先要保证粮食生产 ...
难道大大说我们丰衣足食，不是事实？你是站在谁的立场说话？美分党。
你还是先下农村看看今年的各种旱情各种苦逼吧
高铁大桥大坝水泥路篮球场固然好
但是首先要保证粮食生产 ...
难道大大说我们丰衣足食，不是事实？你是站在谁的立场说话？美分党。
CD998 发表于 2014-10-14 00:26
改开这30年干的活，咋说呢。我去过几个地方，感觉就是，如果把国家建设全部货币化，还真不一定有前几十年的 ...
太祖和当时他的党给了我们极其强大的组织资源和信心资源，
改开这30年干的活，咋说呢。我去过几个地方，感觉就是，如果把国家建设全部货币化，还真不一定有前几十年的 ...
太祖和当时他的党给了我们极其强大的组织资源和信心资源，
难道大大说我们丰衣足食，不是事实？你是站在谁的立场说话？美分党。
丰衣足食是几代中国人共同努力的结果，而不是仅仅后三十年努力的结果。习大上台后，自改革开放以来，这句话已经少很多了。
丰衣足食是几代中国人共同努力的结果，而不是仅仅后三十年努力的结果。习大上台后，自改革开放以来，这句话已经少很多了。
ali_20081 发表于 2014-10-14 01:06
金一南是国内为数不多还能保持实事求是的态度的学者，很喜欢。中国的国际地位，准确的说是世界各国人民对中 ...
胡说 ，你是美分党，带路哈哈，你太愚蠢了，我们已经走在全面复新的中国梦的道路上，你这样的垃圾，说说，拿钱回帖很累吧？
金一南是国内为数不多还能保持实事求是的态度的学者，很喜欢。中国的国际地位，准确的说是世界各国人民对中 ...
胡说 ，你是美分党，带路哈哈，你太愚蠢了，我们已经走在全面复新的中国梦的道路上，你这样的垃圾，说说，拿钱回帖很累吧？
你的观点很危险，在大大领导下，唤醒了中国，在你这样的美分腌里居然这样不堪？
丰衣足食，独立自主，重新屹立于民族之林，是几代中国人共同努力的结果，而不是仅仅后三十年努力的结果。大大上台后，自改革开放以来，这句话已经少很多了。
丰衣足食，独立自主，重新屹立于民族之林，是几代中国人共同努力的结果，而不是仅仅后三十年努力的结果。大大上台后，自改革开放以来，这句话已经少很多了。
井底之蛙，愚蠢至极，可悲可叹！
唉，楼主，你累不累。本来我还认真给你回帖了，还和别人认真讨论了下。一看你上面两个回复。大家都是成年人，你搞这套有意思么？你想的啥，大家会看不懂么？ 上个论坛还弯弯绕，就这点小把戏，我之前看你一楼以为你只不过表达方式不好而已。算了，本人撤了，继续的各位别气着啊。
唉，楼主，你累不累。本来我还认真给你回帖了，还和别人认真讨论了下。一看你上面两个回复。大家都是成年人，你搞这套有意思么？你想的啥，大家会看不懂么？ 上个论坛还弯弯绕，就这点小把戏，我之前看你一楼以为你只不过表达方式不好而已。算了，本人撤了，继续的各位别气着啊。