超级军网国际热核聚变试验堆ITER成功后，各国将快马加鞭建设自己 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 10:13:22
印度的计划是在2060年建成它自己的聚变电站。
日本和俄罗斯：2050年。
韩国：2040年。
美国：没有明确计划，人家觉得煤炭石油天然气还能用200年。
欧洲：目前全心投入ITER的建设。对于后续堆有明确计划，但国家太多，扯皮时间长。
中国：2014年申请国家立项，2016年开始部分建设，2020年开始全面建设，2026年建成实验堆，2030年建设DEMO示范堆，2040年建设商业堆。
感觉最不靠谱的还是印度。人家在ITER就是花钱来学习，印度派到ITER的人基本都是去学习的，它自己的实验装置连如何保温都做不到，不但如此，保温是如何坏的，坏在哪里，都查不出来，最后拆掉了事。
中国现在就等ITER试验的数据和相关经验了。当然以后自己建设肯定也有国际合作，不可能什么东西都自己造，特别是有些材料，中国还是有差距。
中国2020年开始建设的实验堆，一年中有半年可以燃烧，更接近发电。而ITER一年中只有十几天燃烧时间。感觉中国是想超越。
印度的计划是在2060年建成它自己的聚变电站。
日本和俄罗斯：2050年。
韩国：2040年。
美国：没有明确计划，人家觉得煤炭石油天然气还能用200年。
欧洲：目前全心投入ITER的建设。对于后续堆有明确计划，但国家太多，扯皮时间长。
中国：2014年申请国家立项，2016年开始部分建设，2020年开始全面建设，2026年建成实验堆，2030年建设DEMO示范堆，2040年建设商业堆。
感觉最不靠谱的还是印度。人家在ITER就是花钱来学习，印度派到ITER的人基本都是去学习的，它自己的实验装置连如何保温都做不到，不但如此，保温是如何坏的，坏在哪里，都查不出来，最后拆掉了事。
中国现在就等ITER试验的数据和相关经验了。当然以后自己建设肯定也有国际合作，不可能什么东西都自己造，特别是有些材料，中国还是有差距。
中国2020年开始建设的实验堆，一年中有半年可以燃烧，更接近发电。而ITER一年中只有十几天燃烧时间。感觉中国是想超越。
不是说一个世纪内核聚变商业发电没有什么希望么
xxg1017 发表于 2014-8-20 15:16
不是说一个世纪内核聚变商业发电没有什么希望么
网民说的话还真信啊？无非也就算猜对了。这个东西不说有100%的把握，较大的把握还是有的。
不是说一个世纪内核聚变商业发电没有什么希望么
网民说的话还真信啊？无非也就算猜对了。这个东西不说有100%的把握，较大的把握还是有的。
dddomain 发表于 2014-8-20 15:20
网民说的话还真信啊？无非也就算猜对了。这个东西不说有100%的把握，较大的把握还是有的。
把握为零目前，
要有100%估计还得五十年，
不过五十年前就是这样估计的，
这就是很著名的核聚变永远的五十年
dddomain 发表于 2014-8-20 15:20
网民说的话还真信啊？无非也就算猜对了。这个东西不说有100%的把握，较大的把握还是有的。
把握为零目前，
要有100%估计还得五十年，
不过五十年前就是这样估计的，
这就是很著名的核聚变永远的五十年
斯玛特康 发表于 2014-8-20 15:31
把握为零目前，
要有100%估计还得五十年，
不过五十年前就是这样估计的，
现在要50年么？不到30年了，越来越乐观了。实验堆，10年后搞定。
50年前是纯估计，现在是已经开始建设和实验，性质要弄清楚。
你的“理论”就是没有任何根据，纯表。
现在有几十年研究和实验的积累，和50年前的估计是完全不一样的。
斯玛特康 发表于 2014-8-20 15:31
把握为零目前，
要有100%估计还得五十年，
不过五十年前就是这样估计的，
现在要50年么？不到30年了，越来越乐观了。实验堆，10年后搞定。
50年前是纯估计，现在是已经开始建设和实验，性质要弄清楚。
你的“理论”就是没有任何根据，纯表。
现在有几十年研究和实验的积累，和50年前的估计是完全不一样的。
首座能搞出多大功率的？
fengkoufei 发表于 2014-8-20 15:42
首座能搞出多大功率的？
中国的实验堆为了增加把握，定为20万千瓦，ITER都有50万千瓦。中国示范堆100-200万千瓦，商业堆就更大了。
首座能搞出多大功率的？
中国的实验堆为了增加把握，定为20万千瓦，ITER都有50万千瓦。中国示范堆100-200万千瓦，商业堆就更大了。
中国的实验堆为了增加把握，定为20万千瓦，ITER都有50万千瓦。中国示范堆100-200万千瓦，商业堆就更大 ...
示范堆都能搞出100万千瓦以上那今后前途不可限量。
示范堆都能搞出100万千瓦以上那今后前途不可限量。
这个，你低估中国了吧。据听说我感觉：EAST已经能取代ITER绝大部分作用了，所以中国应该不会再等ITER了，而是根据EAST的实验结果直接建CFTER了，CFTER是工程实验堆，CFTER就是真正意义上的可以发电的聚变堆了，只是经济性可能会很差，如果商用，还需要在CFTER基础上提高经济性（例如配套的原料提取技术等）。
几个发达国家研究方向有不同，但总体水平差不多。就看谁更有钱，谁更稳定。中国虽然是发展中国家，但是有钱，也比较稳定，国家下决心搞，感觉中国第一个搞成有希望。
几个发达国家研究方向有不同，但总体水平差不多。就看谁更有钱，谁更稳定。中国虽然是发展中国家，但是有钱，也比较稳定，国家下决心搞，感觉中国第一个搞成有希望。
这个，你低估中国了吧。据听说我感觉：EAST已经能取代ITER绝大部分作用了，所以中国应该不会再等ITER了，而 ...
那个什么D值有多高水准？
那个什么D值有多高水准？
这个，你低估中国了吧。据听说我感觉：EAST已经能取代ITER绝大部分作用了，所以中国应该不会再等ITER了，而 ...
这个要看法国WEST的结果。MD还是最务实的。他们很清楚这玩意的难度。可控核聚变需要天才的参与。
这个要看法国WEST的结果。MD还是最务实的。他们很清楚这玩意的难度。可控核聚变需要天才的参与。
瞎猜 发表于 2014-8-20 15:53
这个，你低估中国了吧。据听说我感觉：EAST已经能取代ITER绝大部分作用了，所以中国应该不会再等ITER了，而 ...
那可不是，EAST与ITER还是有区别的，EAST又不烧氘氚，ITER是可以直接烧氘氚的，能直接掌握其性质和数据。所以中国要等ITER的实验数据和经验。
中国2020年建设的实验堆才是与ITER一个级别的，但是会比ITER有超越，可以发电，为以后研制DEMO示范堆做准备。
ITER直接燃烧氘氚，但不能发电，主要做研究用。
这个，你低估中国了吧。据听说我感觉：EAST已经能取代ITER绝大部分作用了，所以中国应该不会再等ITER了，而 ...
那可不是，EAST与ITER还是有区别的，EAST又不烧氘氚，ITER是可以直接烧氘氚的，能直接掌握其性质和数据。所以中国要等ITER的实验数据和经验。
中国2020年建设的实验堆才是与ITER一个级别的，但是会比ITER有超越，可以发电，为以后研制DEMO示范堆做准备。
ITER直接燃烧氘氚，但不能发电，主要做研究用。
李楠01 发表于 2014-8-20 16:01
这个要看法国WEST的结果。MD还是最务实的。他们很清楚这玩意的难度。可控核聚变需要天才的参与。
又跑出个WEST？这个WEST有什么EAST不具备的东东吗？没听说过呀。
这个要看法国WEST的结果。MD还是最务实的。他们很清楚这玩意的难度。可控核聚变需要天才的参与。
又跑出个WEST？这个WEST有什么EAST不具备的东东吗？没听说过呀。
dddomain 发表于 2014-8-20 16:01
那可不是，EAST与ITER还是有区别的，EAST又不烧氘氚，ITER是可以直接烧氘氚的，能直接掌握其性质和数据。 ...
我听一些超大砖家说：EAST也可以烧氘氚，只是烧了就有放射性了，就不方便做等离子体的实验了，ITER也一样，所以，ITER计划先做几年等离子体实验再烧。
EAST的计划肯定也一样，EAST总不会尽做些打基础的等离子体实验，然后干等着ITER去摘取烧氘氚的王冠吧？
那可不是，EAST与ITER还是有区别的，EAST又不烧氘氚，ITER是可以直接烧氘氚的，能直接掌握其性质和数据。 ...
我听一些超大砖家说：EAST也可以烧氘氚，只是烧了就有放射性了，就不方便做等离子体的实验了，ITER也一样，所以，ITER计划先做几年等离子体实验再烧。
EAST的计划肯定也一样，EAST总不会尽做些打基础的等离子体实验，然后干等着ITER去摘取烧氘氚的王冠吧？
fengkoufei 发表于 2014-8-20 15:51
示范堆都能搞出100万千瓦以上那今后前途不可限量。
聚变的能量太大，一个芝麻大小的氘氚产生的功率就有1万千瓦。美国的惯性约束核聚变，激光击打100个“芝麻”，就有100万千瓦的功率。
示范堆都能搞出100万千瓦以上那今后前途不可限量。
聚变的能量太大，一个芝麻大小的氘氚产生的功率就有1万千瓦。美国的惯性约束核聚变，激光击打100个“芝麻”，就有100万千瓦的功率。
瞎猜 发表于 2014-8-20 16:09
我听一些超大砖家说：EAST也可以烧氘氚，只是烧了就有放射性了，就不方便做等离子体的实验了，ITER也一样 ...
EAST很多东西都没有，燃烧氘氚后，如何排气？如何加料？如何在锂包层中产生氚？如何能量排出？ITER除了不能发电，很全面了。别以为那些东西好做，以前从没有人做过的。
最关键的：稳态燃烧，就需要做很长时间的实验。
瞎猜 发表于 2014-8-20 16:09
我听一些超大砖家说：EAST也可以烧氘氚，只是烧了就有放射性了，就不方便做等离子体的实验了，ITER也一样 ...
EAST很多东西都没有，燃烧氘氚后，如何排气？如何加料？如何在锂包层中产生氚？如何能量排出？ITER除了不能发电，很全面了。别以为那些东西好做，以前从没有人做过的。
最关键的：稳态燃烧，就需要做很长时间的实验。
现在要50年么？不到30年了，越来越乐观了。实验堆，10年后搞定。
50年前是纯估计，现在是已经开始建设 ...
搞人工核聚变发电就是脱裤子放屁，多此一举，就算等你搞出来，天然的核聚变发电--太阳能电池早就铺满全球了，那玩意儿有竞争力吗？
50年前是纯估计，现在是已经开始建设 ...
搞人工核聚变发电就是脱裤子放屁，多此一举，就算等你搞出来，天然的核聚变发电--太阳能电池早就铺满全球了，那玩意儿有竞争力吗？
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:15
搞人工核聚变发电就是脱裤子放屁，多此一举，就算等你搞出来，天然的核聚变发电--太阳能电池早就铺满全球 ...
太阳能，你在搞笑么？晚上能发电？太阳能密度太小，只能是补充。
还有阴天，雨天，太阳能都不能有效发电。
搞人工核聚变发电就是脱裤子放屁，多此一举，就算等你搞出来，天然的核聚变发电--太阳能电池早就铺满全球 ...
太阳能，你在搞笑么？晚上能发电？太阳能密度太小，只能是补充。
还有阴天，雨天，太阳能都不能有效发电。
搞人工核聚变发电就是脱裤子放屁，多此一举，就算等你搞出来，天然的核聚变发电--太阳能电池早就铺满全球 ...
这个…………
这个…………
dddomain 发表于 2014-8-20 16:14
EAST很多东西都没有，燃烧氘氚后，如何排气？如何加料？如何在锂包层中产生氚？如何能量排出？ITER除了 ...
EAST不是有钨偏置过滤装置吗？锂包层的话，EAST应该是没法加了，所以中子流只能打铅板上了，不能做增殖实验。但是，除了增殖，别的都还可以在EAST做吧？
EAST很多东西都没有，燃烧氘氚后，如何排气？如何加料？如何在锂包层中产生氚？如何能量排出？ITER除了 ...
EAST不是有钨偏置过滤装置吗？锂包层的话，EAST应该是没法加了，所以中子流只能打铅板上了，不能做增殖实验。但是，除了增殖，别的都还可以在EAST做吧？
太阳能，你在搞笑么？晚上能发电？太阳能密度太小，只能是补充。
还有阴天，雨天，太阳能都不能有效发 ...
晚上不能发电怎么了，不能储电么。密度小但是地球面积多大啊，一个撒哈拉沙漠的十分之一就足够全球用电了。
还有阴天，雨天，太阳能都不能有效发 ...
晚上不能发电怎么了，不能储电么。密度小但是地球面积多大啊，一个撒哈拉沙漠的十分之一就足够全球用电了。
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:23
晚上不能发电怎么了，不能储电么。密度小但是地球面积多大啊，一个撒哈拉沙漠的十分之一就足够全球用电了 ...
一个撒哈拉沙漠的十分之一就足够全球用电--这个数据来源在哪里？世界上为什么还不去建？
中国搞了这么多年，太阳能发电才一千多万千瓦，在是风能发电已经超过1亿千瓦了。太阳能这么好搞，为什么不搞？就你聪明，别人都是傻子？
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:23
晚上不能发电怎么了，不能储电么。密度小但是地球面积多大啊，一个撒哈拉沙漠的十分之一就足够全球用电了 ...
一个撒哈拉沙漠的十分之一就足够全球用电--这个数据来源在哪里？世界上为什么还不去建？
中国搞了这么多年，太阳能发电才一千多万千瓦，在是风能发电已经超过1亿千瓦了。太阳能这么好搞，为什么不搞？就你聪明，别人都是傻子？
这个…………
你不相信么，单单中国今年太阳能装机就要上千万千瓦，三十年后你算算是多少？
你不相信么，单单中国今年太阳能装机就要上千万千瓦，三十年后你算算是多少？
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:25
你不相信么，单单中国今年太阳能装机就要上千万千瓦，三十年后你算算是多少？
没有数据支持，就是嘴炮。
你不相信么，单单中国今年太阳能装机就要上千万千瓦，三十年后你算算是多少？
没有数据支持，就是嘴炮。
一个撒哈拉沙漠的十分之一就足够全球用电--这个数据来源在哪里？世界上为什么还不去建？
中国搞了这 ...
这是常识啊，兄弟，随便一本讲太阳能的书都会提到
中国搞了这 ...
这是常识啊，兄弟，随便一本讲太阳能的书都会提到
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:29
这是常识啊，兄弟，随便一本讲太阳能的书都会提到
这算什么常识？
这是常识啊，兄弟，随便一本讲太阳能的书都会提到
这算什么常识？
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:29
这是常识啊，兄弟，随便一本讲太阳能的书都会提到
截至2013年末，全国发电装机总量达12.47亿千瓦
水电装机2.8亿千瓦 （水电最多4亿千瓦）
火电8.6亿千瓦 （除了环境压力外没有限制）
核电1461万千瓦 （核电最多1.5亿千瓦）
并网风电7548万千瓦
并网太阳能发电装机容量1479万千瓦
风能和太阳能发电不稳定，并网受到限制，时间分布不均匀，能量密度小。
同样的装机容量，风电发电量只相当于水电的三分之一，火电的四分之一，核电的五分之一。因为风电的年利用小时数很少。太阳能也是一样，同样装机容量，太阳能发电只相当于核电的六分之一，火电的五分之一。2015年全国太阳能发电量也只相当于一个锦屏二级水电站。太阳能能量密度太小。
电站的年利用小时数，核电站最高。100万千瓦的核电站，年发电量相当于1.2倍的火电站，相当于1.5倍的水电站，5倍的风力发电，6倍的太阳能发电。
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:29
这是常识啊，兄弟，随便一本讲太阳能的书都会提到
截至2013年末，全国发电装机总量达12.47亿千瓦
水电装机2.8亿千瓦 （水电最多4亿千瓦）
火电8.6亿千瓦 （除了环境压力外没有限制）
核电1461万千瓦 （核电最多1.5亿千瓦）
并网风电7548万千瓦
并网太阳能发电装机容量1479万千瓦
风能和太阳能发电不稳定，并网受到限制，时间分布不均匀，能量密度小。
同样的装机容量，风电发电量只相当于水电的三分之一，火电的四分之一，核电的五分之一。因为风电的年利用小时数很少。太阳能也是一样，同样装机容量，太阳能发电只相当于核电的六分之一，火电的五分之一。2015年全国太阳能发电量也只相当于一个锦屏二级水电站。太阳能能量密度太小。
电站的年利用小时数，核电站最高。100万千瓦的核电站，年发电量相当于1.2倍的火电站，相当于1.5倍的水电站，5倍的风力发电，6倍的太阳能发电。
没有数据支持，就是嘴炮。
新华网消息 据能源局网站12日消息，国家能源局下达2014年光伏发电年度新增建设规模，在综合考虑各地区资源条件、发展基础、电网消纳能力以及配套政策措施等因素基础上，全年新增备案总规模1400万千瓦，其中分布式800万千瓦，光伏电站600万千瓦。
这是嘴炮么
新华网消息 据能源局网站12日消息，国家能源局下达2014年光伏发电年度新增建设规模，在综合考虑各地区资源条件、发展基础、电网消纳能力以及配套政策措施等因素基础上，全年新增备案总规模1400万千瓦，其中分布式800万千瓦，光伏电站600万千瓦。
这是嘴炮么
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:34
新华网消息 据能源局网站12日消息，国家能源局下达2014年光伏发电年度新增建设规模，在综合考虑各地 ...
这个说明了什么？这是贴图炮。
新华网消息 据能源局网站12日消息，国家能源局下达2014年光伏发电年度新增建设规模，在综合考虑各地 ...
这个说明了什么？这是贴图炮。
截至2013年末，全国发电装机总量达12.47亿千瓦
水电装机2.8亿千瓦 （水电最多4亿千瓦）
火 ...
你说光伏有缺点，但它的进步飞速。而你说得人工核聚变连影子都没有呢，凭什么有美好的前景？
水电装机2.8亿千瓦 （水电最多4亿千瓦）
火 ...
你说光伏有缺点，但它的进步飞速。而你说得人工核聚变连影子都没有呢，凭什么有美好的前景？
这个说明了什么？这是贴图炮。
国家计划是贴图炮，那你的人工核聚变发电是什么，无影大法？
国家计划是贴图炮，那你的人工核聚变发电是什么，无影大法？
你不相信么，单单中国今年太阳能装机就要上千万千瓦，三十年后你算算是多少？
我相信，但我认为地球接收太阳能的总量是有限且利用方式也是有限的，而聚变能是无限的且聚变装置的发展和利用也有无限可能。
我相信，但我认为地球接收太阳能的总量是有限且利用方式也是有限的，而聚变能是无限的且聚变装置的发展和利用也有无限可能。
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:38
你说光伏有缺点，但它的进步飞速。而你说得人工核聚变连影子都没有呢，凭什么有美好的前景？
太阳能就是不堪大用，小用还可以。太阳能是已经肯定不堪大用，所以要研究其它清洁能源。
你凭什么核聚变没有美好前景？
你说光伏有缺点，但它的进步飞速。而你说得人工核聚变连影子都没有呢，凭什么有美好的前景？
太阳能就是不堪大用，小用还可以。太阳能是已经肯定不堪大用，所以要研究其它清洁能源。
你凭什么核聚变没有美好前景？
我相信，但我认为地球接收太阳能的总量是有限且利用方式也是有限的，而聚变能是无限的且聚变装置的发展和 ...
按大爆炸物理的说法，宇宙都是有限的，聚变能怎么无限了，地球上的聚变能能超过太阳么？
按大爆炸物理的说法，宇宙都是有限的，聚变能怎么无限了，地球上的聚变能能超过太阳么？
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:40
国家计划是贴图炮，那你的人工核聚变发电是什么，无影大法？
哪个东西国家没有计划？国家风能发电计划10亿千瓦呢，风能可以大用吗？照样不能。因为10亿千瓦风电只相当于2亿千瓦的火电。1000万千瓦太阳能只相当不到200万千瓦的火电。
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:40
国家计划是贴图炮，那你的人工核聚变发电是什么，无影大法？
哪个东西国家没有计划？国家风能发电计划10亿千瓦呢，风能可以大用吗？照样不能。因为10亿千瓦风电只相当于2亿千瓦的火电。1000万千瓦太阳能只相当不到200万千瓦的火电。
太阳能就是不堪大用，小用还可以。太阳能是已经肯定不堪大用，所以要研究其它清洁能源。
你凭什么核聚 ...
你说大堪大用只是你个人观点呢，代替不了现实，
你凭什么核聚 ...
你说大堪大用只是你个人观点呢，代替不了现实，
示范堆都能搞出100万千瓦以上那今后前途不可限量。
你算过成本吗，不算成本都是屁
你算过成本吗，不算成本都是屁
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:47
你说大堪大用只是你个人观点呢，代替不了现实，
同样装机容量，只相当于火电五分之一的发电量，能大用？下雨天能大用？而且，风电和太阳能都是不稳定的，电网都不想接。
中国夜晚了，你指望美国的太阳能给你用？
你说大堪大用只是你个人观点呢，代替不了现实，
同样装机容量，只相当于火电五分之一的发电量，能大用？下雨天能大用？而且，风电和太阳能都是不稳定的，电网都不想接。
中国夜晚了，你指望美国的太阳能给你用？
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:48
你算过成本吗，不算成本都是屁
那你把成本计算出来啊？
tianyahome 发表于 2014-8-20 16:48
你算过成本吗，不算成本都是屁
那你把成本计算出来啊？