无数的CASE告诉我:移民真的不合适

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 09:40:59


        自从7月到澳洲自由行近一个月后,我从很早以前就有的想法又开始躁动了。虽然之前已经去过欧洲、毛国和东南亚一些国家旅游,但号称最宜居的大陆澳洲却是第一次踏足。其实在大学那会儿,家人是想让我出国的,无奈那时我英语还不行,加之担心不先工作积累经验的话,给家里造成负担太重,于是就先工作了。说实话家里是比较普通的家庭,在国内生活比上不足,但也不缺吃喝,有车有房,自己工作虽然不太如意,但还是很稳定的,中学教师,一年两假,压力不大。即使工作上遇到些瓶颈短期内看不到继续向上的希望,但现在也已逐渐想开,烦恼也少一些了。

    但本穷还是个喜欢折腾的人,所以在折腾这条道上虽然不能说意志坚定,但也断断续续,隔段时间就折腾一下(即使到了这个年龄),看看自己能承受到什么地步。最近父母的2个十几年的好朋友夫妻明年或几年后可能都将移民去和自己的儿子到国外团聚了,一个MD,一个澳洲。其中一家的儿子在国内高中时和我就认识,玩得也挺好,一直到04年他家人送他出国读研为止。这次去澳洲到达和离开的时候,都是他开车来接送的。(其他事情基本没麻烦他)虽然再次见面接触时间不长,我很快就注意到他在那边似乎过得并不快乐。首先,工作很忙,自己一人打理一个店(做电脑手机配件和维修的,他上学时就喜欢捣鼓电脑);其次,虽然拿到了PR,在澳学习生活也有10年了,但压力山大,之前硕士研究生毕业后曾消沉了蛮长一段时间(因为找不到合适想干的工作,自己又不愿意去做父母希望他做的会计,【实际情况也许是会计职位都饱和了根本很难找到】)长期靠做房东收房租度日,直到近几年才搞起了这家小店,目前总算是能自食其力基本不靠父母那边了,但生活饮食无规律,健康状况不佳且胖了许多,而且很累;第三,感情生活不顺,与大学时的同学,一个东北女孩儿回国结婚后又离了,原因跟PR有关,因为他先拿到了PR,而女友则没拿到,说起来女孩有利用他的嫌疑。直到后来又在华人联谊聚会上认识一个读书的女孩,比他小好几岁,但到现在也不知道能不能有个说法,据说他父母不是很喜欢这第二个,觉得好吃懒做。我从到达那天,到最后一天离开,从未见他笑过一次。可他说自己喜欢悉尼,不想再回国发展,也许他和很多CASE故事里的主人公一样吧,有许多难言的苦衷,而这是没有亲身经历过的我以及许多在国内的朋友无法体会和理解的。

    说白了,我也一度又萌生想出国工作挣钱然后改善在国内生活的想法,包括移民,朋友的父母也一度撺掇我和家人试试这条路,也许会不一样。但我一番激动后恢复了理智,早在很久以前萌生出国读书、工作、移民念头的时候,我就看过N多各类论坛上的CASE,最近又看了一些在澳洲的华人写的亲身感受,再结合我朋友的经历,我就发现:越晚移民越难,而且综合我自己的实际情况,我绝对是属于那种已经不太适合移民的人类型,去了就算能留下来,也是痛苦和煎熬多过快乐。还有,决定移民的时间和年龄节点越晚越不合适,(18岁及以前到国外的,白纸一张,世界观有的还没形成,有融入当地成为CITIZEN的优势,25岁左右刚结束大学学业开始工作的,还年轻,也好一些,27岁到30岁以后国内工作生活已较稳定,事业有点成就的,最不适合移民,心理和身份上首先就难以适应剧烈的变化)特别是现在西方经济总体低迷,就业越来越难,工作越来越难找的形势下,为了吸金和收紧福利闸门,针对中国人和其他第三世界国家人的移民门槛越来越高,像澳洲这样人少地多的养老宜居好地方移民只会更难,不会变得更简单。到今年乃至以后几年,移民政策还不知怎么变,原先排队等候的移民没准达不到新的门槛和规定又不能进了。总的来说国内长远来讲仍很难说,存在许多变数和未知数(我国是个谜,最好别猜),但就目前来看经济状况还算是好的,机会也比较多,当然竞争压力也大。(我在国内这个教师职位,普通得不能再普通了,许多人还等着想干呢,都不一定能得到,因为稳定,是长期饭票,压力还不是很大。据一个教育培训机构的老师说在本市这样一个职位最起码值一百万)而国外能留给新来者的只能是最苦最累的活儿,虽说有在那边的网友说刷盘子做体力活也确实能刷出几万澳币/年,但在国内学的知识技能很可能都丢光了,再回来头脑和知识储备已经不适应国内的工作,海归也没用,再想回来发展,已经没了资本,那边养懒散了也没法习惯国内的长时间加班和紧张压力。比较好的工作已基本被特别优秀努力和幸运者、早来的人占满了,更好的工作基本都是鬼佬白人的。如果要求很低,没太多事业追求,只想过日子混饭吃,那边倒是不错的选择。对于特别穷的人而言,更是一下从地狱跳到天堂了。说来说去,现在、乃至以后,移民都越来越不见得是个明智的选择。等这阵子移民风潮过去后,那些新移民待上几年,大多数人就会开始肠子悔青但也回不去国内发展了。

    本穷以前想出国,动机很单纯,第一是十分想出去见识外面的世界,开开眼界,(父亲因为专业技术工作的原因出国过好几次,到过12个国家和地区)第二是想多挣MONEY,改善生活,第三就是现在想来很愚蠢的了:在同学朋友面前会更有自信,找到成就感(我又不是为别人怎么看活的,是为自己活的啊)第四才是想到移民海外,那时想这样就可以一直看蓝天白云,美丽的异国风景,现代发达的城市了(现在论发达程度,我所在的举办青奥会的这个城市在许多方面已经和国外缩小了很多差距,魔都在某些方面还要明显超过国外许多城市,尤其是硬件基础设施和城市活力上)现在看国内的发展速度,如果不出乱子,在能看得见的未来我们的大城市慢慢也能和国外大城市进一步接轨甚至反超。

    我认识的一个东南大学的朋友,她是研究生,毕业后在一所大学留学生处还是什么对外交流部门工作,她的工作性质我不太清楚(因为也不是特别熟的朋友),但一年中可以有一半时间在国内,一半时间在美国工作生活,她也不需要频繁地两边跑。在美国和中国,她都有不少朋友。比较羡慕她可以接触两种不同的文化和生活方式,上次问她,像你有这么好的条件可以满足在美国坐移民监,为什么不试着移民呢?她没有正面回答我,只是说再看吧,可能这里面有一些她不便说的原因,而我不知道,但肯定也是很让人纠结和矛盾的。还有一个以前接触过的对象,在法国读的研究生,但最后回国找工作找对象。事实上我看的许多CASE里,身在不同国家的同胞,已经移民成功的和正在读书或打工努力移民的,除少数开始目的就非常明确、意志坚决的外,大多都在回国和永居上做着激烈的思想斗争,那真是非常矛盾。

    现在,我已经彻底想通了,从长远来看,我要留在国内,但如果能抓住机会出国外派工作个把年,积累点海外生活的阅历,也不错。但我不再想着移民了,有些西方发达国家旅游和休闲度假、养老不错,但不适合所有国人。国内再怎么不好,至少这里还有朋友,有亲人,更何况自己也想透彻了一点:只要保持快乐的心态,(摆正心态和思想)不管在哪里都快乐;反之到哪里都不会快乐。这也是我从徐帆、陈建斌主演的喜剧《洋妞到我家》里体会到的真谛。绝不是光有钱就快乐了,移民了就一定快乐幸福了。那么多的CASE里,最终熬过艰难岁月,得到快乐幸福的终究是少数,很多都没有什么好结果的。但也确实有一部分人,他们想要追求的就是那种虽然没什么成就,但心里踏实睡得安稳,能享受蓝天白云干净空气食物水孩子能得到优质教育的平静简单的生活,比如我在塔斯马尼亚霍巴特一个酒店聊过天的Reception,一个北京的90后女孩纸,她就是喜欢这里简简单单的生活,所以尽管做着这份临时工作,也不确定能否找到下一份工作,但她还是愿意待在这里生活。

    移民,想说爱你不容易,我折腾了这么久,最终还是觉得亲情和家庭最重要,内心的快乐和平静比事业和成功更重要,一个人能做多少事,能承受多少压力,有时不能太强自己所难,超越自己所能承受的限度。有的人不能承受太多的事儿,最后就像电视剧《亲爱的》里面学武那样选择了自尽来求解脱。现在我觉得自己在国内过得还挺好,再成个家,就更幸福了,至于出国,呵呵,一家人一起努力,攒点辛苦钱,不着急慢慢来,再不行穷游,每年去1-2个国家或地区游历,也不错啊,接接地气,感受各地不同的文化和生活方式。以后有了孩子,等她/他大一点了,我会带他/她出去走走看看,开阔眼界。等孩子上高中上大学了,尊重孩子的选择,愿意待在国内读书工作就在国内;想出去的话也可以,靠自己努力,外加我们为其创造一些条件。

    面包终究会有的,我希望国家以后最终会越来越好,希望在有生之年能看到国家真正的强大、人民素质真正的提高了,我这辈子也就心满意足,没什么大的缺憾了。但愿到我老了的时候,没有移民,而是看见许多海外已经移民的同胞纷纷回国来定居和发展;但愿这不是一个遥遥无期的梦想。

    (本人花几个小时写了这个帖子,没有抄袭,完全原创,欢迎人在国内和海外的朋友们进来畅谈人生和将来{:soso_e181:} )
   

        自从7月到澳洲自由行近一个月后,我从很早以前就有的想法又开始躁动了。虽然之前已经去过欧洲、毛国和东南亚一些国家旅游,但号称最宜居的大陆澳洲却是第一次踏足。其实在大学那会儿,家人是想让我出国的,无奈那时我英语还不行,加之担心不先工作积累经验的话,给家里造成负担太重,于是就先工作了。说实话家里是比较普通的家庭,在国内生活比上不足,但也不缺吃喝,有车有房,自己工作虽然不太如意,但还是很稳定的,中学教师,一年两假,压力不大。即使工作上遇到些瓶颈短期内看不到继续向上的希望,但现在也已逐渐想开,烦恼也少一些了。

    但本穷还是个喜欢折腾的人,所以在折腾这条道上虽然不能说意志坚定,但也断断续续,隔段时间就折腾一下(即使到了这个年龄),看看自己能承受到什么地步。最近父母的2个十几年的好朋友夫妻明年或几年后可能都将移民去和自己的儿子到国外团聚了,一个MD,一个澳洲。其中一家的儿子在国内高中时和我就认识,玩得也挺好,一直到04年他家人送他出国读研为止。这次去澳洲到达和离开的时候,都是他开车来接送的。(其他事情基本没麻烦他)虽然再次见面接触时间不长,我很快就注意到他在那边似乎过得并不快乐。首先,工作很忙,自己一人打理一个店(做电脑手机配件和维修的,他上学时就喜欢捣鼓电脑);其次,虽然拿到了PR,在澳学习生活也有10年了,但压力山大,之前硕士研究生毕业后曾消沉了蛮长一段时间(因为找不到合适想干的工作,自己又不愿意去做父母希望他做的会计,【实际情况也许是会计职位都饱和了根本很难找到】)长期靠做房东收房租度日,直到近几年才搞起了这家小店,目前总算是能自食其力基本不靠父母那边了,但生活饮食无规律,健康状况不佳且胖了许多,而且很累;第三,感情生活不顺,与大学时的同学,一个东北女孩儿回国结婚后又离了,原因跟PR有关,因为他先拿到了PR,而女友则没拿到,说起来女孩有利用他的嫌疑。直到后来又在华人联谊聚会上认识一个读书的女孩,比他小好几岁,但到现在也不知道能不能有个说法,据说他父母不是很喜欢这第二个,觉得好吃懒做。我从到达那天,到最后一天离开,从未见他笑过一次。可他说自己喜欢悉尼,不想再回国发展,也许他和很多CASE故事里的主人公一样吧,有许多难言的苦衷,而这是没有亲身经历过的我以及许多在国内的朋友无法体会和理解的。

    说白了,我也一度又萌生想出国工作挣钱然后改善在国内生活的想法,包括移民,朋友的父母也一度撺掇我和家人试试这条路,也许会不一样。但我一番激动后恢复了理智,早在很久以前萌生出国读书、工作、移民念头的时候,我就看过N多各类论坛上的CASE,最近又看了一些在澳洲的华人写的亲身感受,再结合我朋友的经历,我就发现:越晚移民越难,而且综合我自己的实际情况,我绝对是属于那种已经不太适合移民的人类型,去了就算能留下来,也是痛苦和煎熬多过快乐。还有,决定移民的时间和年龄节点越晚越不合适,(18岁及以前到国外的,白纸一张,世界观有的还没形成,有融入当地成为CITIZEN的优势,25岁左右刚结束大学学业开始工作的,还年轻,也好一些,27岁到30岁以后国内工作生活已较稳定,事业有点成就的,最不适合移民,心理和身份上首先就难以适应剧烈的变化)特别是现在西方经济总体低迷,就业越来越难,工作越来越难找的形势下,为了吸金和收紧福利闸门,针对中国人和其他第三世界国家人的移民门槛越来越高,像澳洲这样人少地多的养老宜居好地方移民只会更难,不会变得更简单。到今年乃至以后几年,移民政策还不知怎么变,原先排队等候的移民没准达不到新的门槛和规定又不能进了。总的来说国内长远来讲仍很难说,存在许多变数和未知数(我国是个谜,最好别猜),但就目前来看经济状况还算是好的,机会也比较多,当然竞争压力也大。(我在国内这个教师职位,普通得不能再普通了,许多人还等着想干呢,都不一定能得到,因为稳定,是长期饭票,压力还不是很大。据一个教育培训机构的老师说在本市这样一个职位最起码值一百万)而国外能留给新来者的只能是最苦最累的活儿,虽说有在那边的网友说刷盘子做体力活也确实能刷出几万澳币/年,但在国内学的知识技能很可能都丢光了,再回来头脑和知识储备已经不适应国内的工作,海归也没用,再想回来发展,已经没了资本,那边养懒散了也没法习惯国内的长时间加班和紧张压力。比较好的工作已基本被特别优秀努力和幸运者、早来的人占满了,更好的工作基本都是鬼佬白人的。如果要求很低,没太多事业追求,只想过日子混饭吃,那边倒是不错的选择。对于特别穷的人而言,更是一下从地狱跳到天堂了。说来说去,现在、乃至以后,移民都越来越不见得是个明智的选择。等这阵子移民风潮过去后,那些新移民待上几年,大多数人就会开始肠子悔青但也回不去国内发展了。

    本穷以前想出国,动机很单纯,第一是十分想出去见识外面的世界,开开眼界,(父亲因为专业技术工作的原因出国过好几次,到过12个国家和地区)第二是想多挣MONEY,改善生活,第三就是现在想来很愚蠢的了:在同学朋友面前会更有自信,找到成就感(我又不是为别人怎么看活的,是为自己活的啊)第四才是想到移民海外,那时想这样就可以一直看蓝天白云,美丽的异国风景,现代发达的城市了(现在论发达程度,我所在的举办青奥会的这个城市在许多方面已经和国外缩小了很多差距,魔都在某些方面还要明显超过国外许多城市,尤其是硬件基础设施和城市活力上)现在看国内的发展速度,如果不出乱子,在能看得见的未来我们的大城市慢慢也能和国外大城市进一步接轨甚至反超。

    我认识的一个东南大学的朋友,她是研究生,毕业后在一所大学留学生处还是什么对外交流部门工作,她的工作性质我不太清楚(因为也不是特别熟的朋友),但一年中可以有一半时间在国内,一半时间在美国工作生活,她也不需要频繁地两边跑。在美国和中国,她都有不少朋友。比较羡慕她可以接触两种不同的文化和生活方式,上次问她,像你有这么好的条件可以满足在美国坐移民监,为什么不试着移民呢?她没有正面回答我,只是说再看吧,可能这里面有一些她不便说的原因,而我不知道,但肯定也是很让人纠结和矛盾的。还有一个以前接触过的对象,在法国读的研究生,但最后回国找工作找对象。事实上我看的许多CASE里,身在不同国家的同胞,已经移民成功的和正在读书或打工努力移民的,除少数开始目的就非常明确、意志坚决的外,大多都在回国和永居上做着激烈的思想斗争,那真是非常矛盾。

    现在,我已经彻底想通了,从长远来看,我要留在国内,但如果能抓住机会出国外派工作个把年,积累点海外生活的阅历,也不错。但我不再想着移民了,有些西方发达国家旅游和休闲度假、养老不错,但不适合所有国人。国内再怎么不好,至少这里还有朋友,有亲人,更何况自己也想透彻了一点:只要保持快乐的心态,(摆正心态和思想)不管在哪里都快乐;反之到哪里都不会快乐。这也是我从徐帆、陈建斌主演的喜剧《洋妞到我家》里体会到的真谛。绝不是光有钱就快乐了,移民了就一定快乐幸福了。那么多的CASE里,最终熬过艰难岁月,得到快乐幸福的终究是少数,很多都没有什么好结果的。但也确实有一部分人,他们想要追求的就是那种虽然没什么成就,但心里踏实睡得安稳,能享受蓝天白云干净空气食物水孩子能得到优质教育的平静简单的生活,比如我在塔斯马尼亚霍巴特一个酒店聊过天的Reception,一个北京的90后女孩纸,她就是喜欢这里简简单单的生活,所以尽管做着这份临时工作,也不确定能否找到下一份工作,但她还是愿意待在这里生活。

    移民,想说爱你不容易,我折腾了这么久,最终还是觉得亲情和家庭最重要,内心的快乐和平静比事业和成功更重要,一个人能做多少事,能承受多少压力,有时不能太强自己所难,超越自己所能承受的限度。有的人不能承受太多的事儿,最后就像电视剧《亲爱的》里面学武那样选择了自尽来求解脱。现在我觉得自己在国内过得还挺好,再成个家,就更幸福了,至于出国,呵呵,一家人一起努力,攒点辛苦钱,不着急慢慢来,再不行穷游,每年去1-2个国家或地区游历,也不错啊,接接地气,感受各地不同的文化和生活方式。以后有了孩子,等她/他大一点了,我会带他/她出去走走看看,开阔眼界。等孩子上高中上大学了,尊重孩子的选择,愿意待在国内读书工作就在国内;想出去的话也可以,靠自己努力,外加我们为其创造一些条件。

    面包终究会有的,我希望国家以后最终会越来越好,希望在有生之年能看到国家真正的强大、人民素质真正的提高了,我这辈子也就心满意足,没什么大的缺憾了。但愿到我老了的时候,没有移民,而是看见许多海外已经移民的同胞纷纷回国来定居和发展;但愿这不是一个遥遥无期的梦想。

    (本人花几个小时写了这个帖子,没有抄袭,完全原创,欢迎人在国内和海外的朋友们进来畅谈人生和将来{:soso_e181:} )
   


       在CD我也认识过一位朋友,上海人,跟我年龄差不多,但他很早就去了澳洲,(好像是跟父母一起移的)大概上中学时就到了那里,然后一路读完了中学、大学、研究生,应该说他已经算是言必称“AUSTRALIAN”那一群了,但他却说自己在那边这么多年,仍未marriage,工作也只是临时工性质,至今还未转正,今年有望转正,那时工作可以长期稳定下来了。从跟他的交流中我也感受到,即使那么早去到澳洲的人,也不一定就容易,而且语言文化和思想上的差异,使得始终难以真正融入当地,鬼佬的圈子始终是很难进去的,他们有时也会抱团刻意排挤阻止你进入他们的圈子。谁敢说他们没有想过家乡?谁敢说他们没有经历过精神上的打击和折磨,实际上最少有1/3的在澳华人,(主要是新近来澳学习和定居的)包括留学生和出国打工劳务人员等在内,都存在不同程度的抑郁倾向,有些适应不好的情况还很严重。

     LZ的一个表妹就曾经到澳洲去留学,可她英语不行,又始终融不进当地的圈子,她妈妈想办法托人把她送出去读大学, 最后总算毕了业,她还是回来了,因为在那边不习惯,待不下去,而且那时候PR已经比较难拿到了。我的朋友,算是一个比较幸运者,研究生毕业拿到了PR,在当地虽然苦得要死自己给自己打工,店里只有他一个人,却要身兼店主、搬运工、送货员多职,还不敢雇鬼佬,华人因为信不过,加上薪酬谈不拢,最后也不敢雇。起早贪黑,到现在在悉尼hustville华人聚居区买了一套130平的房子还贷还没还完,只有等到他父母(在国内做生意,有点小本钱,但也不算多富)也移过来帮他忙,也许买个小一点的公寓,把那边再完全租出去,(现在那个房子除了他和女朋友住,还有房间是租给别人的)他才能轻松些。快不快乐,只有他自己知道,而我从他脸上看到的,是不怎么快乐;09年他回国时我还能看到他笑一笑,现在再国外再见,已经看不到笑容了。

       在CD我也认识过一位朋友,上海人,跟我年龄差不多,但他很早就去了澳洲,(好像是跟父母一起移的)大概上中学时就到了那里,然后一路读完了中学、大学、研究生,应该说他已经算是言必称“AUSTRALIAN”那一群了,但他却说自己在那边这么多年,仍未marriage,工作也只是临时工性质,至今还未转正,今年有望转正,那时工作可以长期稳定下来了。从跟他的交流中我也感受到,即使那么早去到澳洲的人,也不一定就容易,而且语言文化和思想上的差异,使得始终难以真正融入当地,鬼佬的圈子始终是很难进去的,他们有时也会抱团刻意排挤阻止你进入他们的圈子。谁敢说他们没有想过家乡?谁敢说他们没有经历过精神上的打击和折磨,实际上最少有1/3的在澳华人,(主要是新近来澳学习和定居的)包括留学生和出国打工劳务人员等在内,都存在不同程度的抑郁倾向,有些适应不好的情况还很严重。

     LZ的一个表妹就曾经到澳洲去留学,可她英语不行,又始终融不进当地的圈子,她妈妈想办法托人把她送出去读大学, 最后总算毕了业,她还是回来了,因为在那边不习惯,待不下去,而且那时候PR已经比较难拿到了。我的朋友,算是一个比较幸运者,研究生毕业拿到了PR,在当地虽然苦得要死自己给自己打工,店里只有他一个人,却要身兼店主、搬运工、送货员多职,还不敢雇鬼佬,华人因为信不过,加上薪酬谈不拢,最后也不敢雇。起早贪黑,到现在在悉尼hustville华人聚居区买了一套130平的房子还贷还没还完,只有等到他父母(在国内做生意,有点小本钱,但也不算多富)也移过来帮他忙,也许买个小一点的公寓,把那边再完全租出去,(现在那个房子除了他和女朋友住,还有房间是租给别人的)他才能轻松些。快不快乐,只有他自己知道,而我从他脸上看到的,是不怎么快乐;09年他回国时我还能看到他笑一笑,现在再国外再见,已经看不到笑容了。
第一代移民肯定很苦,象你文中描述的都是单打独斗的内容,肯定更苦了。
所以浙江人和福建人出去都是抱团做事的就好的多,唯一苦闷的就是层次也太低,只能干衣食住行的行当。
        楼主对自己的能力和水平有十分清醒的认识和评估,俺本身就是个天性不算很勤奋的人,自从做了这个铁饭碗的工作后,除了入职头两年多特别辛苦外,后来经验积累下来,又经历了一些事情后,也逐渐轻松下来,岗位也调换到一个相对比较闲一些的位置,没那么累了。一年合计将近3个月的长假以及强度不算高的每天工作让我越发“懒散”,如果现在让我去吃苦遭洋罪,我可能很难坚持得住,而且我的意志不是很坚强,能做好现在这份工作,就很心满意足了,而且还能找到点乐趣,算是有点创造力的工作。换个别的什么不需动脑单纯出体力和劳力的工作,就算能挣10万澳币,我也可能会无聊死,而且不会觉得快乐,更找不回我原来的职业愉快感,也做不回去原来还比较适应和喜欢的这个工作了。
金窝银窝,还不如自己的狗窝……
fengkoufei 发表于 2014-8-18 02:56
第一代移民肯定很苦,象你文中描述的都是单打独斗的内容,肯定更苦了。
所以浙江人和福建人出去都是抱团做 ...
海外做餐饮的那太多了,竞争也很激烈,不是谁都能开餐馆当老板的,哪怕是一爿小店,更多的还是刷盘子或端盘子的,还有就是买衣服、礼品,当司机、出租房屋的。

fengkoufei 发表于 2014-8-18 02:56
第一代移民肯定很苦,象你文中描述的都是单打独斗的内容,肯定更苦了。
所以浙江人和福建人出去都是抱团做 ...


我这次到澳洲就打了3次车,2次是在塔斯马尼亚没办法打的车,1次是在悉尼徒步回酒店走错路太累了(其实再走2、3公里也快到了)和母后走不动才打的车,这最后一趟车的司机就是个华人。前两趟车的司机分别是三锅和鬼佬。
华人高学历去做出租车司机的故事,我在一些论坛上已经看了很多了,在澳洲也听说和看到过这种事,不少学历比我高得多的硕士、博士当出租车司机的一大把,当然刷盘子当搬运工的也有一大把,有些在国内当领导的在这边落魄了也是一样的结果。
fengkoufei 发表于 2014-8-18 02:56
第一代移民肯定很苦,象你文中描述的都是单打独斗的内容,肯定更苦了。
所以浙江人和福建人出去都是抱团做 ...


我这次到澳洲就打了3次车,2次是在塔斯马尼亚没办法打的车,1次是在悉尼徒步回酒店走错路太累了(其实再走2、3公里也快到了)和母后走不动才打的车,这最后一趟车的司机就是个华人。前两趟车的司机分别是三锅和鬼佬。
华人高学历去做出租车司机的故事,我在一些论坛上已经看了很多了,在澳洲也听说和看到过这种事,不少学历比我高得多的硕士、博士当出租车司机的一大把,当然刷盘子当搬运工的也有一大把,有些在国内当领导的在这边落魄了也是一样的结果。
fbi1982426 发表于 2014-8-18 03:04
海外做餐饮的那太多了,竞争也很激烈,不是谁都能开餐馆当老板的,哪怕是一爿小店,更多的还是刷盘子或端 ...
    07年前我曾在福建莆田市涵江打工6年,那里的年轻人有差不多一半到过或正在外国打工,在新加坡的有的还能进好一点的工厂,去西班牙的大多在地下工厂做衣服鞋帽,还有就是餐馆了。这些都是本分的工作,隔壁福州福清的干黑社会的不少。2000年在深圳沙湾打工时的房东一家一直是靠国内的房租维持生活的,具体就不清楚了。
07年前我曾在福建莆田市涵江打工6年,那里的年轻人有差不多一半到过或正在外国打工,在新加坡的有的 ...
没错  福清偷渡全国出了名。
楼主清醒逻辑清楚 赞一个。
不太会组织语言
但国外还是比国内好 加拿大。
国外工作难找。没工作什么豪言大志都是假的,蓝天民主都是画饼。创业要靠朋友,失去人际关係也很难。何况还有语言、歧视。
澳洲的发展空间太有限,对一个全国只有一个像样子城市的破地方,实在不想多说什么。
能移民的最好都移出去,给国内腾地方。
不能融入当地文化圈子还是算了,适应不了会很痛苦
澳洲那个孤悬海外的西方大农村为何有人去?要去也要去北美。
加拿大最好。医疗福利和美国一个天上一个地下
人各有志,有些人喜欢好山好水好寂寞的简单生活,我个人不喜欢
不过我是希望中国人多多移民的,而且希望移民出去的华人有强烈的生育愿望,不说你像老墨一样生个10个8个,怎么也至少生个三四个。在西方这种社会,生的少了,人家拉选票的时候都不瞧你一眼。况且像北美这样的地方,原先不属于白皮,不属于老黑,也不属于老墨,他们可以占,华人也可以占,所以真要多生呐


另外,从我接触的一些留在北美的理工科博士来看,有些确实挺矛盾
他们很多本科就毕业就出来,在北美博士毕业了就想找个工作把绿卡拿到再说,可是绿卡到手的时候再想回国就比较难了,国内没人脉,没资源,甚至连生活节奏都完全不一样。到了这个时候,他们当年“拿到绿卡再说”的想法,已经变成了只能留美。
不过对他们有些人来说也许不算坏事,他们虽然混不到高盛CEO那种地位,但是弄个中产,做做研究,写写程序,过过不错的日子也不错的。中国现在这个社会,大家看到张三买了宝马,李四穿着爱马仕,其实暴富的就那些,更多的人并没有暴富。那些留美博士回国还真是充满了很大的不确定性,也许留美对于他们来说是个不错的选择吧。
PS:还是那句,留美的博士们别只顾着写代码做实验呐,孩子多生几个呗

另外,从我接触的一些留在北美的理工科博士来看,有些确实挺矛盾
他们很多本科就毕业就出来,在北美博士毕业了就想找个工作把绿卡拿到再说,可是绿卡到手的时候再想回国就比较难了,国内没人脉,没资源,甚至连生活节奏都完全不一样。到了这个时候,他们当年“拿到绿卡再说”的想法,已经变成了只能留美。
不过对他们有些人来说也许不算坏事,他们虽然混不到高盛CEO那种地位,但是弄个中产,做做研究,写写程序,过过不错的日子也不错的。中国现在这个社会,大家看到张三买了宝马,李四穿着爱马仕,其实暴富的就那些,更多的人并没有暴富。那些留美博士回国还真是充满了很大的不确定性,也许留美对于他们来说是个不错的选择吧。
PS:还是那句,留美的博士们别只顾着写代码做实验呐,孩子多生几个呗
在外一定要有自己的圈子
另外,从我接触的一些留在北美的理工科博士来看,有些确实挺矛盾
他们很多本科就毕业就出来,在北美博士毕 ...
孩子教育呢?生活质量
孩子教育呢?生活质量
你觉得会差吗?
shijian2008 发表于 2014-8-18 06:33
加拿大最好。医疗福利和美国一个天上一个地下
加拿大物价比美国高,税比美国重。
看来中产不合适,富人和底层人士好合适
加拿大物价比美国高,税比美国重。
但是医保比美国好太多。
移出去的人越多越好....给咱屌丝留生存空间
031153 发表于 2014-8-18 08:24
看来中产不合适,富人和底层人士好合适
主要是中国和发达国家中产的定义不同吧!我国中产的年收入在人家那边可能就是底层1
人离乡贱。

彭总关弟神 发表于 2014-8-18 08:36
主要是中国和发达国家中产的定义不同吧!我国中产的年收入在人家那边可能就是底层1


北上广的中产不比欧美收入低,至少绝对不至于是底层
北上广2个人工作的话,中产家庭年收入到30~40万并不算特别高
相当于5~7万美金,在哪个发达国家也不至于是底层

从自我心理认定上面来说,我国对于中产的自我认知门槛更要远远高于欧美
比如帝都,自认中产的至少都是企业中层以上,有房有车
净金融资产过百万
彭总关弟神 发表于 2014-8-18 08:36
主要是中国和发达国家中产的定义不同吧!我国中产的年收入在人家那边可能就是底层1


北上广的中产不比欧美收入低,至少绝对不至于是底层
北上广2个人工作的话,中产家庭年收入到30~40万并不算特别高
相当于5~7万美金,在哪个发达国家也不至于是底层

从自我心理认定上面来说,我国对于中产的自我认知门槛更要远远高于欧美
比如帝都,自认中产的至少都是企业中层以上,有房有车
净金融资产过百万
我身边移民的很多,基本上过的还可以的。有积极创业的,有专心做学问的,也有打工的,更有混救济的(此人在挪威,极滋润)。
现在借钱移民的过二十年一定会后悔,二十年以后估计国内的福利会追平现在的中等发达国家
屈贾谊于长沙 发表于 2014-8-18 09:38
现在借钱移民的过二十年一定会后悔,二十年以后估计国内的福利会追平现在的中等发达国家
当美分真爽,每天喷每天骂
到时候福利却不会少他们一分
上世纪90年代毕业的时候,拿到好几个老美大学、研究所的邀请,低的5万刀、高的11万刀。
国内外也是三天两头电话不断,那时候大多数留美的想留下还是比较容易的,每到毕业的时候相关部门都比较紧张。
在外留学的,对当地情况会相对了解些,简单意义上的融入并不难;如果专业功底有那么上下,基本都能拿到合适的职位,工作和生活不会是留还是不留的决定因素,关键还是自己的内心---这东西因人而异,很难具体描述。
时至今日,国人移民海外更需要的是勇气,也不完全是工作和生活的问题----虽然这个是基础,很多东西只有到了那个地步才能真切感受到,见过太多由兴高采烈到失落郁闷的例子了。
屈贾谊于长沙 发表于 2014-8-18 09:38
现在借钱移民的过二十年一定会后悔,二十年以后估计国内的福利会追平现在的中等发达国家
国内有计划生育,国外没有计划生育。
他们如果回国,一不小心成了失独家庭怎么办?那就没有未来了。
如果国内家境不错且有较好的工作,不建议移民。只要有钱,在任何国家(战乱国家除外)都能过上好日子
我当年就是放弃去美国读 MBA的机会选择在某国有商业银行总行上班
weidaduoshou 发表于 2014-8-18 06:21
澳洲那个孤悬海外的西方大农村为何有人去?要去也要去北美。
不错,有本事有抱负的人应该去美国,去美国只要肯努力,一般不会混得太差

屈贾谊于长沙 发表于 2014-8-18 09:38
现在借钱移民的过二十年一定会后悔,二十年以后估计国内的福利会追平现在的中等发达国家


痴人说梦吧? 未富先老,不久的将来中国就有严重的老龄化,比日本的老龄化还要严重的多,老龄化导致福利水平日本是下降的,中国也不可能例外的。
屈贾谊于长沙 发表于 2014-8-18 09:38
现在借钱移民的过二十年一定会后悔,二十年以后估计国内的福利会追平现在的中等发达国家


痴人说梦吧? 未富先老,不久的将来中国就有严重的老龄化,比日本的老龄化还要严重的多,老龄化导致福利水平日本是下降的,中国也不可能例外的。
ludwig1113 发表于 2014-8-18 09:50
不错,有本事有抱负的人应该去美国,去美国只要肯努力,一般不会混得太差
一个孤悬大洋的大岛,流放人员之地,既不靠美国也不靠欧亚大陆,属于世界边缘地带,连英语发音都难听的地方,还不如加拿大呢。
学庸 发表于 2014-8-18 10:06
痴人说梦吧? 未富先老,不久的将来中国就有严重的老龄化,比日本的老龄化还要严重的多,老龄化导致福 ...
世界上能维持高福利的国家家必须是,资源丰富,人口相对稀少,先进工业化国家;这么看来除了大家拿和大袋鼠能勉强维持以外,不要说是土鳖,就是美帝都维持不了高福利。
学庸 发表于 2014-8-18 10:06
痴人说梦吧? 未富先老,不久的将来中国就有严重的老龄化,比日本的老龄化还要严重的多,老龄化导致福 ...
胡扯,不久的将来?

不久将来我要娶范冰冰当老婆,反正一张嘴,能说就行