那个说小倭10坦克的帖子没找到,开一个帖子继续说吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 16:09:58
我记得有个帖子好像是依据火力、机动、防护的顺序依次列数据,将其与各主战坦克比对。然后得出其”不咋地“滴结论。

我同意这个40吨级(不加挂装甲模块)的玩意,是无法与当今各类主战坦克单挑放对滴。其实这就是个超重的步战(类似德国的“美洲狮”),一对一滴去放对哇?脚盆除非一脑子浆糊。(也没准,人真傻架不住)

那脚盆弄一个不能放对滴主坦,还放言与土共99对挑,1:10,除了其一贯坚持“谎言制造动力,偏执编织梦想”滴手段外,还是有其原因滴。让我来猜测一下哈,不对就把帖子锁了哈,别喷哇!

1、本子超脱了。它认为对未来滴装甲战模式彻底悟道了,那将是“非接触式”滴。打个比方,类似于美军滴未来步枪概念,5.56mm那啥是应该少用滴。遇敌咋办,20mm随心所欲滴编程后乱喷啊,惊天动地一番,基本搞定了。

本子强调10的信息化,强调它的信息探测,信息判断以及信息传送的先进性。假设它是一个比主战坦克更快速,比轮式侦察车更坚固,比履带装甲车武力更强大滴侦查武器,就好理解它的作战方式了:将本身融入空天地一体的信息链,火力链中,在太空卫星、高空战略轰炸机、中空战术轰炸机、低空无人机的笼罩下;在后方155,270等火炮的支援下,像个忍者般前突,遏制敌小部队渗透,迟滞敌中等部队进攻,探索定位敌大型部队等等.........,主炮嘛!嘿嘿,人自卫,不行啊?

什么?你说上面讲滴太玄幻,那些大规模成体系的支援系统本子没有哇。嗯,本子是没有,但人家有美爹啊!

好吧,就当上面都是我的呓语。看下面

2、10式是治安战滴好利器。40吨滴步战,游击队为了它,不全得华丽滴掏出“长钉”啥的利器才能搞定啊。况且人家装备的那啥可不是35mm级滴小枪,素主炮啊。拆个楼,敲个工事啥滴得心应手。遇到被打散滴装甲兵勇,人还能硬顶呢。


那啥?你说何着本子就有搞个治安战滴志向,主场放对滴念想都没有哇!人有爹,人爹主场把对手放翻。儿子扛枪捉个匪盗尽尽孝,不行啊!人有美爹,你有末?你没有啊,羡慕吧?那啥,流完哈喇子,自各儿撺主战吧。能干翻他爹,这龟儿子也就这料了。(别说,40吨得玩意还模块化,又好运又好用。与美军战场主次分明,这孝可尽得有心呐!)我记得有个帖子好像是依据火力、机动、防护的顺序依次列数据,将其与各主战坦克比对。然后得出其”不咋地“滴结论。

我同意这个40吨级(不加挂装甲模块)的玩意,是无法与当今各类主战坦克单挑放对滴。其实这就是个超重的步战(类似德国的“美洲狮”),一对一滴去放对哇?脚盆除非一脑子浆糊。(也没准,人真傻架不住)

那脚盆弄一个不能放对滴主坦,还放言与土共99对挑,1:10,除了其一贯坚持“谎言制造动力,偏执编织梦想”滴手段外,还是有其原因滴。让我来猜测一下哈,不对就把帖子锁了哈,别喷哇!

1、本子超脱了。它认为对未来滴装甲战模式彻底悟道了,那将是“非接触式”滴。打个比方,类似于美军滴未来步枪概念,5.56mm那啥是应该少用滴。遇敌咋办,20mm随心所欲滴编程后乱喷啊,惊天动地一番,基本搞定了。

本子强调10的信息化,强调它的信息探测,信息判断以及信息传送的先进性。假设它是一个比主战坦克更快速,比轮式侦察车更坚固,比履带装甲车武力更强大滴侦查武器,就好理解它的作战方式了:将本身融入空天地一体的信息链,火力链中,在太空卫星、高空战略轰炸机、中空战术轰炸机、低空无人机的笼罩下;在后方155,270等火炮的支援下,像个忍者般前突,遏制敌小部队渗透,迟滞敌中等部队进攻,探索定位敌大型部队等等.........,主炮嘛!嘿嘿,人自卫,不行啊?

什么?你说上面讲滴太玄幻,那些大规模成体系的支援系统本子没有哇。嗯,本子是没有,但人家有美爹啊!

好吧,就当上面都是我的呓语。看下面

2、10式是治安战滴好利器。40吨滴步战,游击队为了它,不全得华丽滴掏出“长钉”啥的利器才能搞定啊。况且人家装备的那啥可不是35mm级滴小枪,素主炮啊。拆个楼,敲个工事啥滴得心应手。遇到被打散滴装甲兵勇,人还能硬顶呢。


那啥?你说何着本子就有搞个治安战滴志向,主场放对滴念想都没有哇!人有爹,人爹主场把对手放翻。儿子扛枪捉个匪盗尽尽孝,不行啊!人有美爹,你有末?你没有啊,羡慕吧?那啥,流完哈喇子,自各儿撺主战吧。能干翻他爹,这龟儿子也就这料了。(别说,40吨得玩意还模块化,又好运又好用。与美军战场主次分明,这孝可尽得有心呐!)
看了两遍,没懂,撸主你到底想表达啥?还是我数学老师教的语文确实差劲?
......
10式就是一种装了数码相机的普通坦克
虽然10式作为MBT我认为可以说是一无是处。
但是10式作为11区的MT或者LT还是非常好用的。
把10式吹上天自然是欠骂的节奏
但是10式本身还是一辆非常务实的好车。
适应11区地形,发挥11区技术优势(虽然短板无法弥补),不再追求各种纸面数据上的高低,而去争取实用性上的突破。
当然,这几个优点都要先排除造价因素再说。造价这个劣势对于11区来说也是无可奈何无法避免的:11区没有哪件武器便宜。
所以11区不瞎吹,只和自己国内其他武器比的话,我认为思路上是务实的。
比什么苍龙级,爱宕号,心神都务实多了。

所以,把10式当成MBT去考虑我觉得没什么好谈的,就是一烂车。
但是如果把10式当LT或者特种作战装备来用,不敢说特别好,至少是很务实。
谁来科普一下10式的具体数据,还有我大天朝的99改跟96A!
10式什么时候成了步战了,人家也是正儿八经的MBT好吧,只是吨位小一些而已。

这坦克就是日本用来跟随美国全球维和突破宪法用的,在干爹强大的空中力量保护下,充其量也就打打武装皮卡,根本没想过要去捱120、125mm炮攻击,模块化装甲可以让他在到达部署地区后短时间内增重到60吨带360°全向防破装甲出门。

这个坦克非常适合现在的日本,当然你要拿它和99打那当然没胜算,问题是人家根本没想过和你的99打
日本的地形和咱南方有点像,多山多河多水稻田,要么就是城镇,10轻,采用液气悬挂,通行能力好,这是 一点,还有就是日陆自规模小,10的重量和模块化设计适合空运快速部署,快速防御,同时10信息化程度高,也算赶上了时代潮流。就这几点,10算是一款出色的坦克,适合日本国情的出色坦克。反正人家是岛国,如果有来范之敌,第一波登陆的肯定不是重装部队,10对付之绰绰有余,对外行动,跟在美爹的M1A2屁股后面,提供信息和火力支援就行了。
山地战和谁打?
治安战打谁?
其实10式的槽点还不是炮装甲发动机啥的,而是其高昂的价格
1辆10式抵得上2辆l2a6,啧啧
阴影月影 发表于 2014-8-4 01:59
10式什么时候成了步战了,人家也是正儿八经的MBT好吧,只是吨位小一些而已。

这坦克就是日本用来跟随美国 ...
哎呦,60吨级就能做到360°全向防破装甲啦?那超过60吨的挑2 M1之流被RPG爆得各种丑态毕现全是科幻电影?学轻装甲车辆弄个全包覆鸟笼就可以打包票对抗RPG,还360°呢。而且设计时候按照40吨搞的坦克,就算再模块化装甲,套个20吨的壳子底盘的悬挂系统会有50%的载重余量这么大?照小鬼子那种精打细算抠了后眼都还要吮指头的习惯,他们会这么做?
日本的地形和咱南方有点像,多山多河多水稻田,要么就是城镇,10轻,采用液气悬挂,通行能力好,这是 一点 ...
如果它在脚盆国内作战,那就是说明对方已经登陆了,既然登陆了,制空权肯定拿下了,在这种情况下,还指望空运快速部属坦克?
难道是说临战前快速部属?
这东西就是海外部署用的,军事思想就充分体现在进攻上了。

本子所有军政的战略规划都是基于美日安保条约。这是它的护身符,是它本土不受攻击的保证。没有这个条约,本子就没有搞东搞西的自信。本子的战略局限就是国土防御纵深小,无法守。但人家索性不守了,去一力进攻。问题就没有了。

不知海风 发表于 2014-8-4 03:56
如果它在脚盆国内作战,那就是说明对方已经登陆了,既然登陆了,制空权肯定拿下了,在这种情况下,还指望 ...
与桥梁有关系吧……
但现在为止没有任何90过桥啥的报道,而且有人还拿出了日本人自己的报告,国内大多数桥梁90式是不能上的。

核突的猩猩 发表于 2014-8-4 03:24 哎呦,60吨级就能做到360°全向防破装甲啦?那超过60吨的挑2 M1之流被RPG爆得各种丑态毕现全是科幻电影? ...
你不看看挑2和M1的主装甲有多厚,日本拿了20吨来防破,效果好很正常。未来坦克模块化是趋势,坦克自重不超过50吨便于运输,功能模块另外装机运输,到了前沿再根据实际情况安装。这个应该是下一代主战坦克的特征之一

个人觉得我们国家其实也有这种需求,研制一个50吨以下的基本型号,北方加装和更厚的正面装甲和副邮箱增加行程,西南加装加宽型履带和山地战模块,东南加装浮渡功能模块和城市战模块
核突的猩猩 发表于 2014-8-4 03:24 哎呦,60吨级就能做到360°全向防破装甲啦?那超过60吨的挑2 M1之流被RPG爆得各种丑态毕现全是科幻电影? ...
你不看看挑2和M1的主装甲有多厚,日本拿了20吨来防破,效果好很正常。未来坦克模块化是趋势,坦克自重不超过50吨便于运输,功能模块另外装机运输,到了前沿再根据实际情况安装。这个应该是下一代主战坦克的特征之一

个人觉得我们国家其实也有这种需求,研制一个50吨以下的基本型号,北方加装和更厚的正面装甲和副邮箱增加行程,西南加装加宽型履带和山地战模块,东南加装浮渡功能模块和城市战模块
阴影月影 发表于 2014-8-4 09:48
你不看看挑2和M1的主装甲有多厚,日本拿了20吨来防破,效果好很正常。未来坦克模块化是趋势,坦克自重不超 ...
这个想法不错,就是不适用。。。
中国是超级大国,不需要你说的这种变形坦克,因为动力性能确实是一个大问题,直接针对不同地区特性产有针对性的就好了,一专肯定一般还是要强于多能的。。。
相反,对于脚盆这样的跟在米帝屁股后面的,倒是可以考虑一种模块化多功能的坦克,以应对全球救援王师的需要。。。
坦克为这种任务优化是脑袋有问题
10单从车来说还可以,就是性价比太低了。
不知海风 发表于 2014-8-4 03:56
如果它在脚盆国内作战,那就是说明对方已经登陆了,既然登陆了,制空权肯定拿下了,在这种情况下,还指望 ...
等到陆自发威的时候 已经是日本末日之时,说明冲绳的美军 海自 空自全被拔掉了
一般桥梁能承受多重啊
阴影月影 发表于 2014-8-4 09:48
你不看看挑2和M1的主装甲有多厚,日本拿了20吨来防破,效果好很正常。未来坦克模块化是趋势,坦克自重不超 ...
就这么厚的主装甲挑2正面车体都被RPG29给穿,如果想要保证360°全向防破,20吨模块根本就不够,因为作为主装甲的车体正面(含炮塔部分)所占的重量比例就差不多是这个质量了,你要知道车体两侧的投影面积要远大于正面,想要360°全向防破(不是RPG7那种过期破烂货而是PRG29或者红箭8之流的主流货色喔)你自己想还有3个方向要加强20吨够不够嘛
阴影月影 发表于 2014-8-4 09:48
你不看看挑2和M1的主装甲有多厚,日本拿了20吨来防破,效果好很正常。未来坦克模块化是趋势,坦克自重不超 ...
你楼下的兄弟说了我想说的几句话,另外还有一点他没说,我来补一句,你想要让坦克上浮渡功能模块,也太有想象力了,基本型号50吨以下也就是说40吨以上的坦克,上浮渡模块让他能在水上浮渡,那模块得多夸张?二战谢尔曼想要划水,弄的一个浮渡模块都够麻烦了,那才是30吨级的呢。

核突的猩猩 发表于 2014-8-4 16:07 你楼下的兄弟说了我想说的几句话,另外还有一点他没说,我来补一句,你想要让坦克上浮渡功能模块,也太有 ...
不是要横渡海峡那么夸张,而是让坦克适应在河道纵横区域作战,避免像M1那样渡个稍微深点的河都要弄个防水围栏,除了驾驶员其他人都坐在坦克顶上才能过河,实际我们的96A本身就有浮渡能力,我的设想是让该功能变成可拆卸的,这样部署在西北地区的坦克就不需要装备该模块,优点很明显,全国都用一种基本型号,主要配件如炮管,发动机能够通用,不同地区根据实际情况加装不同的功能模块就可以了

日本10式本身有很多技术都很有前瞻性,说它是第四代主战坦克确实夸张了,毕竟坦克划代最重要的主炮,主装甲,发动机这三项上10式都没有突破性进展,甚至有些还落后于如今很多第三代主战坦克,但是说它代表了第四代坦克的趋势却是不为过的。只是它的很多技术都不完善而已
核突的猩猩 发表于 2014-8-4 16:07 你楼下的兄弟说了我想说的几句话,另外还有一点他没说,我来补一句,你想要让坦克上浮渡功能模块,也太有 ...
不是要横渡海峡那么夸张,而是让坦克适应在河道纵横区域作战,避免像M1那样渡个稍微深点的河都要弄个防水围栏,除了驾驶员其他人都坐在坦克顶上才能过河,实际我们的96A本身就有浮渡能力,我的设想是让该功能变成可拆卸的,这样部署在西北地区的坦克就不需要装备该模块,优点很明显,全国都用一种基本型号,主要配件如炮管,发动机能够通用,不同地区根据实际情况加装不同的功能模块就可以了

日本10式本身有很多技术都很有前瞻性,说它是第四代主战坦克确实夸张了,毕竟坦克划代最重要的主炮,主装甲,发动机这三项上10式都没有突破性进展,甚至有些还落后于如今很多第三代主战坦克,但是说它代表了第四代坦克的趋势却是不为过的。只是它的很多技术都不完善而已
阴影月影 发表于 2014-8-4 09:48
你不看看挑2和M1的主装甲有多厚,日本拿了20吨来防破,效果好很正常。未来坦克模块化是趋势,坦克自重不超 ...
赞同!模块化坦克——和我的设想一样,基本型号简装火控48吨1200马力,成本低能大量装备各地,加强模块可以少量装备,哪里需要立刻装机运过去,比如北方就可以变成最新火控60吨1500马力的加强版。
阴影月影 发表于 2014-8-5 10:40
不是要横渡海峡那么夸张,而是让坦克适应在河道纵横区域作战,避免像M1那样渡个稍微深点的河都要弄个防水 ...
不过没有必要全国都用一种基本型号,全国的主战坦克都用一种基本型号就行了,可以有少量的高原山地、水陆两用的特种坦克,贪大就可以了,不必一定要勉强求全。
我看明白楼主的意思了:不和主战坦克正面对战的坦克,是吧?
阴影月影 发表于 2014-8-5 10:40
不是要横渡海峡那么夸张,而是让坦克适应在河道纵横区域作战,避免像M1那样渡个稍微深点的河都要弄个防水 ...
96有浮渡能力?那可得有40多吨啊,63A和05都是20多吨才浮渡,05步战的车体还老大了,96的体积可得比他小不少的
96有浮渡能力?那可得有40多吨啊,63A和05都是20多吨才浮渡,05步战的车体还老大了,96的体积可得比他小 ...
浮渡能力有的,属于基本能力
托蒂与巴蒂 发表于 2014-8-10 09:10
浮渡能力有的,属于基本能力
我看过B站的军武次位面,里面有一期讲过坦克涉水,有很多材料是T-54/55的,这货就是59,这种坦克30多吨,不加额外装备只能潜渡,96有40多吨,怎么浮渡?
托蒂与巴蒂 发表于 2014-8-10 09:10
浮渡能力有的,属于基本能力
96只有潜渡能力,不能浮渡