是不是现在普遍认为如果小胡子当年不主动去推苏联，一年 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 18:17:39


昨天跟几个基友吃饭吹牛的时候
居然都这么认为
还引得旁边桌的人来附和


这种 小胡子不主动出击就会被大胡子推倒的说法有什么理论依据没？

就苏芬战场打得那幅鸟样
实在不觉得大胡子会有主动去攻击第三帝国的念头


如果不是，那就是另外一个问题了
小胡子干吗要执意灭掉苏联呢
特别是在41年，刚到手的地盘还没消化呢

昨天跟几个基友吃饭吹牛的时候
居然都这么认为
还引得旁边桌的人来附和


这种 小胡子不主动出击就会被大胡子推倒的说法有什么理论依据没？

就苏芬战场打得那幅鸟样
实在不觉得大胡子会有主动去攻击第三帝国的念头


如果不是，那就是另外一个问题了
小胡子干吗要执意灭掉苏联呢
特别是在41年，刚到手的地盘还没消化呢
看看美国就知道苏联的目的了，问题是他没有美国的天然条件，小胡子也不信他，其实大胡子也想等他们打的没力气了再玩我站谁一边玩谁就赢的游戏
斯大林同志的野心一点也不比元首小。而且他比元首更心狠手辣与诡计多端
说不定哦。老子从来不嫌地盘大，找出海口是毛子永远的追求。乌克兰能拖住美的，困住毛子最好。
sunhboy 发表于 2014-8-1 10:07
说不定哦。老子从来不嫌地盘大，找出海口是毛子永远的追求。乌克兰能拖住美的，困住毛子最好。
......

毛子为了找出海口去推第三帝国？？？？
至少毛子不会把 苏德互不侵犯协议当回事

苏联最后不就撕毁了 苏日互不侵犯协议
一年不可能，得2年，1943苏联整军计划就差不多了，必然去推小胡子
从建立“东方战线”看，斯大林绝不是省油的灯。
并且，希特勒30年代上台前，就一直喊着要让劣等的斯拉夫人给优等的日耳曼人腾出生存空间。
所以，德国一定会侵略苏联，这是纳粹集团的既定方针。
如果德国拖延几年，那么苏联可以做更充分的准备，德国更加没有取胜的希望，这也是希特勒一定要提早进攻的原因。
战争不是一个好人和一个坏人打起来，大多数是两个坏人打起来了。
斯大林绝不是好东西，他跟小胡子之间只能说是黑吃黑。
汉斯发动战争的主要目的就是拿下苏联的土地，为民族的未来建立永世安全的基业。其他的一切都是辅助。
冰冻的火 发表于 2014-8-1 13:55
......

毛子为了找出海口去推第三帝国？？？？
推整个欧洲。


斯大林确有计划进攻德国，小胡子也是知道的。
苏芬战争苏联在早期进攻受阻在于对情报收集的不足和斯大林判断的失误，还有苏联在前期后勤准备的不足，斯大林在其中要负很大的责任。苏联在苏芬战争中的表现不但误导了英法列强，也误导的小胡子，以为苏联真是不堪一击。
如果仅从苏芬战争来判断苏军的战斗力，又如何解释苏军在卫国战争中的表现呢？

斯大林确有计划进攻德国，小胡子也是知道的。
苏芬战争苏联在早期进攻受阻在于对情报收集的不足和斯大林判断的失误，还有苏联在前期后勤准备的不足，斯大林在其中要负很大的责任。苏联在苏芬战争中的表现不但误导了英法列强，也误导的小胡子，以为苏联真是不堪一击。
如果仅从苏芬战争来判断苏军的战斗力，又如何解释苏军在卫国战争中的表现呢？
反正随便意淫，历史没法改变。


笑话，冷战那么多年，大胡子的继任者都没推过，反正斯大林已被妖魔化了，再添上几个莫须有的罪状也没人管
进攻德国的计划肯定有，美国当时还有进攻加拿大和英国的计划呢，就是红色计划，加拿大知道后也制定了进攻美国的计划。今天如果到国防部抄一抄，你会发现中国也有各种计划，包括毁灭地球的计划，美国国防部也许还有进攻外星人的计划，不久前不是还有人担心计划泄露给地球带来灾难么。这是军人该做的，啥计划都有，你就此说这是个邪恶国家，说这是个邪恶领导，也只有斯大林这个政治弃儿没人愿意替他做个澄清了。

笑话，冷战那么多年，大胡子的继任者都没推过，反正斯大林已被妖魔化了，再添上几个莫须有的罪状也没人管
进攻德国的计划肯定有，美国当时还有进攻加拿大和英国的计划呢，就是红色计划，加拿大知道后也制定了进攻美国的计划。今天如果到国防部抄一抄，你会发现中国也有各种计划，包括毁灭地球的计划，美国国防部也许还有进攻外星人的计划，不久前不是还有人担心计划泄露给地球带来灾难么。这是军人该做的，啥计划都有，你就此说这是个邪恶国家，说这是个邪恶领导，也只有斯大林这个政治弃儿没人愿意替他做个澄清了。
苏德肯定会发生战争，只是谁先下手而已
普遍认为如果小胡子当年不主动去推苏联，一年以后大胡子就会来反推
——————只有史盲才会这么认为。
苏联当时的国土防卫计划是立足于防守的反击，根本没有主动惹德国的意图，去把当年的国土防卫计划找来看看不就完了。
希特勒说德国不打苏联，苏联就会打德国，那纯属忽悠将领支持他打苏联。当时苏德刚签条约，关系不差，说打哥们就开打，这不是小孩游戏，需要希魔忽悠。

“如果小胡子当年不主动去推苏联，一年以后大胡子就会来反推”如果这真成为论坛的普遍观点，俺只能呵呵呵。。。。。太水了
小国里面只有英国会玩，其它的不行。
如果元首没有进攻苏联，那么1942年的苏联根本没有任何理由去进攻德国。42年的苏军还没有完成换装，而且当时进攻德国没有任何政治上的意义。如果德国不进攻苏联，苏联的做法一定是整军备战，等两边打的元气大伤时才站出来以最小的代价攫取最大利益，杀敌一千自损八百的去进攻42年如日中天的德国，斯大林没有那么傻。元首进攻苏联无非是以下几个原因：1.德国急需苏联的资源来维持战争。2.德国上下普遍认为当时的苏联不堪一击。3.德国历史上对被左右夹击歇斯底里的恐惧感。4.对英旷日持久的消耗战让希特勒急需开辟另一块战场来维持局势。
chruns 发表于 2014-8-1 15:09
如果元首没有进攻苏联，那么1942年的苏联根本没有任何理由去进攻德国。42年的苏军还没有完成换装，而且当时 ...

说到资源
当时德国是可以从苏联直接买的
而且貌似是用货物换货物的形式

和很久以前的美中贸易一样
德国那是用高科技产品换苏联原物料
对德国来说是大赚的

可乐加冰块 发表于 2014-8-1 14:12
斯大林确有计划进攻德国，小胡子也是知道的。
苏芬战争苏联在早期进攻受阻在于对情报收集的不足和斯大林判 ...
卫国战争的时候大胡子可是拼了老命了
连自己最讨厌的东正教的教士都给放出来了

德国是到了43年才想起来用吃奶的劲头

再加上有美国背后大批的物质资源
不是据说光通讯设备就给了150个师的么
才有之后苏联专心致志攒坦克反推动物园
俩货早晚要打起来，双方也心知肚明，就是谁先动手的问题了。
失败者为自己的错误找借口罢了。

这俩货不就是相爱相杀的典型吗。。。

不过毛子当时主要还是希望等西线的欧洲人自己打到两败俱伤以后跟德国人摘桃子把另外半个波兰划到自己这里来，然后出面调个停什么的，换了共产主义的衣服，欧洲宪兵的梦也不能不做。
哈哈，斯大林真有野心直接南推，那叫一手拿把攥的多好。
classical 发表于 2014-8-1 14:21
笑话，冷战那么多年，大胡子的继任者都没推过，反正斯大林已被妖魔化了，再添上几个莫须有的罪状也没人管
...
假如小胡子和胖子媾和了，大胡子应该不会主动去打整合了大半个欧洲的小胡子

假如小胡子继续和胖子死掐（特别要是还惹到了瘸子），大胡子绝对会忍不住出手爆小胡子的菊花
卫国战争的时候大胡子可是拼了老命了
连自己最讨厌的东正教的教士都给放出来了


这我知道，但物资的短缺也不能掩盖苏军强悍的战斗意志和军事素质。我只是想说明，苏军在苏芬战争中的某些挫折在于决策者判断上的失误，并不能代表其战斗力低下，很可惜当时世人并没有看清这一点。
你看那些美援落到常队长手里，又打出几场像样的仗来。
在等几年  苏联三五计划完成 40个机械化军全部到位
各级干部也完成配置

元首就该在地堡里指挥德意志卫国战争了
斯大林面对40年6月之后的纳粹德国，那是一个诚惶诚恐，如履薄冰啊，心里怕得要死。与德国签署的物资协议从来都是不打折扣的执行，对于德国的克扣与延缓还款从来不敢有一句怨言，就是害怕德国打他。

w 我记得那年的世界军事上说 是苏联解体后的文件显示，大胡子进攻小胡子只比小胡子进攻大胡子晚了1周，当时边界上的地雷铁丝网什么的都已经排除准备进攻呢。很多装备和部队都是在火车上被小胡子给俘虏了
楼主应该玩个叫《文明》的游戏

某魔法的一存 发表于 2014-8-1 17:30
在等几年  苏联三五计划完成 40个机械化军全部到位
各级干部也完成配置


但可能小胡子先在印度和鬼子会师了

推苏联的资源拿1/3给隆美尔，妥妥的平推
某魔法的一存 发表于 2014-8-1 17:30
在等几年  苏联三五计划完成 40个机械化军全部到位
各级干部也完成配置


但可能小胡子先在印度和鬼子会师了

推苏联的资源拿1/3给隆美尔，妥妥的平推
从瓜分波兰来看，斯大林不是省油的灯，一直都是有想法的。趁火打劫那是轻车熟路。所以要么是重兵互相提防，要么就是先下手为强
SayUSayMe 发表于 2014-8-1 15:59
假如小胡子和胖子媾和了，大胡子应该不会主动去打整合了大半个欧洲的小胡子

假如小胡子继续和胖子死掐 ...
估计是美英求大胡子出手了，像45年
玩 钢铁雄心3，选小胡子，闷头发展种田，不发动任何战争，大胡子过几年就对小胡子动手了
不反应史实，但是反映了世人对史实的一种判断
chruns 发表于 2014-8-1 15:09
如果元首没有进攻苏联，那么1942年的苏联根本没有任何理由去进攻德国。42年的苏军还没有完成换装，而且当时 ...
第四条我不信。区区一个英国，打消耗战能耗的过整个欧洲？希特勒犯得着为了节约对英战争1的消耗，另开一个比对英战场大一百倍的战场，投入100的消耗？
冰冻的火 发表于 2014-8-1 15:34
卫国战争的时候大胡子可是拼了老命了
连自己最讨厌的东正教的教士都给放出来了
希特勒怕老百姓造反，都斯大林格勒失败了才搞总体战，自然来不及了。
SayUSayMe 发表于 2014-8-1 15:59
假如小胡子和胖子媾和了，大胡子应该不会主动去打整合了大半个欧洲的小胡子

假如小胡子继续和胖子死掐 ...
这个讲的全面。
净土骑士 发表于 2014-8-1 17:46
w 我记得那年的世界军事上说 是苏联解体后的文件显示，大胡子进攻小胡子只比小胡子进攻大胡子晚了1周，当 ...
地摊货。现在人为了黑毛子，抹杀卫国战争，无所不用其极。
是不是现在普遍认为如果小胡子当年不主动去推苏联，一年 ... 二战如果小胡子不主动宣美国，美国会主动宣德国吗？ 看欧洲现在这鸟样，小胡子当年如果只统一欧洲，现在能否 ... 探讨一下，如果小胡子不主动挑衅英法。而是联合英法闪击 ... 当年小胡子早一年拥有核弹，现在欧洲是不是只有一个国家 ... 小胡子当年不去招惹毛熊和白头鹰，能不能一统欧罗巴？（ ... 如果当年不打赢朝鲜战争,中国现在啥国际地位? 如果潘金莲当年不开窗户、如果撑棍子不掉下去、中国早就 ... 如果当年奥地利小胡子画家的搭档是当年的兔子？ 如果当年的脚盆军国主义去剿阿富汗 是不是 阿富汗得被屠 ... 如果当年小胡子吞并波兰捷克斯诺伐克奥地利之后就停手 你认为如果现在的领导人回到过去，去领导革命，他们会成 ...