2点疑问：马航为何偏离航线，乌克兰为何允许民用飞机在 ...

这有什么好疑问的，一个兵荒马乱的国家，整个国家生活都可能出乱子，空域管理出现疏漏当然也不是不可能的。
而前后两次空难也证明：马航的管理水平着实不怎样。
一连串的巧合凑在一起，便造成了这样的事故。
所谓事故，哪次不是一连串的巧合造成的？一连串“巧合”的背后，是管理水平的低下和混乱。其实其中只要有一个环节上有一个认真尽责的工作人员，事故就完全可以避免。

省油，哦，说错了，省钱。

虽然保险费和抚恤金这回会陪得马来西亚航空公司和保险公司跳脚或者跳楼。

马航可以倒闭了

不是因为需要吗？
需要他偏航，才能击毁导弹啊

在波兰变更航线和在乌克兰降低高度都是疑点啊

这个不好说，我13年的时候去EU，做ETIHAD的飞机，去程从南向北穿越整个Iraq，现在想想也有点担心呢

一架又一架的引导到战场上空————早晚总会出事的
就是为了制造事端
为西方介入提供借口

我认为不论是谁击落的，但乌克兰空管故意将民航客机引入战区是非常不负责的。马航只是中头奖了。

乌克兰空管的责任大于马航

呵呵，乌克兰应该想不到叛军的武器这么先进吧。。。应该想不到俄毛这么大胆的提供武器吧。。。应该想不到有人狗胆包天击落客机吧。。。

这次事件之前，你能想得到？？？

乘客倒霉，马航真倒霉，看看什么时候破产关门吧。。

呵呵，乌克兰应该想不到叛军的武器这么先进吧。。。应该想不到俄毛这么大胆的提供武器吧。。。应该想不到有人狗胆包天击落客机吧。。。

这次事件之前，你能想得到？？？

乘客倒霉，马航真倒霉，看看什么时候破产关门吧。。

看来是阴谋，无辜的人民

他们说了，不是“偏航”，就是要民航飞入战区的。民航不飞入战区才是偏航。

西方需要人盾

中出王 发表于 2014-7-19 16:32
不是因为需要吗？
需要他偏航，才能击毁导弹啊

他们说了，不是“偏航”，就是要民航飞入战区的。民航不飞入战区才是偏航。

西方需要人盾

haireh 发表于 2014-7-19 17:35
呵呵，乌克兰应该想不到叛军的武器这么先进吧。。。应该想不到俄毛这么大胆的提供武器吧。。。应该想不到有 ...
不要装，好吧？所谓的无军就木有可以击落高空飞机的“先进武器”吗？白痴才会想不到战区双方都拥有大量武器，好吧？你不会不知道，US就狗胆包天击落正规航路上的民航客机吧？

只有补了膜的，才“会”“想不到”，交战区有生命危险。

马航倒闭的节奏啊

TlJdMxFc 发表于 2014-7-19 16:15
省油，哦，说错了，省钱。

虽然保险费和抚恤金这回会陪得马来西亚航空公司和保险公司跳脚或者跳楼。
这种情况不赔的吧

为战机混入作掩护

hdmtcl 发表于 2014-7-19 16:44
这个不好说，我13年的时候去EU，做ETIHAD的飞机，去程从南向北穿越整个Iraq，现在想想也有点担心呢
13年 伊拉克除了北约 谁也没能力把高空客机干掉

YmzgB 发表于 2014-7-19 17:13
基辅当局草简人命，
把飞机一架又一架的引导到战场上空————早晚总会出事的
就是为了制造事端
丘尔金在安理会的发言就是这个意思

基辅当局草简人命，
把飞机一架又一架的引导到战场上空————早晚总会出事的
就是为了制造事端

错字错字……

丘尔金在安理会的发言就是这个意思
这说得很在理阿，有理有据，客观公正

呵呵，乌克兰应该想不到叛军的武器这么先进吧。。。应该想不到俄毛这么大胆的提供武器吧。。。应该想不到有 ...
应该想不到?应该想到才对，基辅当局是蓄意把客机引到战场上空的

应该想不到?应该想到才对，基辅当局是蓄意把客机引到战场上空的
这事前 多民航飞机都从那飞过啊，当然现在不会有了。

这事前 多民航飞机都从那飞过啊，当然现在不会有了。
不安全航线就不该飞，不能不出事就一直飞，出事了才说不安全，这样非出事不可，说是草简人命一点也不为过

xj2000 发表于 2014-7-19 20:27
这种情况不赔的吧
怎么可能不赔！？

1.现在看，航线并未偏离。
2.乌克兰方面关闭了32000英尺以下的空域，而开放此高度以上空域，是基于东乌民兵不具备高射高武器的认识。在索马里、阿富汗等地的所谓“战区”，也是这么操作的，航班照飞。

这次问题的核心是： 像山毛榉这种高射高的防空武器从何而来，即使是缴获的，这类武器没有外部技术支持也很难由民兵单独操作。

在没有这类高射高武器的情况下，航线就是安全的。


所以我一开始就说，乌克兰当局之前被击落多架飞机，有部分（例如an-26）可能是在较高的高度上被击落的（有说法是6500米），这已经突破了民兵宣称的4000米射高范围。乌当局至少是怀疑民兵手上引入了一开始没有的远程武器。他们需要民航来“试一试”（当然航线“理论上”还是安全的）。而马航因为管理混乱，公司内部为了省油，并没有自行选择绕行的航线，所以就偏偏摊上这事了。

这样的结果是，即使上述猜测（仅仅是猜测）为真，你也很难举证乌克兰当局的过错。而只要导弹是民兵打的，民兵的过错就跑不了，同时因为远程导弹的问题而必定搭上俄罗斯。

只要证实是民兵击落了航班，俄罗斯的很多说法将不攻自破，极端被动。普京在第一时间就强调说是乌克兰内部混乱造成此事件，要负责（相当于普京在一开始就认为是击落，而不是其他原因），却没有提应该是哪方击落哪方负责。这里有个伏笔。

1.现在看，航线并未偏离。
2.乌克兰方面关闭了32000英尺以下的空域，而开放此高度以上空域，是基于东乌民兵不具备高射高武器的认识。在索马里、阿富汗等地的所谓“战区”，也是这么操作的，航班照飞。

这次问题的核心是： 像山毛榉这种高射高的防空武器从何而来，即使是缴获的，这类武器没有外部技术支持也很难由民兵单独操作。

在没有这类高射高武器的情况下，航线就是安全的。


所以我一开始就说，乌克兰当局之前被击落多架飞机，有部分（例如an-26）可能是在较高的高度上被击落的（有说法是6500米），这已经突破了民兵宣称的4000米射高范围。乌当局至少是怀疑民兵手上引入了一开始没有的远程武器。他们需要民航来“试一试”（当然航线“理论上”还是安全的）。而马航因为管理混乱，公司内部为了省油，并没有自行选择绕行的航线，所以就偏偏摊上这事了。

这样的结果是，即使上述猜测（仅仅是猜测）为真，你也很难举证乌克兰当局的过错。而只要导弹是民兵打的，民兵的过错就跑不了，同时因为远程导弹的问题而必定搭上俄罗斯。

只要证实是民兵击落了航班，俄罗斯的很多说法将不攻自破，极端被动。普京在第一时间就强调说是乌克兰内部混乱造成此事件，要负责（相当于普京在一开始就认为是击落，而不是其他原因），却没有提应该是哪方击落哪方负责。这里有个伏笔。

客机一未偏航，二未降高度，有疑问请再看一遍
http://lt.cjdby.net/thread-1876393-1-3.html

TlJdMxFc 发表于 2014-7-19 16:15
省油，哦，说错了，省钱。

虽然保险费和抚恤金这回会陪得马来西亚航空公司和保险公司跳脚或者跳楼。
不会的
好像属于战争、恐怖主义造成的空难，保险公司不赔的
马航也只能做国际民航公约上的赔偿

据凤凰卫视报道 马来西亚航空公司18号发表声明说，失事的MH17原本请求在三万五千英尺，也就是1万零660米这个最理想高度飞行，但在进入乌克兰领空时，乌克兰空管部门指示客机，在三万三千英尺，也就是一万零58米高度飞行。

有7月15日AN26被击落以后，MH17等民航航班的实际飞行航路数据吗？

在波兰那一拐有点那个啥啊，难道乌东真的有意引导飞机往战区飞，乌东的罪过大了

YmzgB 发表于 2014-7-19 17:13
基辅当局草简人命，
把飞机一架又一架的引导到战场上空————早晚总会出事的
就是为了制造事端
MH17的飞行路线确实奇怪,  怀疑某方特意让MH17送命,  借此在舆论上攻击东乌民兵,  迫使俄罗斯和中国做出让步.

效显产够有诶再 发表于 2014-7-19 19:29
他们说了，不是“偏航”，就是要民航飞入战区的。民航不飞入战区才是偏航。

西方需要人盾
以美国为首的西方几国集团就是假冒伪善的败类!

haireh 发表于 2014-7-19 17:35
呵呵，乌克兰应该想不到叛军的武器这么先进吧。。。应该想不到俄毛这么大胆的提供武器吧。。。应该想不到有 ...
我看你说的这几点人家都想到了，并且利用起来了。
其实更应该想想为什么客机没有被地面防空火力识别出来（如果真的是民兵击落，我的看法是他们当成了二毛的运输机了）。毕竟从动机上讲，对于大毛和民兵来说，击落一架客机对他们没有任何好处，只能惹得一身骚。

flynow 发表于 2014-7-20 11:04
我看你说的这几点人家都想到了，并且利用起来了。
其实更应该想想为什么客机没有被地面防空火力识别出来 ...
有道理!         

flynow 发表于 2014-7-20 11:04
我看你说的这几点人家都想到了，并且利用起来了。
其实更应该想想为什么客机没有被地面防空火力识别出来 ...
二毛是具备识别能力的，之前在此地区也未击落过飞机（包括军机）。而民兵是没有这类识别能力的。

这就是很多砖家（包括国内的）倾向于认为是民兵击落了飞机。

如果真是民兵击落，那问题的关键是远程导弹问题。而不是误击本身。

rolltide 发表于 2014-7-20 11:11
二毛是具备识别能力的，之前在此地区也未击落过飞机（包括军机）。而民兵是没有这类识别能力的。

这就 ...
二毛可是有击落民机记录的...

以美国为首的西方几国集团就是假冒伪善的败类!
西方不是假冒 伪善的败类，西方根本就是伪善的败类

RedskyDeng 发表于 2014-7-20 11:27
二毛可是有击落民机记录的...
当时是在演习中。而这次二毛之前并无在此区域击落飞机的纪录。

西方很多时候是顺水推舟，借题发挥。

大毛根本的问题是不能代表先进生产力，不能搞活经济。东欧一个个国家都加入欧盟经济圈，弃他而去，这不是偶然的。现在轮到乌克兰，这几年乌克兰的经济又更是糟糕。

局部的事件，很多都有历史趋势性的某种背景。

这是题外话，与这次马航事故的具体发生过程关系不大。具体的事故，需要更具体的事实性证据与分析。

YmzgB 发表于 2014-7-20 11:42
西方不是假冒 伪善的败类，西方根本就是伪善的败类

西方很多时候是顺水推舟，借题发挥。

大毛根本的问题是不能代表先进生产力，不能搞活经济。东欧一个个国家都加入欧盟经济圈，弃他而去，这不是偶然的。现在轮到乌克兰，这几年乌克兰的经济又更是糟糕。

局部的事件，很多都有历史趋势性的某种背景。

这是题外话，与这次马航事故的具体发生过程关系不大。具体的事故，需要更具体的事实性证据与分析。