辛亥革命、苏联解体、卡扎菲倒台 如何评价推翻一个腐朽 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 04:23:15
辛亥革命、苏联解体、卡扎菲倒台 如何评价推翻一个腐朽旧时代的革命运动

辛亥革命和苏联解体是很大的话题  写一本书都不未过

鄙人才疏学浅 不敢妄谈评论、总结这一历史大事  只是写一些自己的粗浅、皮毛感受。

然后和近年的利比亚局势做一定比较  得出一些不成熟的看法:


不同点:
1. 时空的不同  2.革命对象的不同 2.参加革命的力量不同

相同点:
1.都是对旧有制度的推翻  而且旧有制度都是腐朽没落、不可救药了

2.都有外部势力的干预  有些外部势力直接上阵  有些外部势力幕后支持操控

3.革命之后  国家陷入混乱 甚至比革命之前有过之无不及 一句话“革命之后更乱了”


下面一个一个来说

辛亥革命

按照胡锦涛在辛亥革命100周年上的讲话定调来说  辛亥革命是“中国一次极大推动了中华民族的思想解放,打开了中国进步潮流的闸门,为中华民族发展进步探索了道路。”

可见中国共产党对辛亥革命的评价是非常高的 对孙中山本人也是推崇备至  国庆吧他老人家的画像放在广场可见一斑

但是辛亥革命是一场资产阶级革命 是一场不完整的革命 是一场妥协的革命 是一场借助外国列强的革命 甚至是一场失败的革命  

第一 资产阶级的历史局限性:参与革命同盟会 领导革命的孙中山都是资产阶级代表 知识分子 这注定了他们有历史局限性 也注定了这场革命很难取得完全的成功  更遑论带领国家民族繁荣富强了

第一  革命党实力有限: 革命党无法击溃北洋军 最终不得已和袁世凯谈判,最终结果大家都知道 袁世凯在外国列强的支持下 窃取了革命成果,   其实革命党的势力根本不足以推翻清王朝在全中国的统治  北方几个省份始终都在袁世凯的控制之下   革命党其实连长江都过不了  更别提推翻清王朝了

第二  外国列强的因素:辛亥革命虽然反帝反封建  但其实他们跟外国列强都有千丝万缕的联系 同盟会在美国成立的  革命爆发的时候  孙中山本人都身在美国,这是一方面。另一方面,其实真正逼清帝退位 实现这个标志性的颠覆清王朝动作的是袁世凯,而袁世凯实际上是受外国列强支持的 比如日本,因此单凭革命党的力量实际上根本做不到这一点


综上 革命党人实力不够 不足以完成革命 最后只能向旧势力妥协 向帝国主义妥协 最终革命变了味 这直接导致了辛亥革命后的军阀割据 民不聊生,就是说“革命之后 国家更乱”

可就是这样一场让“国家更乱”的革命为什么受到中国共产党的极力推崇和肯定呢

因为这场革命的本质仍然是反帝反封建、仍然是以推翻腐朽的旧有制度为目的,仍然是以拯救国家 拯救民族为出发点的  而且虽然妥协 但最终在事实上结束了清王朝的腐朽统治,结束了千年帝制。

正因为如此  中国共产党对辛亥革命的评价是非常正面的。


利比亚和苏联的剧变

利比亚的卡杂费和苏联共产党的被推翻

也是旧有制度被推翻 也是外部势力干预 也是“革命”之后 国家更加乱

那我们应该如何评价 推翻他们旧有制度的这场“革命”或者说变革呢?

难道因为是西方势力介入 就否定这场变革的先进性和合理性吗?我想不能这么绝对

第一 为什么卡扎菲和苏联共产党会被推翻?   我想说简单点就是失去人心、国家动乱、人民生活不得安宁 对现任政权失去信心和耐心,在如此背景下 外部势力趁虚而入 里以外和
一场变革推翻了旧有政权,  一切都出在自身上  就跟清王朝一样  自身腐朽落寞 被推翻是迟早的事情  外部势力加快了这一速度而已

第二  卡在费和苏联共产党倒台后国家如何?  这很明显 跟辛亥革命一样  旧有体制倒台后  国家陷入更加严重的混乱  各路势力争夺势力 外国列强又插手其中 是局势更加混乱,到底革命之后国家会如何发展?

好在历史给了我们答案: 1.中国通过辛亥革命的探索 诞生了一代又一代的革命人 最终中国共产党找到了 带领人民走上正确道路的方法,推翻了三座大山建立新中国 并通过几十年的奋斗发展 取得了今日令全世界瞩目的成就。2.俄罗斯经历了苏联解体,国家混乱的,经济衰退的十几年后,国家也渐渐也走上了复苏的道路,如今也是金砖国家之一。 3.利比亚由于时间太短 还不好做什么判断。

可见,中国和苏联的实例证明:一场推翻旧有体制的革命 总是有起合理性和先进性,道理很简单 旧有体制要是腐坏了 生病了 推翻它是必须的 是不可阻挡的  至于“革命之后 国家更乱”并不能否认变革的先进性和合理性  就像辛亥革命之后军阀混战 名不聊生的局面根本不能成为否认辛亥革命先进性、合理性的理由一样,因为辛亥革命是中国一次极大推动了中华民族的思想解放,打开了中国进步潮流的闸门,为中华民族发展进步探索了道路。

所以我认为其他国家推翻腐朽旧有体制的革命 同样有此意义 而不能因为有外部势力的干预而一概否认!
辛亥革命、苏联解体、卡扎菲倒台 如何评价推翻一个腐朽旧时代的革命运动

辛亥革命和苏联解体是很大的话题  写一本书都不未过

鄙人才疏学浅 不敢妄谈评论、总结这一历史大事  只是写一些自己的粗浅、皮毛感受。

然后和近年的利比亚局势做一定比较  得出一些不成熟的看法:


不同点:
1. 时空的不同  2.革命对象的不同 2.参加革命的力量不同

相同点:
1.都是对旧有制度的推翻  而且旧有制度都是腐朽没落、不可救药了

2.都有外部势力的干预  有些外部势力直接上阵  有些外部势力幕后支持操控

3.革命之后  国家陷入混乱 甚至比革命之前有过之无不及 一句话“革命之后更乱了”


下面一个一个来说

辛亥革命

按照胡锦涛在辛亥革命100周年上的讲话定调来说  辛亥革命是“中国一次极大推动了中华民族的思想解放,打开了中国进步潮流的闸门,为中华民族发展进步探索了道路。”

可见中国共产党对辛亥革命的评价是非常高的 对孙中山本人也是推崇备至  国庆吧他老人家的画像放在广场可见一斑

但是辛亥革命是一场资产阶级革命 是一场不完整的革命 是一场妥协的革命 是一场借助外国列强的革命 甚至是一场失败的革命  

第一 资产阶级的历史局限性:参与革命同盟会 领导革命的孙中山都是资产阶级代表 知识分子 这注定了他们有历史局限性 也注定了这场革命很难取得完全的成功  更遑论带领国家民族繁荣富强了

第一  革命党实力有限: 革命党无法击溃北洋军 最终不得已和袁世凯谈判,最终结果大家都知道 袁世凯在外国列强的支持下 窃取了革命成果,   其实革命党的势力根本不足以推翻清王朝在全中国的统治  北方几个省份始终都在袁世凯的控制之下   革命党其实连长江都过不了  更别提推翻清王朝了

第二  外国列强的因素:辛亥革命虽然反帝反封建  但其实他们跟外国列强都有千丝万缕的联系 同盟会在美国成立的  革命爆发的时候  孙中山本人都身在美国,这是一方面。另一方面,其实真正逼清帝退位 实现这个标志性的颠覆清王朝动作的是袁世凯,而袁世凯实际上是受外国列强支持的 比如日本,因此单凭革命党的力量实际上根本做不到这一点


综上 革命党人实力不够 不足以完成革命 最后只能向旧势力妥协 向帝国主义妥协 最终革命变了味 这直接导致了辛亥革命后的军阀割据 民不聊生,就是说“革命之后 国家更乱”

可就是这样一场让“国家更乱”的革命为什么受到中国共产党的极力推崇和肯定呢

因为这场革命的本质仍然是反帝反封建、仍然是以推翻腐朽的旧有制度为目的,仍然是以拯救国家 拯救民族为出发点的  而且虽然妥协 但最终在事实上结束了清王朝的腐朽统治,结束了千年帝制。

正因为如此  中国共产党对辛亥革命的评价是非常正面的。


利比亚和苏联的剧变

利比亚的卡杂费和苏联共产党的被推翻

也是旧有制度被推翻 也是外部势力干预 也是“革命”之后 国家更加乱

那我们应该如何评价 推翻他们旧有制度的这场“革命”或者说变革呢?

难道因为是西方势力介入 就否定这场变革的先进性和合理性吗?我想不能这么绝对

第一 为什么卡扎菲和苏联共产党会被推翻?   我想说简单点就是失去人心、国家动乱、人民生活不得安宁 对现任政权失去信心和耐心,在如此背景下 外部势力趁虚而入 里以外和
一场变革推翻了旧有政权,  一切都出在自身上  就跟清王朝一样  自身腐朽落寞 被推翻是迟早的事情  外部势力加快了这一速度而已

第二  卡在费和苏联共产党倒台后国家如何?  这很明显 跟辛亥革命一样  旧有体制倒台后  国家陷入更加严重的混乱  各路势力争夺势力 外国列强又插手其中 是局势更加混乱,到底革命之后国家会如何发展?

好在历史给了我们答案: 1.中国通过辛亥革命的探索 诞生了一代又一代的革命人 最终中国共产党找到了 带领人民走上正确道路的方法,推翻了三座大山建立新中国 并通过几十年的奋斗发展 取得了今日令全世界瞩目的成就。2.俄罗斯经历了苏联解体,国家混乱的,经济衰退的十几年后,国家也渐渐也走上了复苏的道路,如今也是金砖国家之一。 3.利比亚由于时间太短 还不好做什么判断。

可见,中国和苏联的实例证明:一场推翻旧有体制的革命 总是有起合理性和先进性,道理很简单 旧有体制要是腐坏了 生病了 推翻它是必须的 是不可阻挡的  至于“革命之后 国家更乱”并不能否认变革的先进性和合理性  就像辛亥革命之后军阀混战 名不聊生的局面根本不能成为否认辛亥革命先进性、合理性的理由一样,因为辛亥革命是中国一次极大推动了中华民族的思想解放,打开了中国进步潮流的闸门,为中华民族发展进步探索了道路。

所以我认为其他国家推翻腐朽旧有体制的革命 同样有此意义 而不能因为有外部势力的干预而一概否认!
一派胡言,不值一驳。
以前别人都说楼主是拿钱发帖的,我觉得网友们失之偏颇,太过绝对了。

今天看到楼主这个帖子,我只能说,要有多空闲才能写出这种东西呢?楼主没有正当工作么?
对了,楼主,自由民主的利比亚昨天机场爆炸,客机全毁了。据说这是进步的代价。
楼主是在粉清朝,还是在黑苏联。

80年代的苏联和辛亥前的晚清有半毛钱可比性?

楼主是在粉俄罗斯,还是在黑天朝。
天朝对比清朝的实力差距,和俄罗斯对比苏联的实力差距,完全是一黑一白南辕北辙,如何拿来对比?

普京说苏联解体是20世界最大地缘灾难,无论大陆台湾有哪个敢说清朝灭亡是悲剧?

楼主,五美分拿好,小心晚上睡不着觉。
辛亥革命最大意义不是反帝反封建
而是光复河山的民族解放运动

而这在目前却被官方有意无意地经常避而不谈
好歹打了这么多字,随便说说吧。辛亥革命是有TG正面评价,那是因为TG掌了权,如果毛泽东领导的TG(区别于以前如王明时代的TG)没有在艰难困苦中杀出一条血路,建立新中国,现在的中国充其量是个大号印度,可能连印度还不如,大号菲律宾还差不多,甚至四分五裂成了几个国家,或者干脆被列强瓜分了。这时候还有人正面评价辛亥革命吗?

即使这样,毛主席和他的TG照样被人视为不民主的,不自由的。呵呵,当时中国唯一配唱对手戏的蒋记国府(尽管骂其无能的人不少,但当时除了TG也就他们有些能耐了,别人还不如他们呢)貌似和民主自由也八杆子打不着。实话讲,乱世只有强人才能建立新秩序,而那些真正的民主派如民盟等人,也只有这些强人重整江山后才能有机会和有空间JJYY。

苏联那边更不用提了,如果不是强人普京在,照最受西方欢迎的叶利钦统治时期发展下去,俄国成什么样子是个人都能看得出来。而普京建立的这个“民主”政府,在西方眼里同样是不民主的,因为普梅唱二人传,轮流当总统总理。个人看来,这还不如TG党内民主,领导人轮流上台接近民主呢。

利比亚嘛,啥时候再出个牛人扫平诸候乱党,一统江山,利比亚才会真正安定下来。靠民主,靠选票?靠,人家民兵武装都是有枪的,谁和你讲这个,的黎波里政府连自己都保不住,因为没枪杆子。
楼主开始打标点了,鼓掌鼓掌
意马忆心猿 发表于 2014-7-18 18:29
辛亥革命最大意义不是反帝反封建
而是光复河山的民族解放运动
三民主义第一条,民族即驱除鞑虏,恢复中华。乃革命首务。

现在为了团结提的少,但是民众的眼睛是雪亮的。
hehaozhi 发表于 2014-7-18 18:25
楼主是在粉清朝,还是在黑苏联。

80年代的苏联和辛亥前的晚清有半毛钱可比性?
黑苏联  黑清朝  黑卡扎菲   对了他们用我黑吗  都被是些被历史扫入垃圾堆的垃圾 呵呵     还要  你又造谣我了
意马忆心猿 发表于 2014-7-18 18:29
辛亥革命最大意义不是反帝反封建
而是光复河山的民族解放运动
辛亥革命最后向封建和帝国主义妥协  这是他们的历史局限性
意马忆心猿 发表于 2014-7-18 18:29
辛亥革命最大意义不是反帝反封建
而是光复河山的民族解放运动
辛亥革命最后向封建和帝国主义妥协  这是他们的历史局限性
henka123 发表于 2014-7-18 18:18
对了,楼主,自由民主的利比亚昨天机场爆炸,客机全毁了。据说这是进步的代价。
嗯  变革之后国家更乱  不过不影响中国共产党高度评价辛亥革命
美国的制度也二百多年了,同初期相比,它已经不再纯粹了。资本充分利用了其漏洞,请问楼主他们的制度什么时候被推翻?
楼主又来造谣,被打脸无数次,这脸啊,比统万城的墙还厚呢
苏联的垮掉,是由于苏共背离了人民的利益,自己的信仰,一部分披着苏共皮的资本家,为了保护自己的非法利益,或者说他们窃取的国家 人民的利益,成为资本家的(也就是他们自己)利益代表,主动推翻了苏共,搞垮了苏联
美国的腐朽制度必须被推翻 只有社会主义才能救美国
一伙恐怖分子在帝国主义干涉下,夺取了合法政府的政权,是革命吗?开什么玩笑!
一伙恐怖分子在帝国主义干涉下,夺取了合法政府的政权,是革命吗?开什么玩笑!
恐怖分子?  你是说搞暗杀的同盟会吗?  合法政府  你是说清政府吗?
美国的腐朽制度必须被推翻 只有社会主义才能救美国
期待那一天  赤旗插遍全球   
四个字,人心思变。
美国的制度也二百多年了,同初期相比,它已经不再纯粹了。资本充分利用了其漏洞,请问楼主他们的制度什么时 ...
快了   如果 奥巴马继续作死 拿不出好的治国之策 那就快下台 换人了
你忽视了一个问题,中国自古就是大一统的体制
其他国家,有哪个?
辛亥革命的确是开创性的,不过很不彻底 ,敌人实力太强,革命妥协太多。实际上中共领导的革命是反帝反封建革命的延续
辛亥革命的确是开创性的,不过很不彻底 ,敌人实力太强,革命妥协太多。实际上中共领导的革命是反帝反封建 ...
但是中国共产党也是对辛亥革命高度肯定和赞扬的   就算他不彻底  就算他向封建和帝国国主义妥协   
前苏联解体前是超级大国而非处处落后挨打的清王朝,解体后,处处下坡路。 是典型的大倒退。民主后,搞到现在连二毛都和大毛离心离德了。苏联的崩溃是苏共改革道路失败的典型反面教材。
利比亚不要说了,纯粹的军阀混战。而且是外部势力介入后扶植起来的军阀。除了除掉卡扎非,还有什么实际的革命主张?
辛亥革命之所以TG给予相当的地位,是因为TB尊重孙中山在革命一再失败后在晚年提出的联俄联共扶助农工的革命之路。而且TG最后沿着这条道路取得了革命的胜利。
前苏联解体前是超级大国而非处处落后挨打的清王朝,解体后,处处下坡路。 是典型的大倒退。民主后,搞到现 ...
你意思解体前  苏联是蒸蒸日上 步步走高 结果819一夜之间就崩溃了  ?  呵呵  真有趣
卡大佐的世俗独裁国家,难说比神权国家差
前苏联解体前是超级大国而非处处落后挨打的清王朝,解体后,处处下坡路。 是典型的大倒退。民主后,搞到现 ...
没有外部势力的介入  革命党连让清帝退位都做不到
苏联没有人民不安定吧,就是经济停滞
孙中山屡次失败后有两条路可走,共和蒋走了这不同的两路,蒋占得资源获得先机,毛依靠民意笑到最后。
Miyoun 发表于 2014-7-18 19:40
没有外部势力的介入  革命党连让清帝退位都做不到
所以,孙中山实际上没有多大本事。其后迅速被架空,直到晚年屡经失败才终于醒悟,提出联俄联共扶助农工,建立黄埔军校。
TB给其的地位和评价其实过高。孙和毛的政治军事才能和见识根本不在一个级别上。

卡大佐的世俗独裁国家,难说比神权国家差
差不差  不看结果看疗效  都独裁了  还搞不好国家  纯属能力问题
所以,孙中山实际上没有多大本事。其后迅速被架空,直到晚年屡经失败才终于醒悟,提出联俄联共扶助农工, ...
我说的不只是对孙大炮个人  对整个辛亥革命  党的评价都是极高的
对了,楼主,自由民主的利比亚昨天机场爆炸,客机全毁了。据说这是进步的代价。
你说错了,据说那是民主的阵痛

Miyoun 发表于 2014-7-18 20:04
我说的不只是对孙大炮个人  对整个辛亥革命  党的评价都是极高的


原因我前面说过了,TG认为自己继承了孙的遗志和路线,取得了最后的胜利,当然要一并高度评价了。
当然客观上也是如此,TG确实完成了这个任务,而且显然大大的超出了。
所以4年前辛亥革命100周年纪念, TG无比高调,台湾无比低调。
当然,高调不是为了宣传辛亥革命多么成功,而是为了宣传TG的事业是多么的成功。
Miyoun 发表于 2014-7-18 20:04
我说的不只是对孙大炮个人  对整个辛亥革命  党的评价都是极高的


原因我前面说过了,TG认为自己继承了孙的遗志和路线,取得了最后的胜利,当然要一并高度评价了。
当然客观上也是如此,TG确实完成了这个任务,而且显然大大的超出了。
所以4年前辛亥革命100周年纪念, TG无比高调,台湾无比低调。
当然,高调不是为了宣传辛亥革命多么成功,而是为了宣传TG的事业是多么的成功。
俺纯路过。。。
没想到一张老鸨脸,也能拉到客?
快了   如果 奥巴马继续作死 拿不出好的治国之策 那就快下台 换人了
换人没有啊,制度得改才行。换个资本代言人,换汤不换药啊。什么时候美国人民能打破两大党的垄断,让任何一个屁民都能竞选议员总统啊?这才是民主不是?
我等小白都看出楼猪是不吃 骨头的东西
没有外部势力的介入  革命党连让清帝退位都做不到
总是依靠外部势力,结果就是始终不成器。

所以闹腾辛亥革命的那帮人,始终没能给中国带来和平发展富强。

要不是TG这个历史BUG横空出世,辛亥革命之后的近代贫弱中国不会有任何根本性改变。

土共给辛亥革命以高评价,原因有三:
一是孙晚年的确醒悟,提出联俄联共扶助农工;
二是中共为了表明自己相对国府,也是正统(类似康熙祭拜明皇陵);
三是(也是最重要的)统战需要。


单从辛亥革命而言,根本没能力去给中国带来改变(历史事实证明的确如此)。根本不如俄国十月革命党人。

所以,现在利比亚 叙利亚 埃及 等等闹腾茉莉花的,还有之前东欧闹腾天鹅绒的——的确和辛亥革命那帮子成事不足的家伙一样。

你要给茉莉花洗地,还是把辛亥革命的例子去掉吧