央企败家盘点:中石油下属7年违规招标260亿

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 03:10:15
新华社北京7月10日电题:数字如镜,照出多少警醒——聚焦央企审计揭出的那些“败家”事儿
  新华社记者白靖利、周畅
  认真盘点近年来审计署的相关审计报告,集中梳理一些央企被曝光的那些“败家”行为,无疑能折射出诸多深刻的警醒。
  “优越生活”本该有?
  尽管“高收入、高福利”的传闻从未间断,但审计报告揭露的诸多事实无疑还是让不少公众吃了一惊。
  5年时间,投资近6亿元,租地1640亩,违规建设高尔夫球场及配套设施——中冶集团所属一家公司用事实展现了一种优越的生活。更令人想不到的是,这家企业的一些下属单位在一年多时间就套取8000多万元,主要用于发放职工工资性津贴及奖金。
  这样的事情绝非孤例。
  国家核电技术公司所属5家单位,以会务费、物业费等名义在成本费用中列支3000多万元,实际用于购买购物卡发放给职工;中国石油天然气集团公司所属两家单位,以奖金、集体福利等名义向职工或相关人员发放3000多万元利润;中国移动通信集团所属24家单位,通过应付福利费科目为职工购买商业保险3.96亿元。
  审计报告还透露,华润集团制定的下属企业公务用车标准超标。2012年,70家下属企业就超标购买5座及以下汽车90辆,平均单价约52万元,最高单价超过200万元!
  违规高尔夫球场、高额福利、超标公车,解决这些问题,除了加强外部的审计监督,更为重要的,央企要从内心深处真正认清自身的角色和责任。
  “出手阔绰”几时休?
  大方,是做人的优点。可是,如果拿着国家的钱做人情,这个“大方”就应打上一个大大的问号。
  根据审计报告,一些央企动辄给地方和企业提供优惠和捐赠,非常大方:华能集团及部分所属企业在未上报国资委备案或同意的情况下,向地方政府庆祝活动、移民工程奶牛养殖项目等累计捐赠6000多万元;中国大唐集团公司下属的一家公司,违规向高耗能企业低价供电,使其获得电费的优惠就超过3000万元;中国烟草总公司所属6家企业向有关政府部门和非公益单位捐赠2300万元。
  还有个别央企则随意借钱给地方政府,以及低价转让国有资产。中国国电集团所属国电燃料公司未经审批,擅自将2亿多元借给地方政府的国有资产管理公司;华能集团甘肃能源开发有限公司,未经评估就将两年前收购的煤矿探矿权,按照收购时的原价转让给其与另一家公司合资成立的公司。
  地方有困难,可以帮忙,但未经允许就随意使用国有资产,却背离了社会的期望。
  “不当亏损”知多少?
  优越的地位,优厚的待遇,并不能与优秀的业绩划等号。审计显示,不公开招标、管理不当、缺乏论证等因素,使不少央企屡屡出现亏损,国家资产频频遭受危险。
  1999年至2011年,中国石油天然气集团公司所属吉化集团公司未经批准向其控股公司出借资金,2012年5月形成损失1.52亿元;2006年11月至2013年7月,所属9家单位部分工程建设和物资采购未按规定公开招标,涉及合同金额260.35亿元。
  2009年至2011年,中船集团所属上海船厂船舶有限公司共接受订单39艘,由于缺乏充分论证,导致船舶建造计划严重拖期。截至2012年底36艘船出现亏损金额共计10.18亿元。
  2010年,大唐国际在收购内蒙古宝利煤炭有限公司过程中,未认真审核中介机构提供的评估报告等资料,多支付1.3亿元;大唐吉林发电有限责任公司长山热电厂1号机组建成后才获核准,且由于未配套建设发电送出工程造成资产闲置,增加财务费用约4.79亿元。
  再大的基业也经不起无序的折腾,再小的失误也可能造成重大的损害。不负重托,认真履职,尽心尽力,实现国有资产的保值增值,始终是社会的衷心期待。
  “侵吞黑洞”如何堵?
  那些审计报告中披露的资产侵吞和违规牟利行为,无疑令人扼腕。
  ——两年时间,中国大唐集团公司所属大唐国际燃料公司通过签发无真实贸易背景的银行承兑汇票套取信贷资金7.85亿元。
  ——3年时间,中储粮总公司5家分公司部分直属库违反国家规定,通过出售给关联企业再回购的方式,将存储在本库的50多万吨临时储备粮和最低收购价粮转为中央储备粮或用于对外销售,从中获利1702.58万元。
  集体行为的背后往往是藏不住的“个人因素”。审计署在审计中发现,中国移动通信集团广西有限公司原董事长吴唯宁违规干预,帮助福建新大陆软件工程有限公司中标通信采购相关业务,并接受对方为其支付购房款等,吉林省通化市中级人民法院以受贿罪分别判处吴唯宁及其妻王永红有期徒刑11年、5年。
  长期以来,央企是中国国民经济的重要支柱。只有励精图治奋发创新,才能真正履行自己的职责;只有真正承担起赋予“长子”的责任,才能赢得社会的信任。
  十八届三中全会明确指出,经济体制改革是全面深化改革的重点。作为“共和国长子”,央企在改革中更是责无旁贷。如何让央企在这场改革中除弊布新,焕发出生机活力,焕发出更加积极的面貌,既是改革所趋、人心所向,也是改革发展的希望。http://news.sohu.com/20140710/n402066344.shtml新华社北京7月10日电题:数字如镜,照出多少警醒——聚焦央企审计揭出的那些“败家”事儿
  新华社记者白靖利、周畅
  认真盘点近年来审计署的相关审计报告,集中梳理一些央企被曝光的那些“败家”行为,无疑能折射出诸多深刻的警醒。
  “优越生活”本该有?
  尽管“高收入、高福利”的传闻从未间断,但审计报告揭露的诸多事实无疑还是让不少公众吃了一惊。
  5年时间,投资近6亿元,租地1640亩,违规建设高尔夫球场及配套设施——中冶集团所属一家公司用事实展现了一种优越的生活。更令人想不到的是,这家企业的一些下属单位在一年多时间就套取8000多万元,主要用于发放职工工资性津贴及奖金。
  这样的事情绝非孤例。
  国家核电技术公司所属5家单位,以会务费、物业费等名义在成本费用中列支3000多万元,实际用于购买购物卡发放给职工;中国石油天然气集团公司所属两家单位,以奖金、集体福利等名义向职工或相关人员发放3000多万元利润;中国移动通信集团所属24家单位,通过应付福利费科目为职工购买商业保险3.96亿元。
  审计报告还透露,华润集团制定的下属企业公务用车标准超标。2012年,70家下属企业就超标购买5座及以下汽车90辆,平均单价约52万元,最高单价超过200万元!
  违规高尔夫球场、高额福利、超标公车,解决这些问题,除了加强外部的审计监督,更为重要的,央企要从内心深处真正认清自身的角色和责任。
  “出手阔绰”几时休?
  大方,是做人的优点。可是,如果拿着国家的钱做人情,这个“大方”就应打上一个大大的问号。
  根据审计报告,一些央企动辄给地方和企业提供优惠和捐赠,非常大方:华能集团及部分所属企业在未上报国资委备案或同意的情况下,向地方政府庆祝活动、移民工程奶牛养殖项目等累计捐赠6000多万元;中国大唐集团公司下属的一家公司,违规向高耗能企业低价供电,使其获得电费的优惠就超过3000万元;中国烟草总公司所属6家企业向有关政府部门和非公益单位捐赠2300万元。
  还有个别央企则随意借钱给地方政府,以及低价转让国有资产。中国国电集团所属国电燃料公司未经审批,擅自将2亿多元借给地方政府的国有资产管理公司;华能集团甘肃能源开发有限公司,未经评估就将两年前收购的煤矿探矿权,按照收购时的原价转让给其与另一家公司合资成立的公司。
  地方有困难,可以帮忙,但未经允许就随意使用国有资产,却背离了社会的期望。
  “不当亏损”知多少?
  优越的地位,优厚的待遇,并不能与优秀的业绩划等号。审计显示,不公开招标、管理不当、缺乏论证等因素,使不少央企屡屡出现亏损,国家资产频频遭受危险。
  1999年至2011年,中国石油天然气集团公司所属吉化集团公司未经批准向其控股公司出借资金,2012年5月形成损失1.52亿元;2006年11月至2013年7月,所属9家单位部分工程建设和物资采购未按规定公开招标,涉及合同金额260.35亿元。
  2009年至2011年,中船集团所属上海船厂船舶有限公司共接受订单39艘,由于缺乏充分论证,导致船舶建造计划严重拖期。截至2012年底36艘船出现亏损金额共计10.18亿元。
  2010年,大唐国际在收购内蒙古宝利煤炭有限公司过程中,未认真审核中介机构提供的评估报告等资料,多支付1.3亿元;大唐吉林发电有限责任公司长山热电厂1号机组建成后才获核准,且由于未配套建设发电送出工程造成资产闲置,增加财务费用约4.79亿元。
  再大的基业也经不起无序的折腾,再小的失误也可能造成重大的损害。不负重托,认真履职,尽心尽力,实现国有资产的保值增值,始终是社会的衷心期待。
  “侵吞黑洞”如何堵?
  那些审计报告中披露的资产侵吞和违规牟利行为,无疑令人扼腕。
  ——两年时间,中国大唐集团公司所属大唐国际燃料公司通过签发无真实贸易背景的银行承兑汇票套取信贷资金7.85亿元。
  ——3年时间,中储粮总公司5家分公司部分直属库违反国家规定,通过出售给关联企业再回购的方式,将存储在本库的50多万吨临时储备粮和最低收购价粮转为中央储备粮或用于对外销售,从中获利1702.58万元。
  集体行为的背后往往是藏不住的“个人因素”。审计署在审计中发现,中国移动通信集团广西有限公司原董事长吴唯宁违规干预,帮助福建新大陆软件工程有限公司中标通信采购相关业务,并接受对方为其支付购房款等,吉林省通化市中级人民法院以受贿罪分别判处吴唯宁及其妻王永红有期徒刑11年、5年。
  长期以来,央企是中国国民经济的重要支柱。只有励精图治奋发创新,才能真正履行自己的职责;只有真正承担起赋予“长子”的责任,才能赢得社会的信任。
  十八届三中全会明确指出,经济体制改革是全面深化改革的重点。作为“共和国长子”,央企在改革中更是责无旁贷。如何让央企在这场改革中除弊布新,焕发出生机活力,焕发出更加积极的面貌,既是改革所趋、人心所向,也是改革发展的希望。http://news.sohu.com/20140710/n402066344.shtml
 集体行为的背后往往是藏不住的“个人因素”。

卡士 发表于 2014-7-11 13:17
 集体行为的背后往往是藏不住的“个人因素”。


一条条来吧,这个记者所提到的大部分东西只能用不学无术来形容,审计署不公布吧说不透明,公布了就招来一大群脑残的苍蝇媒体。
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国家核电技术公司所属5家单位,以会务费、物业费等名义在成本费用中列支3000多万元,实际用于购买购物卡发放给职工;中国石油天然气集团公司所属两家单位,以奖金、集体福利等名义向职工或相关人员发放3000多万元利润;中国移动通信集团所属24家单位,通过应付福利费科目为职工购买商业保险3.96亿元。

---------老问题了,上万亿的一个大集团,工资总额是国资委几个官员审批的,而且几乎没有任何弹性,企业连用工薪酬权力都没有,搞毛啊。不得想点办法?没钱你拿什么激励员工?
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审计报告还透露,华润集团制定的下属企业公务用车标准超标。2012年,70家下属企业就超标购买5座及以下汽车90辆,平均单价约52万元,最高单价超过200万元!
---------华润是典型的经营管理市场化程度较高的企业,至少电力板块应该算业内标兵了。就他的业绩而言,他的开销算很小的,也是业内普遍认为合理的。毕竟人家的厂长那劲头、那经营意识、那学习培训机会,完全和传统国企两回事。市场证明了他们的管理是优胜的,而不是审计署只会拿计划经济死规定乱套的会计,更不是LZ的两块肉皮。

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  大方,是做人的优点。可是,如果拿着国家的钱做人情,这个“大方”就应打上一个大大的问号。
  根据审计报告,一些央企动辄给地方和企业提供优惠和捐赠,非常大方:华能集团及部分所属企业在未上报国资委备案或同意的情况下,向地方政府庆祝活动、移民工程奶牛养殖项目等累计捐赠6000多万元;中国大唐集团公司下属的一家公司,违规向高耗能企业低价供电,使其获得电费的优惠就超过3000万元;中国烟草总公司所属6家企业向有关政府部门和非公益单位捐赠2300万元。
  还有个别央企则随意借钱给地方政府,以及低价转让国有资产。中国国电集团所属国电燃料公司未经审批,擅自将2亿多元借给地方政府的国有资产管理公司;华能集团甘肃能源开发有限公司,未经评估就将两年前收购的煤矿探矿权,按照收购时的原价转让给其与另一家公司合资成立的公司。
  地方有困难,可以帮忙,但未经允许就随意使用国有资产,却背离了社会的期望。
---------尼玛,地方政府不上来威逼利诱,SB才给他们钱,谁不知道那是肉包子打狗啊。什么高耗能企业低价供电,那叫“大用户直供试点”好不好。价格高低你说了不算,市场说了算。只不过试点被地方政府干预得面目全非,中央各部门为了自己的权力根本协调不出一个方案来。反正只要一个伸手的部门没过没批,你就是违规的。说到底还是政府行政不作为乱干预,违规的是政府,而不是市场和企业。

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  1999年至2011年,中国石油天然气集团公司所属吉化集团公司未经批准向其控股公司出借资金,2012年5月形成损失1.52亿元;2006年11月至2013年7月,所属9家单位部分工程建设和物资采购未按规定公开招标,涉及合同金额260.35亿元。
----------这个世界上除了国资委管的企业,还有哪个企业给自己控股公司发股东贷款还需要政府审批的?都是我的公司,左手倒右手,管你屁事啊。至于公开招标,就不提了,只要没有贪腐,竞争性谈判的收益要远大于公开招标,现实情况也是绝大多数如此。所谓公开招标只不过是所有参与人员回避“国有资产流失”的一个逃责程序而已,形式远大于实际,结果往往也不好。典型的“宁要xxx的草,不要nnn的苗“的行为。

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  2009年至2011年,中船集团所属上海船厂船舶有限公司共接受订单39艘,由于缺乏充分论证,导致船舶建造计划严重拖期。截至2012年底36艘船出现亏损金额共计10.18亿元。
----------照这个标准,洛克希德之类的高管都应该抓起来,不但拖期,而且超值比这个岂止百倍?

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  2010年,大唐国际在收购内蒙古宝利煤炭有限公司过程中,未认真审核中介机构提供的评估报告等资料,多支付1.3亿元;大唐吉林发电有限责任公司长山热电厂1号机组建成后才获核准,且由于未配套建设发电送出工程造成资产闲置,增加财务费用约4.79亿元。
----------按照中央下放审批权的精神和动作,以及能源局大小官员几乎全灭的结果,这两个的责任怎么看都不在企业吧。

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  ——两年时间,中国大唐集团公司所属大唐国际燃料公司通过签发无真实贸易背景的银行承兑汇票套取信贷资金7.85亿元。

----------法无明文规定即为合法,市场上这么干的人多了去了,数额也大了去了,花样也复杂了去了,功能强大的也大有在。这也要抓,企业还经营什么。现在人总行发现问题亡羊补牢了,但是没有追溯权吧。你不发文,谁知道不能这么干啊?


说白了,这些都是行政系统对经济活动任意干预限制所造成的恶果,板子却不分青红皂白打在企业身上。克强总理还质问地方大员们为什么不作为,为什么不刺激经济。尼玛,都这架势,只要干活,必然被抓住把柄啊。要我说都要如此管理,中央企业还真的是都卖光比较好。


卡士 发表于 2014-7-11 13:17
 集体行为的背后往往是藏不住的“个人因素”。


一条条来吧,这个记者所提到的大部分东西只能用不学无术来形容,审计署不公布吧说不透明,公布了就招来一大群脑残的苍蝇媒体。
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国家核电技术公司所属5家单位,以会务费、物业费等名义在成本费用中列支3000多万元,实际用于购买购物卡发放给职工;中国石油天然气集团公司所属两家单位,以奖金、集体福利等名义向职工或相关人员发放3000多万元利润;中国移动通信集团所属24家单位,通过应付福利费科目为职工购买商业保险3.96亿元。

---------老问题了,上万亿的一个大集团,工资总额是国资委几个官员审批的,而且几乎没有任何弹性,企业连用工薪酬权力都没有,搞毛啊。不得想点办法?没钱你拿什么激励员工?
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审计报告还透露,华润集团制定的下属企业公务用车标准超标。2012年,70家下属企业就超标购买5座及以下汽车90辆,平均单价约52万元,最高单价超过200万元!
---------华润是典型的经营管理市场化程度较高的企业,至少电力板块应该算业内标兵了。就他的业绩而言,他的开销算很小的,也是业内普遍认为合理的。毕竟人家的厂长那劲头、那经营意识、那学习培训机会,完全和传统国企两回事。市场证明了他们的管理是优胜的,而不是审计署只会拿计划经济死规定乱套的会计,更不是LZ的两块肉皮。

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  大方,是做人的优点。可是,如果拿着国家的钱做人情,这个“大方”就应打上一个大大的问号。
  根据审计报告,一些央企动辄给地方和企业提供优惠和捐赠,非常大方:华能集团及部分所属企业在未上报国资委备案或同意的情况下,向地方政府庆祝活动、移民工程奶牛养殖项目等累计捐赠6000多万元;中国大唐集团公司下属的一家公司,违规向高耗能企业低价供电,使其获得电费的优惠就超过3000万元;中国烟草总公司所属6家企业向有关政府部门和非公益单位捐赠2300万元。
  还有个别央企则随意借钱给地方政府,以及低价转让国有资产。中国国电集团所属国电燃料公司未经审批,擅自将2亿多元借给地方政府的国有资产管理公司;华能集团甘肃能源开发有限公司,未经评估就将两年前收购的煤矿探矿权,按照收购时的原价转让给其与另一家公司合资成立的公司。
  地方有困难,可以帮忙,但未经允许就随意使用国有资产,却背离了社会的期望。
---------尼玛,地方政府不上来威逼利诱,SB才给他们钱,谁不知道那是肉包子打狗啊。什么高耗能企业低价供电,那叫“大用户直供试点”好不好。价格高低你说了不算,市场说了算。只不过试点被地方政府干预得面目全非,中央各部门为了自己的权力根本协调不出一个方案来。反正只要一个伸手的部门没过没批,你就是违规的。说到底还是政府行政不作为乱干预,违规的是政府,而不是市场和企业。

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  1999年至2011年,中国石油天然气集团公司所属吉化集团公司未经批准向其控股公司出借资金,2012年5月形成损失1.52亿元;2006年11月至2013年7月,所属9家单位部分工程建设和物资采购未按规定公开招标,涉及合同金额260.35亿元。
----------这个世界上除了国资委管的企业,还有哪个企业给自己控股公司发股东贷款还需要政府审批的?都是我的公司,左手倒右手,管你屁事啊。至于公开招标,就不提了,只要没有贪腐,竞争性谈判的收益要远大于公开招标,现实情况也是绝大多数如此。所谓公开招标只不过是所有参与人员回避“国有资产流失”的一个逃责程序而已,形式远大于实际,结果往往也不好。典型的“宁要xxx的草,不要nnn的苗“的行为。

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  2009年至2011年,中船集团所属上海船厂船舶有限公司共接受订单39艘,由于缺乏充分论证,导致船舶建造计划严重拖期。截至2012年底36艘船出现亏损金额共计10.18亿元。
----------照这个标准,洛克希德之类的高管都应该抓起来,不但拖期,而且超值比这个岂止百倍?

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  2010年,大唐国际在收购内蒙古宝利煤炭有限公司过程中,未认真审核中介机构提供的评估报告等资料,多支付1.3亿元;大唐吉林发电有限责任公司长山热电厂1号机组建成后才获核准,且由于未配套建设发电送出工程造成资产闲置,增加财务费用约4.79亿元。
----------按照中央下放审批权的精神和动作,以及能源局大小官员几乎全灭的结果,这两个的责任怎么看都不在企业吧。

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  ——两年时间,中国大唐集团公司所属大唐国际燃料公司通过签发无真实贸易背景的银行承兑汇票套取信贷资金7.85亿元。

----------法无明文规定即为合法,市场上这么干的人多了去了,数额也大了去了,花样也复杂了去了,功能强大的也大有在。这也要抓,企业还经营什么。现在人总行发现问题亡羊补牢了,但是没有追溯权吧。你不发文,谁知道不能这么干啊?


说白了,这些都是行政系统对经济活动任意干预限制所造成的恶果,板子却不分青红皂白打在企业身上。克强总理还质问地方大员们为什么不作为,为什么不刺激经济。尼玛,都这架势,只要干活,必然被抓住把柄啊。要我说都要如此管理,中央企业还真的是都卖光比较好。

btzhy2012 发表于 2014-7-11 13:23
一条条来吧,这个记者所提到的大部分东西只能用不学无术来形容,审计署不公布吧说不透明,公布了就招来一 ...
数字如镜,照出多少警醒——聚焦央企审计揭出的那些“败家”事儿
卡士 发表于 2014-7-11 13:23
数字如镜,照出多少警醒——聚焦央企审计揭出的那些“败家”事儿
不是对几个数字就能照出什么道理来的

我加不认字的小屁孩也能堆出一堆数字来。不懂有个屁用。更别说你这类喜欢不断突破下限的老小孩了。
没有监督,让这帮蛀虫都刮到自己腰包里面去了
btzhy2012 发表于 2014-7-11 13:51
不是对几个数字就能照出什么道理来的

我加不认字的小屁孩也能堆出一堆数字来。不懂有个屁用。更别说你 ...
新华社记者白靖利、周畅
  认真盘点近年来审计署的相关审计报告
这年头居然还有“正规”的招标?
巴勒孟干 发表于 2014-7-11 14:15
这年头居然还有“正规”的招标?
你就当幻想小说

卡士 发表于 2014-7-11 14:14
新华社记者白靖利、周畅
  认真盘点近年来审计署的相关审计报告


记者上知天文下知地理中间管空气,经营管理样样全才啊。新华社?CCAV还抓了一群呢。我的反驳写了半天,什么敏感内容没有,超大审查,到现在不让发。

我看这不是网络审查问题,是CD自己暗度陈仓的审查导向吧。。。
卡士 发表于 2014-7-11 14:14
新华社记者白靖利、周畅
  认真盘点近年来审计署的相关审计报告


记者上知天文下知地理中间管空气,经营管理样样全才啊。新华社?CCAV还抓了一群呢。我的反驳写了半天,什么敏感内容没有,超大审查,到现在不让发。

我看这不是网络审查问题,是CD自己暗度陈仓的审查导向吧。。。
btzhy2012 发表于 2014-7-11 14:42
记者上知天文下知地理中间管空气,经营管理样样全才啊。
这没必要,人家也有向专业人士咨询的,没有万能的人,但有各行业的专业人士,,习老大是万能的吗?

卡士 发表于 2014-7-11 14:44
这没必要,人家也有向专业人士咨询的,没有万能的人,但有各行业的专业人士,,习老大是万能的吗?


擦,谁认识他们啊,两个小破记者,有几个企业大佬能给他咨询?

就算不是大佬,当中层的要是给断章取义一下,歪曲报道一下,那不就废了?
卡士 发表于 2014-7-11 14:44
这没必要,人家也有向专业人士咨询的,没有万能的人,但有各行业的专业人士,,习老大是万能的吗?


擦,谁认识他们啊,两个小破记者,有几个企业大佬能给他咨询?

就算不是大佬,当中层的要是给断章取义一下,歪曲报道一下,那不就废了?
btzhy2012 发表于 2014-7-11 14:47
擦,谁认识他们啊,两个小破记者,有几个企业大佬能给他咨询?

就算不是大佬,当中层的要是给断章取 ...
企业大佬只有大佬是专业人士?这我只能认为是装迷糊!

卡士 发表于 2014-7-11 14:50
企业大佬只有大佬是专业人士?这我只能认为是装迷糊!


废话,一个企业,行业的经营,你不在那个位置上,没有参与,你说的话就是放屁一般毫无参考价值。记者连直供电试点发生了什么都不知道,天晓得他咨询了什么专家。。。。。

就算没吃过猪肉,起码也得见过猪跑吧。

砖家?媒体捧出来的砖家算什么东西啊?郎大喷子?

专业的经理人是最稀缺的人才或者说专家,因为几乎没有能从书本上学来就能用的东西,所有的只是和经验都是靠企业的教训,市场的碰壁,个人的悟性填出来的。成本高啊,比个科研人员确实要高得多。
卡士 发表于 2014-7-11 14:50
企业大佬只有大佬是专业人士?这我只能认为是装迷糊!


废话,一个企业,行业的经营,你不在那个位置上,没有参与,你说的话就是放屁一般毫无参考价值。记者连直供电试点发生了什么都不知道,天晓得他咨询了什么专家。。。。。

就算没吃过猪肉,起码也得见过猪跑吧。

砖家?媒体捧出来的砖家算什么东西啊?郎大喷子?

专业的经理人是最稀缺的人才或者说专家,因为几乎没有能从书本上学来就能用的东西,所有的只是和经验都是靠企业的教训,市场的碰壁,个人的悟性填出来的。成本高啊,比个科研人员确实要高得多。
btzhy2012 发表于 2014-7-11 14:53
废话,一个企业,行业的经营,你不在那个位置上,没有参与,你说的话就是放屁一般毫无参考价值。记者连 ...
也就是说一些专业的经济分析师都是哄人的

卡士 发表于 2014-7-11 14:54
也就是说一些专业的经济分析师都是哄人的


经济分析师当然是哄人的。

不过不是哄你的,是宏股民的。要不我们给他那么多钱干什么啊。。就分析一些我们随便一个科长都知道的东西?

你这么naive,装的还是真的啊

真正投行面对机构投资者的分析师是不会出来说话的。几乎一个也看不到,因为人家的研究和言论是被买断的。
卡士 发表于 2014-7-11 14:54
也就是说一些专业的经济分析师都是哄人的


经济分析师当然是哄人的。

不过不是哄你的,是宏股民的。要不我们给他那么多钱干什么啊。。就分析一些我们随便一个科长都知道的东西?

你这么naive,装的还是真的啊

真正投行面对机构投资者的分析师是不会出来说话的。几乎一个也看不到,因为人家的研究和言论是被买断的。
讓軍工派人管,像以前的石油幫,行嗎?
btzhy2012 发表于 2014-7-11 14:56
经济分析师当然是哄人的?

不过不是哄你的,是宏股民的。要不我们给他那么多钱干什么啊。。就分析一些 ...

呵呵,那如你所说,只有大佬老总是专业人士,那不专业的可就太多了!!那大佬老总为什么要请那么多不专业的专业人士来维持公司呢,这不笨的要死

卡士 发表于 2014-7-11 14:59
呵呵,那如你所说,只有大佬老总是专业人士,那不专业的可就太多了全国没几个!!那大佬老总为什么要请那 ...


行业内专业人士很多啊。我不是说了,随便一科长都比那什么在外面乱喷的分析师强百倍。

一则记者不认识,二来记者控制不了他们的言论,他们也控制不了记者的笔刀。更多还受到企业、政府的言论限制,即丢不起人,也得罪不起人。哪像外行人随便乱说什么后果都没有还有钱拿。

我也就敢在这里喷一喷,公开媒体有多远躲多远,被记者乱改我的言论,再添油加醋以下,我混不混了
卡士 发表于 2014-7-11 14:59
呵呵,那如你所说,只有大佬老总是专业人士,那不专业的可就太多了全国没几个!!那大佬老总为什么要请那 ...


行业内专业人士很多啊。我不是说了,随便一科长都比那什么在外面乱喷的分析师强百倍。

一则记者不认识,二来记者控制不了他们的言论,他们也控制不了记者的笔刀。更多还受到企业、政府的言论限制,即丢不起人,也得罪不起人。哪像外行人随便乱说什么后果都没有还有钱拿。

我也就敢在这里喷一喷,公开媒体有多远躲多远,被记者乱改我的言论,再添油加醋以下,我混不混了
btzhy2012 发表于 2014-7-11 15:01
行业内专业人士很多啊。我不是说了,随便一科长都比那什么在外面乱喷的分析师强百倍。

一则记者不认 ...
记者总是替职能部门发现问题,这你怎么看,央视经常曝光的,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
卡士 发表于 2014-7-11 15:04
记者总是替职能部门发现问题,这你怎么看,央视经常曝光的,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
瞎猫逮找死耗子。。。。

或者就是问题太简单,被揭露的人太NC。

央视曝光就呵呵了,前一阵大批进去了,我一个兄弟也被牵连,失联了。上梁不正下梁歪,媒体乱象亦然。
btzhy2012 发表于 2014-7-11 15:06
瞎猫逮找死耗子。。。。

或者就是问题太简单,被揭露的人太NC。
那这瞎猫这么多年了一直能逮找死耗子,,,,,,不说了

卡士 发表于 2014-7-11 15:08
那这瞎猫这么多年了一直能逮找死耗子,,,,,,不说了


死耗子多啊,难不成耗子都长命百岁???而且经常有替死的耗子或者不是耗子也拿来替死的。

真碰到吃猫鼠,都TM尿了。你一样啊。。。不过我估计你还没机会见到吃猫鼠。

不过我还真么觉得他们逮到几只死耗子了。和总量比起来,太少了点,而且都是死的
卡士 发表于 2014-7-11 15:08
那这瞎猫这么多年了一直能逮找死耗子,,,,,,不说了


死耗子多啊,难不成耗子都长命百岁???而且经常有替死的耗子或者不是耗子也拿来替死的。

真碰到吃猫鼠,都TM尿了。你一样啊。。。不过我估计你还没机会见到吃猫鼠。

不过我还真么觉得他们逮到几只死耗子了。和总量比起来,太少了点,而且都是死的

水妞的中方 发表于 2014-7-11 14:59
讓軍工派人管,像以前的石油幫,行嗎?


卖了也比军管强,问题是卖了的后果党国能承受不?人民能承受不?
水妞的中方 发表于 2014-7-11 14:59
讓軍工派人管,像以前的石油幫,行嗎?


卖了也比军管强,问题是卖了的后果党国能承受不?人民能承受不?
卖了也比军管强,问题是卖了的后果党国能承受不?人民能承受不?
全私有化就成烏克蘭,薪資只有俄國三成。
水妞的中方 发表于 2014-7-11 15:16
全私有化就成烏克蘭,薪資只有俄國三成。

唉。。。。。。

我又不是不知道,不用提醒我啊。

唯一的出路是市场的归市场,新政的归行政,但是积重难返,前途不好说,目前还有走回头路趋势。
唉。。。。。。

我又不是不知道,不用提醒我啊。

國企要找誠信的經營者經營,新加坡也有國企,新加坡都這樣搞,經營良善的重要私企,要想法子加入,以戰略持股方式加入。
btzhy2012 发表于 2014-7-11 15:14
卖了也比军管强,问题是卖了的后果党国能承受不?人民能承受不?
前面一个肯定不会同意
真还有脸站出来洗地的。
刺桐花开 发表于 2014-7-11 17:29
真还有脸站出来洗地的。
我经常被人专门发贴批斗,你感觉如何
我经常被人专门发贴批斗,你感觉如何
呵呵,在这里不是很正常吗?
我与你不同,没有太多心思跟这些不食人间烟火的伟光正辩论。
刺桐花开 发表于 2014-7-11 17:40
呵呵,在这里不是很正常吗?
我与你不同,没有太多心思跟这些不食人间烟火的伟光正辩论。
我一开始是经常着他们的道,故意下我套,,,然后投诉我,,,,,好多号OVER了,,,,在斗争中成长,现在他们只能干瞪眼了
我一开始是经常着他们的道,故意下我套,,,然后投诉我,,,,,好多号OVER了,,,,在斗争中成长,现 ...
你对一群思想机器辩论,无非对牛弹琴。当然,如果累并快乐着,还是很佩服的,心态好啊~周围可都全是神经病。
你的论据有礼有节,只是在这遇到不是装糊涂,就是真有病。
刺桐花开 发表于 2014-7-11 17:55
你对一群思想机器辩论,无非对牛弹琴。当然,如果累并快乐着,还是很佩服的,心态好啊~周围可都全是神经 ...
“看着一只只飞盘被叼走,,,,”我就图一乐子
对我们这些供应商就非常地正规甚至到吹毛求疵小题大作的程度,对自己就很宽容
两个凡是 发表于 2014-7-11 21:06
对我们这些供应商就非常地正规甚至到吹毛求疵小题大作的程度,对自己就很宽容
自留地的事,人家不理