国内装备自用的超轻牵引155榴弹炮(即寨版M777)根本不 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:40:35


首先,美帝引进超轻牵引155的初衷是:一、作为轻型部队压制火炮主力的105榴的威力实在太小;二、有现成的39倍口径的155火炮身管及配套的弹药体系,将其减重即可。而国内有中口径、威力适中的122榴,可作为轻型部队的主炮使用更为灵活。如果国内就为了个超轻牵引炮,就将52倍口径的155加榴炮缩短长度,减重,这在各国火炮兵器的研制中是不可思议的。北约39倍口径与52倍口径弹道兼容,也是多个国家共同合作,多年努力才实现的,对于国内来说,投入与实际效果严重不成正比,昂贵的代价并不能大幅增加作战效能。
其次,继承前苏联大炮兵主义衣钵的俄军炮兵与我国炮兵师出同门,而俄国在上世纪90年代末,就已经验证成功超轻型牵引榴弹炮2А61式152-ММ榴弹炮和其姊妹炮M-389式155mm榴弹炮,俄毛也不缺乏能够吊运的直升机,但直到今天,俄军没有装备过一门此类火炮,个人认为,战术需求限制其继续发展的主要原因。国内已研制的某型超轻155加榴炮,与国内现役155加榴炮弹药完全不兼容,只能用于外贸,但从目前来看,市场前景其实并不明朗。
再次,目前国内推崇的是体系作战,那么在整个作战环境中,完成较艰巨的火力压制任务可由空中战机、二炮、陆航武直共同执行,那么对地面压制火炮的火力需求将有所降低。调运的大口径火炮看上去牛逼,但其空中机动的完成,必须是在拥有绝对制空条件下,并且,超轻牵引火炮仍属于牵引火炮范畴,其阵地构筑和撤收过程都很容易被对方远程精确火力打击力量摧毁,生存能力堪忧,既然都拥有了绝对制空,为什么不用空中力量完成火力支援任务呢?
所以说,国内对超轻型牵引大口径火炮需求的结果是否定的,目前玩儿好52倍口径155加榴和32口径的122榴两种身管就OK了,在此基础上的缩短和延长都是些不切实际的胡思乱想,有钱有人力,还是把重心放在研制新概念火炮上才是正理儿。

首先,美帝引进超轻牵引155的初衷是:一、作为轻型部队压制火炮主力的105榴的威力实在太小;二、有现成的39倍口径的155火炮身管及配套的弹药体系,将其减重即可。而国内有中口径、威力适中的122榴,可作为轻型部队的主炮使用更为灵活。如果国内就为了个超轻牵引炮,就将52倍口径的155加榴炮缩短长度,减重,这在各国火炮兵器的研制中是不可思议的。北约39倍口径与52倍口径弹道兼容,也是多个国家共同合作,多年努力才实现的,对于国内来说,投入与实际效果严重不成正比,昂贵的代价并不能大幅增加作战效能。
其次,继承前苏联大炮兵主义衣钵的俄军炮兵与我国炮兵师出同门,而俄国在上世纪90年代末,就已经验证成功超轻型牵引榴弹炮2А61式152-ММ榴弹炮和其姊妹炮M-389式155mm榴弹炮,俄毛也不缺乏能够吊运的直升机,但直到今天,俄军没有装备过一门此类火炮,个人认为,战术需求限制其继续发展的主要原因。国内已研制的某型超轻155加榴炮,与国内现役155加榴炮弹药完全不兼容,只能用于外贸,但从目前来看,市场前景其实并不明朗。
再次,目前国内推崇的是体系作战,那么在整个作战环境中,完成较艰巨的火力压制任务可由空中战机、二炮、陆航武直共同执行,那么对地面压制火炮的火力需求将有所降低。调运的大口径火炮看上去牛逼,但其空中机动的完成,必须是在拥有绝对制空条件下,并且,超轻牵引火炮仍属于牵引火炮范畴,其阵地构筑和撤收过程都很容易被对方远程精确火力打击力量摧毁,生存能力堪忧,既然都拥有了绝对制空,为什么不用空中力量完成火力支援任务呢?
所以说,国内对超轻型牵引大口径火炮需求的结果是否定的,目前玩儿好52倍口径155加榴和32口径的122榴两种身管就OK了,在此基础上的缩短和延长都是些不切实际的胡思乱想,有钱有人力,还是把重心放在研制新概念火炮上才是正理儿。
IBCT炮兵营是编制2个M119连+1个M777连,SBCT炮兵营才是编制3个M777连。

北约成员国的155火炮在设计阶段就必须采用相同的弹药标准,即北约标准。


水虎鱼piranha 发表于 2014-6-24 00:43
IBCT炮兵营是编制2个M119连+1个M777连,SBCT炮兵营才是编制3个M777连。

北约成员国的155火炮在设计阶段 ...
“共同弹道谅解备忘录”是北约的主要成员国美、英、德、意四国(法国为观察员,以后也正式成为协约国)在20世纪80年代后期签署的。四国对155mm火炮的内膛结构、初速分级及射程重叠量要求等达成了一致意见。北约国家军队装备的155毫米口径的火炮应能发射北约标准的帕特里亚弹药系列,规定了火炮的内膛结构(药室部、坡膛部、膛线部)等。早期的协议规定39倍口径身管的药室容积为18.854升,20倍口径膛线缠度,827(米/秒)的最大初速,火炮射程为标准榴弹是24千米,增程为30千米。最新修订的协议规定52倍口径身管的药室容积23升,火炮射程为30公里,增程为40公里。18L药室的39倍口径炮管最多可以使用5个模块,23L药室的52倍口径炮管最多可使用6个模块。
超轻型122榴如何?装备山地部队+弹药通用?
作战理念不同,也没美国那个设备。
没装备不外乎没需求、没钱、没技术,我看前两个可能性比较大!
严重赞同楼主。

北约研制155/L52为了保持药包通用刻意把药室前部做成跟155/L39一样,TG自用的155根本没这个设计,现在要倒回去搞155/L39一方面劳民伤财,另一方面跟现有的155/L52也没有太多可通用的东西。

另外122榴弹炮是30倍径吧?
民工kj 发表于 2014-6-24 01:03
超轻型122榴如何?装备山地部队+弹药通用?
122不用超轻都和M777差不多……
那个203的布尔炮不能做个钛合金版的吗?吓唬吓唬本子也好
122不用超轻都和M777差不多……
122要是超轻的话,说不定咱们能看到很多Z20吊超轻122的图片呢,这样也是很不错的呀!
愚哉子安 发表于 2014-6-24 15:34
122要是超轻的话,说不定咱们能看到很多Z20吊超轻122的图片呢,这样也是很不错的呀!
不用超轻也能吊
愚哉子安 发表于 2014-6-24 15:34
122要是超轻的话,说不定咱们能看到很多Z20吊超轻122的图片呢,这样也是很不错的呀!
现有的黑鹰和河马都有吊122的图流出
wobushizt 发表于 2014-6-24 19:00
现有的黑鹰和河马都有吊122的图流出
那个是拆解后的
cxlhs9 发表于 2014-6-24 20:22
那个是拆解后的

拆解啥了?
超轻155炮总觉得TB没有运载工具
超轻155炮太贵,性价比不高。就想IPHONE5C 一样
堪察加 发表于 2014-6-24 20:36
拆解啥了?
估计他想说的是三角大架打开后的吧?
cxlhs9 发表于 2014-6-24 20:22
那个是拆解后的
96的原型D30本来就可以用河马吊运的,何来拆解一说
米17吊96式122的图前阵子流出了吧
自用的超轻炮有两种可能:一是学习英国远程m777,搞52倍的155,弹药和自行155通用。
                                    二是搞一款新122,弹药和老122兼容,但是射程增加到30公里。
http://militera.lib.ru/memo/0/pdf/russian/sb_angola1.pdf

这里有一份文档 是安哥拉MIG-23炸G-5的事情

这个事情反映出了传统站撸型炮兵在现代化反炮兵体系下的脆弱性



没有伴随的防空火力或空中掩护,地面的东西都是渣,包括美畜的爱布拉姆斯和我天朝的99改

论坛一大票人还是停留在二战思维,认为打仗仅仅是大炮管子粗射的远、坦克装甲厚穿得透就能打赢的平台对抗时期,殊不知,历史演进到当下的信息化时期,唯有体系对抗、体系作战才是制胜之道
187工程 发表于 2014-6-25 11:36
http://militera.lib.ru/memo/0/pdf/russian/sb_angola1.pdf

这里有一份文档 是安哥拉MIG-23炸G-5的事情 ...


没有伴随的防空火力或空中掩护,地面的东西都是渣,包括美畜的爱布拉姆斯和我天朝的99改

论坛一大票人还是停留在二战思维,认为打仗仅仅是大炮管子粗射的远、坦克装甲厚穿得透就能打赢的平台对抗时期,殊不知,历史演进到当下的信息化时期,唯有体系对抗、体系作战才是制胜之道
北极之光 发表于 2014-6-25 13:06
没有伴随的防空火力或空中掩护,地面的东西都是渣,包括美畜的爱布拉姆斯和我天朝的99改

论坛一大票 ...
没错 实际60年代以后就是高机动的时代了
没有伴随的防空火力或空中掩护,地面的东西都是渣,包括美畜的爱布拉姆斯和我天朝的99改

论坛一大票 ...
有木有谁做过治安战弹着点统计?我现在很怀疑把防护重量都堆到正面去是错误选择。
187工程 发表于 2014-6-25 11:36
http://militera.lib.ru/memo/0/pdf/russian/sb_angola1.pdf

这里有一份文档 是安哥拉MIG-23炸G-5的事情 ...
一堆俄文,这是个什么网站?
北极之光 发表于 2014-6-25 13:06
没有伴随的防空火力或空中掩护,地面的东西都是渣,包括美畜的爱布拉姆斯和我天朝的99改

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二战时没有制空权,下场不比共和国卫队好到哪去。而且就算有制空权,没有坦克,没有压制火炮。你打算排着散兵线去送死?
浮岛 发表于 2014-6-25 09:46
自用的超轻炮有两种可能:一是学习英国远程m777,搞52倍的155,弹药和自行155通用。
                     ...
我就不明白为啥放着130口径的不用非要鼓捣122呢
耶格尔 发表于 2014-6-27 22:27
一堆俄文,这是个什么网站?
我也不知道 翻文件的时候翻到的
北极之光 发表于 2014-6-25 13:06
没有伴随的防空火力或空中掩护,地面的东西都是渣,包括美畜的爱布拉姆斯和我天朝的99改

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体系作战 首先你的有工业能力做保障 没这个一切都是水中月 镜中花 所以选择好对手是个很重要的事
北极之光 发表于 2014-6-25 13:06
没有伴随的防空火力或空中掩护,地面的东西都是渣,包括美畜的爱布拉姆斯和我天朝的99改

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只有同时拥有制空权,和坦克正面能防住敌一切直射火力。才能形成完全的碾压。
187工程 发表于 2014-6-25 13:43
没错 实际60年代以后就是高机动的时代了
现在就是站着撸的炮 要不轻便能方便吊装转运 要不自己带动力跟随行进 就是战地挪窝最起码也要带辅助动力包
D30那种也就只能二三流的国家玩一玩 大国和大流氓们都是有自己追求的
暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-26 10:16
有木有谁做过治安战弹着点统计?我现在很怀疑把防护重量都堆到正面去是错误选择。
不用去想都知道,防护重量都堆到正面是最佳选择,不管在哪里
WALXY121 发表于 2014-6-27 22:32
二战时没有制空权,下场不比共和国卫队好到哪去。而且就算有制空权,没有坦克,没有压制火炮。你打算排着 ...
二战西线德军其实已经演绎了 机械化部队没有空中掩护的情况下在被空中打击的惨状
么么哒来一发 发表于 2014-6-27 22:43
二战西线德军其实已经演绎了 机械化部队没有空中掩护的情况下在被空中打击的惨状
坦克本身不是用来对抗飞机的,许多人根本搞不清楚这个前提。光看见坦克挨打,没看见步兵挨打起来更惨。
WALXY121 发表于 2014-6-27 22:45
坦克本身不是用来对抗飞机的,许多人根本搞不清楚这个前提。光看见坦克挨打,没看见步兵挨打起来更惨。
我个人理解 这些装备都是个载具 军事思想才是核心 只不过是把战场从陆地拖到空中乃至宇宙 正如铁浮屠和重型坦克有和区别? 轻骑兵跟快速突击部队又有什么差别 大纵深 闪电战跟蒙古帝国兵团战法区别在哪里?
一发入魂 发表于 2014-6-27 22:53
我个人理解 这些装备都是个载具 军事思想才是核心 只不过是把战场从陆地拖到空中乃至宇宙 正如铁浮屠和重 ...
区别太大了,蒙古兵团是利用机动能力在非线性的形态下寻求有利决战。大纵深闪电战是在连绵战线上通过突击动摇敌战线。
旺财爹 发表于 2014-6-24 18:49
不用超轻也能吊
正解,小口径的天然优势!
WALXY121 发表于 2014-6-27 22:55
区别太大了,蒙古兵团是利用机动能力在非线性的形态下寻求有利决战。大纵深闪电战是在连绵战线上通过突击 ...
你是看到了水面,那你又怎么看狄青霍去病灭匈诸战。 大明扫荡北元的一系列战斗。  我个人看其实它们的军事核心思想本质是一样的,对战役战术机动性的领悟和掌握 它们只不过碍于当时的技术水准表现的方式不同而已。
从蒙古灭金 灭西夏的主力部队的一系列战役,可见一斑 大金和西夏的铁浮屠 铁鹞子在对手先进的军事思想下都成了幻灭。
一发入魂 发表于 2014-6-27 23:08
你是看到了水面,那你又怎么看狄青霍去病灭匈诸战。 大明扫荡北元的一系列战斗。  我个人看其实它们的军 ...
能在山地被木华黎下马步战连破八阵。金军有什么装备已经不重要了。
一发入魂 发表于 2014-6-27 23:08
你是看到了水面,那你又怎么看狄青霍去病灭匈诸战。 大明扫荡北元的一系列战斗。  我个人看其实它们的军 ...
我只看见夏军和金军,在硬碰硬的情况下根本打不过蒙古。