针对一些莫名其妙看不起F35的网友的一些想法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:31:33


       在空版上常看到很多网友提到F35不咋,F35是垃圾、废物这样的话 说句实话 我很感到费解
作为美国21世纪上半叶最重要的战斗机 F35这么可能是废物呢?至少从历史上看 我还从来沒看到过 美国大量装备过废物
少量装备是废物是可能,认为如何巨量的装备是废物 那只能说明个别人的思考有问题 或者别有用心
    这里先不论F35的空战性能如何
    我们先来看看美国八十年是如何提出JSF的 美国对F35的要求是能在高威胁的战区里(也就是大量装备S300等地空导弹的情况),能有效的完成对地打击任务,同时 具备较强的空战能力
此外 该战斗机必须是可以负担得起的  这就是F35的起始要求。这来需要说明的是 美国对地打击的重视 远远超过对空战的重视 现役的大量战斗机 除了F15c、F22是比较纯粹的空优战斗机外 其他基本都是用于对地打击的,美国用于对地打击的战斗机数量远远超过空优机,就像F22这样的战斗机 国会也要求增加对地打击能力。当然 CD里的大多数认为对地也许是教练机也能干干的事情,几年看下来 对地打击的懂得的人不多  甚至有些人认为空战完了 再进行对地打击 有点偏了。
   
    现在再回来看 F35的隐身显然是符合要求的,在可以负担和隐身之间做到了平衡,对地打击能内置携带的弹药也比大一号F22更多,内油战斗半径也在一千公里以上,这还不够么?把敌方战斗机消灭在机场 远比空战中击落敌机轻松的多,敌方的战斗机绝大多的时间还是停在机场上的
   
    至于对空,那些认为苏35之流都能秒杀F35的 恐怕有点太小看F35了,也许F35的极速不高 但F35的隐身能力,超机动性能,先进的航电可不是吃素的
    秒杀F35?连F22都不敢说 更何况其他战斗机 先不说那些已经落伍的三代、三代半,在四代中 靠那隐身不咋样的T50  还是现在远未完成的歼20和歼31?
    用装了31的歼20 或者装了RD33的歼31 不给F35去送菜 就已经是哦弥陀佛,
    至于以后 F35的也是在持续改进的 未来F35也会有推力更大的发动机

    韩国把已经下了订单的F15的一部分 硬生生的改为F35  不是没有原因的
   

       在空版上常看到很多网友提到F35不咋,F35是垃圾、废物这样的话 说句实话 我很感到费解
作为美国21世纪上半叶最重要的战斗机 F35这么可能是废物呢?至少从历史上看 我还从来沒看到过 美国大量装备过废物
少量装备是废物是可能,认为如何巨量的装备是废物 那只能说明个别人的思考有问题 或者别有用心
    这里先不论F35的空战性能如何
    我们先来看看美国八十年是如何提出JSF的 美国对F35的要求是能在高威胁的战区里(也就是大量装备S300等地空导弹的情况),能有效的完成对地打击任务,同时 具备较强的空战能力
此外 该战斗机必须是可以负担得起的  这就是F35的起始要求。这来需要说明的是 美国对地打击的重视 远远超过对空战的重视 现役的大量战斗机 除了F15c、F22是比较纯粹的空优战斗机外 其他基本都是用于对地打击的,美国用于对地打击的战斗机数量远远超过空优机,就像F22这样的战斗机 国会也要求增加对地打击能力。当然 CD里的大多数认为对地也许是教练机也能干干的事情,几年看下来 对地打击的懂得的人不多  甚至有些人认为空战完了 再进行对地打击 有点偏了。
   
    现在再回来看 F35的隐身显然是符合要求的,在可以负担和隐身之间做到了平衡,对地打击能内置携带的弹药也比大一号F22更多,内油战斗半径也在一千公里以上,这还不够么?把敌方战斗机消灭在机场 远比空战中击落敌机轻松的多,敌方的战斗机绝大多的时间还是停在机场上的
   
    至于对空,那些认为苏35之流都能秒杀F35的 恐怕有点太小看F35了,也许F35的极速不高 但F35的隐身能力,超机动性能,先进的航电可不是吃素的
    秒杀F35?连F22都不敢说 更何况其他战斗机 先不说那些已经落伍的三代、三代半,在四代中 靠那隐身不咋样的T50  还是现在远未完成的歼20和歼31?
    用装了31的歼20 或者装了RD33的歼31 不给F35去送菜 就已经是哦弥陀佛,
    至于以后 F35的也是在持续改进的 未来F35也会有推力更大的发动机

    韩国把已经下了订单的F15的一部分 硬生生的改为F35  不是没有原因的
   
不管网上对f35各种黑,超越它的灰鸡还是不多的
昨天有美国媒体公布了一段中国空军司令与洛马总裁在英国皇家航空展上的对话……空军司令:我非常喜欢你们的F35,我们的空军要是能有F35那就太好了! 洛马总裁:那您想买多少架? 司令:我只要一架……
空版有说F35是废物?至少现在基本没有了,顶多是认为性能对不起这价格,而且老拖。。。。
还有F35的超机动性?那是啥?
网上对F35有两种极端的奇怪的看法。
一种是说F35很强,比F22还强。
一种是说F35是垃圾。飞得慢,太胖,机动性不好……

完全不看开发一种战斗机的任务目标。
MD引领世界战机发展方向几十年,而且实战经验无比丰富,在以后的一大段时间内,都将保持绝对优势,作为美国接下来的主力战机,其性能必定超越目前在役的除F22的所有战机。军迷所了解的信息,永远不可能比美国空军了解的多,美国空军都认可了,那些不认可F35的军迷们的依据是什么呢?至于那些所谓的专家们,无非两种,一种是像平可夫一样为了赚钱,另一种则是有意发布一些虚假的言论来误导对手,就像是很多美国专家喊了十几年航母无用,美国自已确大力建造。
f35的信息化程度是超过22的,F35是美军信息化作战体系的重要组成,所以在美军已经开始全面向信息化作战前进的时候,其他国家呢?
你确认80年代提出了JSF计划?
Cpt.Uruz 发表于 2014-5-15 10:29
你确认80年代提出了JSF计划?

88年的国际航空上 已经大版面的介绍了JSF  有机会自己去找吧
连X32的样子都有了
嘿嘿,轻视肥电空战能力的人,未来是要吃大亏的
天朝的很多敌人或潜在敌人会大量装备使用F-35,某些人只好用键盘和嘴战胜F-35,这算不算阿Q精神


如果F35出现在TG,想象下那些人会怎么说。如果不论技术水平只论出身吗,为黑而黑,实在是连理论的兴趣都没有
天涯皎 发表于 2014-5-15 09:51
昨天有美国媒体公布了一段中国空军司令与洛马总裁在英国皇家航空展上的对话……空军司令:我非常喜欢你们的 ...
真的假的?求链接。

空军司令太不照顾海军感受了,至少也要要三架啊。
88年的国际航空上 已经大版面的介绍了JSF  有机会自己去找吧
连X32的样子都有了
好穿越。JSF是94年开始的。X-32首飞2000年
F-35将会坑死未来的美国,咱们走着瞧就是了。

楼上有人说到“战斗机的任务目标”,这恰恰就是F-35悲剧的原因------在设计它的年代,根本没料到什么中国的崛起,更没想到会这么快出现J-20之类的敌人,这很正常,那是个美国风光无限,目空一切的年代。
因为不使劲贬低,小将就不能吹TG空军完爆日韩了
glock 发表于 2014-5-15 10:50
F-35将会坑死未来的美国,咱们走着瞧就是了。

楼上有人说到“战斗机的任务目标”,这恰恰就是F-35悲剧的 ...
同意你的说法
抬高自己,贬低对手,永远是舆论战和心理战的主要组成部分

thomas1987 发表于 2014-5-15 10:34
嘿嘿,轻视肥电空战能力的人,未来是要吃大亏的


确实,至少在可预见的30年内,

F-35会是MD对手不喜欢看到的飞机,

一来可以不昂贵的(相对F-22;小伙伴也可以摊销成本)制造以抵消战争消耗,

二来以MD的实力,F-35比其他非王师阵容的主力飞机其实战斗力可能不会低哦..,.

就像现在F-16/Block XX针对Su-27/30系列其实不差的。

希望我们的J-20可以搞定F-35,希望...

只要我们的J-20可以比F-35略好或者相当,我认为就够了,压压MD的小伙伴就行,

至于对付F-22,即时相当(万一可能还好点点,我说万一),先也不要这样搞,毕竟MD和我们在将来的这些年,打战对谁的不好,对我们还更不好。

等我们军事实力与MD相当(大约30年后,黑鱼/6代机/蘑菇等/航母),其实大家就和平共处,台湾/钓鱼岛/啥的问题都不需要打战就解决了,MD是个彻头彻尾的实力思考者
thomas1987 发表于 2014-5-15 10:34
嘿嘿,轻视肥电空战能力的人,未来是要吃大亏的


确实,至少在可预见的30年内,

F-35会是MD对手不喜欢看到的飞机,

一来可以不昂贵的(相对F-22;小伙伴也可以摊销成本)制造以抵消战争消耗,

二来以MD的实力,F-35比其他非王师阵容的主力飞机其实战斗力可能不会低哦..,.

就像现在F-16/Block XX针对Su-27/30系列其实不差的。

希望我们的J-20可以搞定F-35,希望...

只要我们的J-20可以比F-35略好或者相当,我认为就够了,压压MD的小伙伴就行,

至于对付F-22,即时相当(万一可能还好点点,我说万一),先也不要这样搞,毕竟MD和我们在将来的这些年,打战对谁的不好,对我们还更不好。

等我们军事实力与MD相当(大约30年后,黑鱼/6代机/蘑菇等/航母),其实大家就和平共处,台湾/钓鱼岛/啥的问题都不需要打战就解决了,MD是个彻头彻尾的实力思考者
美国的设计师真是好神奇,至少让我对15 16和22 35的赶脚是一模一样的。。。无论外观还是性能~
F35的年代跟F22是不同的。。。
针对一些莫名其妙看不起F35的网友的一些想法: F35“不能保证”有宣传的那么好
针对一些莫名其妙看得起F35的网友的一些想法: F35“敢打保票”有宣传的那么好
----- 区别其实很简单,BTW,请问楼主属于哪一种?
cjdby_fans266 发表于 2014-5-15 11:02
确实,至少在可预见的30年内,

F-35会是MD对手不喜欢看到的飞机,
对于F35,MD其实是把宝压在了信息战和网络中心战上,未来空战关键点是信息和网络,在成本有限的前提下,放弃了部分平台性能,这就是F35被喷的最厉害的地方,什么速度慢,重量大,稳盘差等等,忽略信息化因素,F35这种平台绝逼是要被喷到死的

未来空战不靠平台性能靠网络化和信息化,这是MD对未来空战的预判,但是MD对F35性能取舍的预判,是建立在对未来自己信息战能力的高度自信上的,MD自信未来在信息战领域无人可以挑战自己,所以F35可以大胆的不追求平台性能而全靠信息发挥战斗力,这一招是有风险的,风险就是,假如出现一个对手足以挑战MD的信息战主导权,那么F35生存能力就堪忧了。

对我们来说,信息化是最好赶超也最难赶超的,最好赶超是因为这技术发展速度快,一旦赶上了就是全面赶超,而最难赶超,也是因为技术发展速度快,人家不会站在原地等你。换句话说,假如未来我们可以撼动MD的信息化和网络化地位,那么F35很好对付,但是,我们能做到这一点么?
想起了10几年前 su27完爆15/16的言论了,其实是一个逻辑……
johnqh 发表于 2014-5-15 10:47
好穿越。JSF是94年开始的。X-32首飞2000年
唉 自己去找吧 多说无益  
相信CD里 有全套88年国际航空的人 应该是有的
谁能说清今后的空战模式是什么样纸的?
thomas1987 发表于 2014-5-15 11:13
对于F35,MD其实是把宝压在了信息战和网络中心战上,未来空战关键点是信息和网络,在成本有限的前提下, ...
谢谢你的知识普及,

这样我对F-35的定位就更清晰了,

说不定在某年20XX年,发生F-35 vs T-50 发生1982年以色列F-15/16对叙利亚Mig-21/23大比分取胜的话,

那时大家就会对F-35又会佩服得多。

MD对空中战争的理解超过其他国家20-30年,大家好好工作,我们的孩子/孙子辈可能有希望,现在还是算了。

虚心点在后面学习也没有坏处,山寨理念可以省好多钱!!
F35的基本思路就是:部分隐身降低RCS(但不极端追求)+ 强大的主动电子干扰能力+强大的态势感知能力+空前的信息融合能力,前两者确保面对敌人雷达有高生存力,后两者结合确保始终比敌人早一步发现对方,这样无论是空战还是对地,都可以确保生存力和打击效率

空战当中,可以获取比对方更加全面的态势,占据战术主动,同时获取先视先射优势,保证BVR中的优势地位;对于那些切入近距格斗的漏网之鱼,F35则拥有格斗初始位置的优势,同时再靠高敏捷+高机头指向+头瞄+四代格斗弹,不再和对方稳盘咬尾,直接依靠高敏捷和高指向能力,靠四代格斗弹一击搞定对方,根本不会陷入能量缠斗

喷F35的,大部分都是抱着70年代能量机动理论不放的老古董,而且这些老古董本身对能量机动也是一知半解,稳盘爬升速度才是原教旨主义,肥电这三样都不行,那不喷你喷谁啊?
还好啦,现在空版大伙儿对F35的认识已经蛮客观了,还是很重视这个先进玩意儿的。
唉 自己去找吧 多说无益  
相信CD里 有全套88年国际航空的人 应该是有的
哈哈,你自愿打脸

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Joint_Strike_Fighter_program

In 1993, the Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) launched the Common Affordable Lightweight Fighter project (CALF). The project's purpose was to develop a stealth-enabled design to replace all of United States Department of Defense lighter weight fighter and attack aircraft, including the F-16 Fighting Falcon, McDonnell Douglas F/A-18 Hornet, and vertical/short takeoff / vertical landing (V/STOL) AV-8B Harrier II.[1] Around the same time the Joint Advanced Strike Technology (JAST) project was started.[2] In 1994, the U.S. Congress ordered the two to be merged into the Joint Strike Fighter Program.

Many companies took part in the first phase of this project, which involved drafting concept aircraft designs for submission to the Department of Defense. However on 16 November 1996, only Boeing and Lockheed Martin were awarded contracts, allowing them to produce two of their concept aircraft each. Under the contract, these fighters were required to demonstrate Conventional Take Off and Landing (CTOL), carrier take off and landing (CV version), and short take off and vertical landing (STOVL). They were also expected to include ground demonstrations of a production representative aircraft's systems, such as the Preferred Weapon System Concept (PWSC).

...

The first flight of the X-32A (designed for CTOL and carrier trials) took place on 18 September 2000, from Boeing's Palmdale plant to Edwards Air Force Base.
F35的基本思路就是:部分隐身降低RCS(但不极端追求)+ 强大的主动电子干扰能力+强大的态势感知能力+空前的 ...
F35空战状态下,同等剩余航程下的瞬盘稳盘等性能吃定任何三代机。
88年的国际航空上 已经大版面的介绍了JSF  有机会自己去找吧
连X32的样子都有了
JSF是2001年启动的
楼主是揣着明白装糊涂。
你自己也知道,jsf概念提出在80年代。
那事后苏修还在,su27刚服役不久。
jsf的设计理念是,在f22猎杀了苏军预警机和高性能战机之后。凭借半隐身性能,对高危险地面目标实施精确打击。
但是,时代变了,敌人也变了。

f35没有错,错在他出现的太晚了。
一亿刀的单价已经不算便宜,甚至不是“可接受的价格”。
半隐身状态的f35,绝对不是j20的敌手。我说的就是用31F的j20
不是能隐身一点,就是四代机了。f22的威力远不止是隐身,还有很重要的是超巡和超音速状态下的机动性。
后面两条f35完全不具备。
说到底,f35的战术目标没了。对手更强了。
能让他大放光芒的时代已经过去了。

至于什么网络中心战,对于一个体系完备的大国空军,你能玩,人家就玩不来。
谁先发现谁,还得看隐身能力。

天涯皎 发表于 2014-5-15 09:51
昨天有美国媒体公布了一段中国空军司令与洛马总裁在英国皇家航空展上的对话……空军司令:我非常喜欢你们的 ...
这TM不是黑我们偷技术嘛!
真要是可以买的话,至少24架成立一个团啊
肥电很强,作为攻击机甚至轰炸机的话。同时因为具有红外系统,代替a10和f16都是好无问题的。就算是空战,对付三代战机还是有着至少1:3(同时)的战斗力的。所以首先要肯定其四代地位。
然而在四代机里面嘛……主要是因为肥所以慢,总让人觉得它会错过转瞬即逝的时机。况且肥电的隐形恐怕也没资格嘲笑t50。
肥电很强,作为攻击机甚至轰炸机的话。同时因为具有红外系统,代替a10和f16都是好无问题的。就算是空战,对 ...
你真是永远料敌从严,料己从宽啊。
十一十二 发表于 2014-5-15 15:55
你真是永远料敌从严,料己从宽啊。
有么?至少我还是承认肥电的四代资格的嘛……
稍微玩一些战略游戏,你就知道速度慢有多要命了。
肥电是架好战轰,大家不要黑它。
johnqh 发表于 2014-5-15 11:38
哈哈,你自愿打脸

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Joint_Strike_Fighter_program
这都可以打 呵呵 搞笑
你以为贴个英文版 就是证据?

国际航空 黑字白纸的写在哪里 你贴啥都没用
我年份都明确说出来了 还会骗你啊  88年的国际航空又不难找 真是晕
其实肥电是MD下的一手好棋,起到了一石N鸟的作用,其主要目的是将其盟友(包括现实的和潜在的)绑上自己的战车而无法自主发挥。第一是将其盟友的新一代战机研发能力废掉(主要是欧洲),第二是将其盟友的作战体系(至少是空海军)纳入到自己的系统中来替自己充当马前卒和炮灰(这也是肥电如此重视网络中心战能力的一个原因),第三是对潜在敌国(主要是中俄)造成更大的威胁(原因见上条),第四便是让其盟友对自己更加俯首帖耳唯自己马首是瞻(自己的空海军都被MD控制了,只能对MD唯命是从了)