话说79微冲这么好用吗？特警都说好

http://video.sina.com.cn/v/b/131478165-2710574057.html

没有其他的小口径连续火力，这个当然好

特警就没玩过MP5.。。LZ这里是海版。。

真敢玩啊，

因为没见识过其他冲锋枪。。。

79最大的优势就是导气式枪机回转闭锁，51弹弹道比较平直，所以单发在冲锋枪里确实还不错。但是单发精度不是冲锋枪的评判标准

而且79这么轻的枪身，蛋疼的20发弹匣加上1000发的理论射速，导致连发效果很不理想，作为一款冲锋手枪还是勉强合格。

但是有必要说，在中国的特殊执法环境下，79单发确实也勉强算够用了

大个子的单发手枪，比普通手枪强，是不是这样一个概念？

对兔子特警来说，拥有重火力重护甲的匪徒几乎没有，79又是唯一能选的冲锋枪，不夸难道还贬呀

哪里都不好用……

我们这边警察没有一个喜欢的，容易走火，忒吓人

跟79的用法有关系，国内环境下都是单发射击，因此单发精度高的79特警很喜欢，当狙击手枪用很好使啊。根本没机会用连发，79的缺点就无视了

平远街剿匪的时候，79害死过人的，射速太高，等反应过来没子弹了人已经挂了

samgamp 发表于 2014-5-13 01:06
大个子的单发手枪，比普通手枪强，是不是这样一个概念？
国际上一般把阉割掉连发，只能打单发，发射手枪弹的冲锋枪，称为卡宾枪。

79轻冲就是一款，实际是当卡宾枪用的冲锋枪。

swsky 发表于 2014-5-13 00:38
79最大的优势就是导气式枪机回转闭锁，51弹弹道比较平直，所以单发在冲锋枪里确实还不错。但是单发精度不是 ...
国际上一般把阉割掉连发，只能打单发，发射手枪弹的冲锋枪，称为卡宾枪。

79轻冲就是一款，挂着冲锋枪的名字，实际是当卡宾枪用的冲锋枪。

用手机的坦克 发表于 2014-5-13 08:53
跟79的用法有关系，国内环境下都是单发射击，因此单发精度高的79特警很喜欢，当狙击手枪用很好使啊。根本没 ...
国际上一般把阉割掉连发，只能打单发，发射手枪弹的冲锋枪，称为卡宾枪。

79轻冲就是一款，挂着冲锋枪的名字，实际是当卡宾枪用的冲锋枪。

因为大部分国内特警没玩过MP5或者P90之类的东东。

papop 发表于 2014-5-13 09:53
国际上一般把阉割掉连发，只能打单发，发射手枪弹的冲锋枪，称为卡宾枪。

79轻冲就是一款，挂着冲锋枪 ...
哪来的定义？
卡宾就是短步枪，打步枪弹
冲锋枪的定义就是打手枪弹的抵肩自动武器
竟然说只能打单发，全世界卡宾枪都死不瞑目

我觉得79比捷克的蝎式还是强的~~~~ {:soso_e106:}

以冲锋枪改造的半自动枪械亦称为卡宾枪。

竟然说只能打单发，全世界卡宾枪都死不瞑目
                ——————————看来MP5SFA2卡宾枪真是死不瞑目啊！

钢铁般的意志 发表于 2014-5-13 10:10
哪来的定义？
卡宾就是短步枪，打步枪弹
冲锋枪的定义就是打手枪弹的抵肩自动武器

竟然说只能打单发，全世界卡宾枪都死不瞑目
                ——————————看来MP5SFA2卡宾枪真是死不瞑目啊！

papop 发表于 2014-5-13 10:15
卡宾枪[编辑]
你怎么不红字前面半句？还有多少人用只能半自动的？

papop 发表于 2014-5-13 10:19
竟然说只能打单发，全世界卡宾枪都死不瞑目
                ——————————看来MP5SFA2卡宾枪 ...
MP5SFA2，只可单发的MP5A2，由于有些国家不允许警察装备全自动武器，因此派生出半自动的MP5。SF是Single Fire的缩写。

你家MP5是卡宾？

钢铁般的意志 发表于 2014-5-13 10:10
哪来的定义？
卡宾就是短步枪，打步枪弹
冲锋枪的定义就是打手枪弹的抵肩自动武器

不仅MP5SF，英国警察还专门定了半自动版的MP7SF卡宾，你没看错，连MP7都有半自动卡兵版。前几年新闻里被英国警察在地铁站立误作是自杀炸弹客，被当场射杀的倒霉蛋，就是被这货打死的。

swsky 发表于 2014-5-13 00:38
79最大的优势就是导气式枪机回转闭锁，51弹弹道比较平直，所以单发在冲锋枪里确实还不错。但是单发精度不是 ...
就是这个枪，1K发的射速吗？视频里面听枪声节奏感觉就不像是冲锋枪。

papop 发表于 2014-5-13 10:26
不仅MP5SF，英国警察还专门定了半自动版的MP7SF卡宾，你没看错，连MP7都有半自动卡兵版。前几年新闻里 ...
我就问你谁说冲锋枪改成半自动就是卡宾了？度娘是么

papop 发表于 2014-5-13 10:26
不仅MP5SF，英国警察还专门定了半自动版的MP7SF卡宾，你没看错，连MP7都有半自动卡兵版。前几年新闻里 ...
MP7就是个PDW变成卡宾了？

钢铁般的意志 发表于 2014-5-13 10:25
MP5SFA2，只可单发的MP5A2，由于有些国家不允许警察装备全自动武器，因此派生出半自动的MP5。SF是Single  ...

没阉割前的MP5叫冲锋枪，阉割后就是被称为MP5SF卡宾枪好不好。

这都能看不懂？还是想找回场子，故意装看不懂？

“以冲锋枪改造的半自动枪械亦称为卡宾枪”

那年，上海，肯德基劫持人质案，公安就是用79躲在暗处，一枪击头，精度还是不错的

钢铁般的意志 发表于 2014-5-13 10:28
我就问你谁说冲锋枪改成半自动就是卡宾了？度娘是么

别嘴硬了！

我前面这是摘抄自维基百科，比你靠谱多了！

papop 发表于 2014-5-13 10:33
别嘴硬了！

我前面这是摘抄自维基百科，比你靠谱多了！
可惜英文维基的list of carbine可没有MP5和MP7

用手机的坦克 发表于 2014-5-13 08:53
跟79的用法有关系，国内环境下都是单发射击，因此单发精度高的79特警很喜欢，当狙击手枪用很好使啊。根本没 ...
不是说绝大部分冲锋枪都没有单发机构吗？

钢铁般的意志 发表于 2014-5-12 21:28
我就问你谁说冲锋枪改成半自动就是卡宾了？度娘是么
我们这儿是这么叫的，打手枪口径的步枪，喜欢称为carbine，或者再具体一些pistol caliber carbine（手枪口径卡宾）。 一般来说卡宾是指“短步枪”，得跟原来的步枪去比，比如M4比M16短。 打手枪口径的卡宾没有更长的枪去比，但就这么叫了呵呵。。。

papop 发表于 2014-5-13 10:33
别嘴硬了！

我前面这是摘抄自维基百科，比你靠谱多了！
行吧，找到了，单发的冲锋枪算卡宾，但是按wiki的说发连发冲锋枪也能算卡宾了

双筒 发表于 2014-5-13 10:41
我们这儿是这么叫的，打手枪口径的步枪，喜欢称为carbine，或者再具体一些pistol caliber carbine（手枪 ...
对的，跑wiki英文去看了看，但是carbine定义太广了，我看所有冲锋枪都能叫carbine了

papop 发表于 2014-5-13 10:33
别嘴硬了！

我前面这是摘抄自维基百科，比你靠谱多了！
Another class of carbine is a semi-automatic version of a submachine gun, with an extended barrel, usually just over 406 mm (16.0 in) long, which will escape ban by some "assault weapon" legislation.
似乎还有个枪管长度限制的说法

少来这套！你当我不会上英文维基？

英文维基里查carbine一词：http://en.wikipedia.org/wiki/Carbine

明明白白写着的，被你选择性无视掉了：

Other carbines[edit]

Another class of carbine is a semi-automatic version of a submachine gun, with an extended barrel, usually just over 406 mm (16.0 in) long, which will escape ban by some "assault weapon" legislation. While functionally identical to pistol-caliber carbines, these are banned in some places as "assault weapons" based on their cosmetic similarity to submachine guns. However, they may not accept certain parts (such as magazines or collapsing stocks) from the submachine guns they resemble. These are a popular compromise for (American) shooters who would like to own a submachine gun but cannot due to local restrictions or the prohibitive cost of buying a civilian legal submachine gun (full automatics or semi-automatics with barrels shorter than 16 inches (410 mm) are restricted under Title II of the National Firearms Act). Many owners may choose to shorten the barrels down to NFA-lengths, and register them as "short barrel rifles" SBRs.

Examples of PCCs that are derivatives of submachine guns but are rifles under Title I (Gun Control Act) include the HK USC (derived from the HK .45ACP UMP submachine gun), the HK94 (derived from the MP5), pistol-caliber AR-15s (such as the Bushmaster Carbon 15 9 mm Carbine), semi-automatic only versions of the Thompson by Auto-Ordnance and the FN PS90 (derived from the FN P90 SMG). Unlike the above-mentioned PCCs, these carbines utilize either magazines from their SMG derivatives, or proprietary magazines (as in the case of the USC).

In some historical cases the term machine carbine was the official title for sub-machine guns, such as the British Sten and Australian Owen guns. The semi-automatic only version of the Sterling submachine gun was also officially called a "carbine". While the original Sterling semi-auto would be classed a "short barrel rifle" under the U.S. National Firearms Act, fully legal long-barrel versions of the Sterling have been made for the U.S. collector market.[citation needed]

我再问你：

你是真看不懂，还是为了找回场子，装看不懂？

钢铁般的意志 发表于 2014-5-13 10:35
可惜英文维基的list of carbine可没有MP5和MP7

少来这套！你当我不会上英文维基？

英文维基里查carbine一词：http://en.wikipedia.org/wiki/Carbine

明明白白写着的，被你选择性无视掉了：

Other carbines[edit]

Another class of carbine is a semi-automatic version of a submachine gun, with an extended barrel, usually just over 406 mm (16.0 in) long, which will escape ban by some "assault weapon" legislation. While functionally identical to pistol-caliber carbines, these are banned in some places as "assault weapons" based on their cosmetic similarity to submachine guns. However, they may not accept certain parts (such as magazines or collapsing stocks) from the submachine guns they resemble. These are a popular compromise for (American) shooters who would like to own a submachine gun but cannot due to local restrictions or the prohibitive cost of buying a civilian legal submachine gun (full automatics or semi-automatics with barrels shorter than 16 inches (410 mm) are restricted under Title II of the National Firearms Act). Many owners may choose to shorten the barrels down to NFA-lengths, and register them as "short barrel rifles" SBRs.

Examples of PCCs that are derivatives of submachine guns but are rifles under Title I (Gun Control Act) include the HK USC (derived from the HK .45ACP UMP submachine gun), the HK94 (derived from the MP5), pistol-caliber AR-15s (such as the Bushmaster Carbon 15 9 mm Carbine), semi-automatic only versions of the Thompson by Auto-Ordnance and the FN PS90 (derived from the FN P90 SMG). Unlike the above-mentioned PCCs, these carbines utilize either magazines from their SMG derivatives, or proprietary magazines (as in the case of the USC).

In some historical cases the term machine carbine was the official title for sub-machine guns, such as the British Sten and Australian Owen guns. The semi-automatic only version of the Sterling submachine gun was also officially called a "carbine". While the original Sterling semi-auto would be classed a "short barrel rifle" under the U.S. National Firearms Act, fully legal long-barrel versions of the Sterling have been made for the U.S. collector market.[citation needed]

我再问你：

你是真看不懂，还是为了找回场子，装看不懂？

papop 发表于 2014-5-13 10:47
少来这套！你当我不会上英文维基？

英文维基里查carbine一词：http://en.wikipedia.org/wiki/Carbine
...
我来了哪儿套？英文wiki的list of carbine的确没有MP5和MP7,other carbines在carbine定义最下面，你激动个啥

nimadawax 发表于 2014-5-13 10:26
就是这个枪，1K发的射速吗？视频里面听枪声节奏感觉就不像是冲锋枪。
79最彪悍的其实就是射速，让人诟病的也是射速

79的设计思想是作为野战侦察部队用枪，在突然遇敌时候，以高射速短时间内压制敌人，己方能利用这个时间马上占据有利位置。

但是后来和平时期作为警用冲锋枪来说，这射速过快，如果遇到紧张情况，一扣到底，20发弹匣还没感觉就空了，电视上观众看完全感觉不到是冲锋枪，因为打枪的都感觉不到。而且早年中国蛋疼的机械加工，导致小问题很多，比如以前论坛就讨论过的扳机问题。

但是现在在大力发展特警的时期79又开始抬头，因为中国执法环境，不需要太过凶猛的火力，反而是需要一把近距离精度较高，遇到突发事件时候又能作为火力压制应急的武器。这时候79的单发精度就一俊遮百丑了。前几年上海某快餐店人质劫持，就是79在20米距离内单发，一枪毙命。