华盛顿海军条约中主力舰比例为5:5:3:1.75:1.75的说法为 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 15:24:57
《华盛顿海军条约》中各国主力舰吨位规定为美英各52.5万吨,日本31.5万吨,法意各17.5万吨,因此其比例为5:5:3:1.67:1.67

或者5.25:5.25:3.15:1.75:1.75

总之不会是广泛流传的5:5:3:1.75:1.75。

这个5:5:3:1.75:1.75的说法是怎么来的,链接里的华盛顿会议《五国海军条约》主力舰吨位比例考一文作了解释。

http://www.doc88.com/p-893118147262.html

简单说:

1921年11月12日,会议第一天,美国国务卿休斯提出设想,主力舰美英保留50万吨,日本30万吨。经过讨价还价,在保持5:5:3这一比例的基础上,吨位略有调整,12月14日达成美英各52.5万吨,日本31.5万吨的协议。

法意的吨位,会议初期暂时搁置,直到美英日的吨位和比例定下来之后,这三国也就法国的吨位达成一致,为17.5万吨,并在12月15日正式提出,其后得到法国同意。意大利早先要求获得与法国同等地位,因此顺理成章也是17.5万吨。

在法国17.5万吨的配额提出后,新闻媒体迅速予以报道,并将其比例称为1.75,而没有指明它对应的是5还是5.25。而由于美英日三国吨位虽然发生变化,但5:5:3并没有变化且广为人知,因此两个比例被混在一起,像《纽约日报》不止一次报道说五国吨位比例是5:5:3:1.75:1.75。

关于华盛顿会议的最早中文著作,1922年11月出版的周守一的《华盛顿会议小史》写作时参阅了大量新闻报道,而《纽约时报》就排在资料来源的前面,因此也因袭了5:5:3:1.75:1.75的说法,并影响到后世著作。

这一说法的起源有了解答,那么接下来的问题就是52.5万吨、31.5万吨、17.5万吨的吨位也是广为人知的,为什么相当多著作会一边记载了具体吨位,一边又使用5:5:3:1.75:1.75这个对不上吨位的比例,并得以广泛流传呢?
《华盛顿海军条约》中各国主力舰吨位规定为美英各52.5万吨,日本31.5万吨,法意各17.5万吨,因此其比例为5:5:3:1.67:1.67

或者5.25:5.25:3.15:1.75:1.75

总之不会是广泛流传的5:5:3:1.75:1.75。

这个5:5:3:1.75:1.75的说法是怎么来的,链接里的华盛顿会议《五国海军条约》主力舰吨位比例考一文作了解释。

http://www.doc88.com/p-893118147262.html

简单说:

1921年11月12日,会议第一天,美国国务卿休斯提出设想,主力舰美英保留50万吨,日本30万吨。经过讨价还价,在保持5:5:3这一比例的基础上,吨位略有调整,12月14日达成美英各52.5万吨,日本31.5万吨的协议。

法意的吨位,会议初期暂时搁置,直到美英日的吨位和比例定下来之后,这三国也就法国的吨位达成一致,为17.5万吨,并在12月15日正式提出,其后得到法国同意。意大利早先要求获得与法国同等地位,因此顺理成章也是17.5万吨。

在法国17.5万吨的配额提出后,新闻媒体迅速予以报道,并将其比例称为1.75,而没有指明它对应的是5还是5.25。而由于美英日三国吨位虽然发生变化,但5:5:3并没有变化且广为人知,因此两个比例被混在一起,像《纽约日报》不止一次报道说五国吨位比例是5:5:3:1.75:1.75。

关于华盛顿会议的最早中文著作,1922年11月出版的周守一的《华盛顿会议小史》写作时参阅了大量新闻报道,而《纽约时报》就排在资料来源的前面,因此也因袭了5:5:3:1.75:1.75的说法,并影响到后世著作。

这一说法的起源有了解答,那么接下来的问题就是52.5万吨、31.5万吨、17.5万吨的吨位也是广为人知的,为什么相当多著作会一边记载了具体吨位,一边又使用5:5:3:1.75:1.75这个对不上吨位的比例,并得以广泛流传呢?
因为某些人转载东西的时候不喜欢附上原文。拿破仑的醒狮论就是个典型。
历史书上就是这么写的 尽信书不如无书 问题是我们之前确实无书可考啊
怎么监测各国主力舰排水量,有没有虚报可能,,,
观音坐莲 发表于 2014-4-28 13:20
怎么监测各国主力舰排水量,有没有虚报可能,,,
我估计也就主炮口径好查,其他都不好检测。
因为看的人不在乎,所以写的人不认真。
观音坐莲 发表于 2014-4-28 13:20
怎么监测各国主力舰排水量,有没有虚报可能,,,
这方面好像是日本被抨击得最厉害吧。
观音坐莲 发表于 2014-4-28 13:20
怎么监测各国主力舰排水量,有没有虚报可能,,,
事实上,各国都在排水上玩心思。  鬼子尤其玩地多,甚至在主炮口径上玩
响马 发表于 2014-4-28 15:02
事实上,各国都在排水上玩心思。  鬼子尤其玩地多,甚至在主炮口径上玩
汉斯玩的花样也不少、、、、比如那有名的袖珍战列舰
观音坐莲 发表于 2014-4-28 13:20
怎么监测各国主力舰排水量,有没有虚报可能,,,
就现在已知的情况,“轻微”的虚报很正常,“严重”虚报也存在,鬼子是典型!
日本绝对赚了,虚报加改航母
因为限制的太厉害了
以前也留意到这个怪现象……
总之条约的两大利益矛盾区是美英日和法意……美英日553是没疑问的,法意相等也没问题,结果两大块之间的比例变化似乎被所有人无视了……
这方面好像是日本被抨击得最厉害吧。
这方面大家都超标,谁也别说谁
法国真悲催,作为老牌列强居然容许日本差不多有两倍主力舰的优势。
csychen 发表于 2014-4-28 15:37
汉斯玩的花样也不少、、、、比如那有名的袖珍战列舰
德国根本不是签约国
德国根本不是签约国
我知道,德国当年虽然没有签,但是舰船建造初期还是依照条约的
法国真悲催,作为老牌列强居然容许日本差不多有两倍主力舰的优势。
法国早就放弃与英国争夺海权了,转而接受英国海洋霸权,共同对抗德国的崛起

自然也就不需要超强的海军了
我知道,德国当年虽然没有签,但是舰船建造初期还是依照条约的
华盛顿条约时代德国未建造过主力舰,而31年开工的俾斯麦则大大超过伦敦条约的规定,标排过四万吨。
因为法意经常被无视……
华盛顿条约时代德国未建造过主力舰,而31年开工的俾斯麦则大大超过伦敦条约的规定,标排过四万吨。
你在搞笑吗?31年连德意志级都还没有造,元首33年才上台,然后才有的后来的H计划,大型战舰36年开工(主要由于在36年华盛顿海军条约到期,而签约国又无法达成一致继续续约),在36年之前,德国在此之前的德意志级和几型巡洋舰都是符合华盛顿海军条约的。