关于对越自卫反击战我军军纪问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:56:21


  不得不说,我不知道某些喜欢吹嘘什么我军在越南搞三光政策的人是什么心态。目前我所知道的,并无资料证明我军犯下如此暴行。吹那种事情很好玩吗?是不是再吹一下打下来高平三日不封刀?是不是再吹老街大屠杀?七屠越南?吹那些简直心理有问题。

  就我看到的情况来看,对于越南政府的东西,我军确实往回抢——可别忘了,当年我们支援给他们多少?再拿回来罢了。对于老百姓的东西,我看到的说法可是要讲策略的,不能像对待越南政府的东西那样对待。貌似我还看过有这样的事情,越南政府的东西反正也运不回来,干脆就地分给了越南老百姓。

  当然,我军也不是完全的秋毫无犯。有个叫燃烧的血的论坛不知道你们知不知道,算是国内里对对越自卫反击战研究上拔尖的。里面有谈到过我军的一次暴行,在一个小村子里对平民搞了屠杀,越南人闹上了联合国。那里说的是越南小孩子用电池反射火箭弹偷袭我军,造成严重损失,激怒了该部队引起的。我上那个论坛那么久,看到的我军的这种暴行就那么一次。当然我军做的确实不对,不该屠杀平民。不过从对该事件的分析来看,算是一个孤立,很罕见的,不代表我军普遍会犯这种错误。因为例子罕见,所以这事被越南方面揪住不放闹上联合国,搞得我方非常狼狈。

  至于这里有人说什么该杀之类的。我只能说你们已经和侵华日军相互理解了。其实两国之间打仗这个事情,不总是要时代结为仇敌的。做人留一线,日后好相见,当年抗美援朝的时候,美国也不是没有能力核打击北京。但是要真那么干了,还有日后的79年后中美联合对抗苏联吗?还有当年德国对巴黎也是,最后还是没有把那里焦土。抵制希特勒的焦土命令做的当然对。日后法德不也成盟国要联手对抗苏联吗?真当初把巴黎焦土了,日后肯定有问题。对越自卫反击战也是同理。我们的目标就是让其不再侵占我国领土领海,不让越南游机会和苏联南北夹击我国,不让越南吞并其他两国。达到目标战争就胜利了,又不是要把越南亡国灭种,根本就没必要把事情做绝。英勇的我人民解放军做出了巨大的牺牲之后,基本上完成了我国的目标,捍卫了我们的和平生活,我们应该向他们献上敬意。而乱吹什么屠杀越南人,无疑是在给他们抹黑。英雄形象是同敌人战斗产生出来的,不是屠杀平民屠杀出来的。


  

  不得不说,我不知道某些喜欢吹嘘什么我军在越南搞三光政策的人是什么心态。目前我所知道的,并无资料证明我军犯下如此暴行。吹那种事情很好玩吗?是不是再吹一下打下来高平三日不封刀?是不是再吹老街大屠杀?七屠越南?吹那些简直心理有问题。

  就我看到的情况来看,对于越南政府的东西,我军确实往回抢——可别忘了,当年我们支援给他们多少?再拿回来罢了。对于老百姓的东西,我看到的说法可是要讲策略的,不能像对待越南政府的东西那样对待。貌似我还看过有这样的事情,越南政府的东西反正也运不回来,干脆就地分给了越南老百姓。

  当然,我军也不是完全的秋毫无犯。有个叫燃烧的血的论坛不知道你们知不知道,算是国内里对对越自卫反击战研究上拔尖的。里面有谈到过我军的一次暴行,在一个小村子里对平民搞了屠杀,越南人闹上了联合国。那里说的是越南小孩子用电池反射火箭弹偷袭我军,造成严重损失,激怒了该部队引起的。我上那个论坛那么久,看到的我军的这种暴行就那么一次。当然我军做的确实不对,不该屠杀平民。不过从对该事件的分析来看,算是一个孤立,很罕见的,不代表我军普遍会犯这种错误。因为例子罕见,所以这事被越南方面揪住不放闹上联合国,搞得我方非常狼狈。

  至于这里有人说什么该杀之类的。我只能说你们已经和侵华日军相互理解了。其实两国之间打仗这个事情,不总是要时代结为仇敌的。做人留一线,日后好相见,当年抗美援朝的时候,美国也不是没有能力核打击北京。但是要真那么干了,还有日后的79年后中美联合对抗苏联吗?还有当年德国对巴黎也是,最后还是没有把那里焦土。抵制希特勒的焦土命令做的当然对。日后法德不也成盟国要联手对抗苏联吗?真当初把巴黎焦土了,日后肯定有问题。对越自卫反击战也是同理。我们的目标就是让其不再侵占我国领土领海,不让越南游机会和苏联南北夹击我国,不让越南吞并其他两国。达到目标战争就胜利了,又不是要把越南亡国灭种,根本就没必要把事情做绝。英勇的我人民解放军做出了巨大的牺牲之后,基本上完成了我国的目标,捍卫了我们的和平生活,我们应该向他们献上敬意。而乱吹什么屠杀越南人,无疑是在给他们抹黑。英雄形象是同敌人战斗产生出来的,不是屠杀平民屠杀出来的。


  
刚进去,遵守纪律,秋毫无犯,吃大亏了,猴子军民不分,没办法只好下狠手了,否则,等着挨打吗?
看过的关于中越边境战争资料    从来没见过说我军有组织或者鼓励纵容士兵实施暴行

至于 对疑似平民 开火 这肯定有   不过我觉得  这是治安战下一种正常的情况  况且越南的平民   是真平民的恐怕不多   游击队 特务队倒是很多
没经历过就不要吭声了,图样图森破。经历过的飘过。
”消灭敌人的有生力量“是战胜敌人的最有效手段之一。
估计过几个月又有人发大概内容的帖。
若非当年大屠杀,何来今日美丽奸?
我们那里有人当连长,忍无可忍了私自下令允许战士对可疑的老百姓开枪,当即被处分。次日接上级通知,必要时可以开枪,该仁兄要求取消处分。上级答复,接到通知前早一分钟都是违纪,处分保留。
突然提起这个话题干嘛?
如果说军纪,我看世界也没有比解放军更规矩的了。。不见越军与官员回忆,百货大楼的手表(那时可是稀罕物)什么都一概没丢,中国收缴的都是军用仓库以及援助的工矿,越军交通等方面物资,民用与百姓的基本没动的
别怪兔子心狠,你猴子玩个全民皆兵,拿上枪是民兵,放下枪是老百姓,活该被杀10W人
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这就是闹上联合国的那件事,越方指控1979年3月9日中国人在高平地区杀害了43名越南人,其中包括妇女、儿童,然后将尸体扔到了一口井里。
沈听雪 发表于 2014-4-21 00:40
这就是闹上联合国的那件事,越方指控1979年3月9日中国人在高平地区杀害了43名越南人,其中包括妇女、儿 ...
打下谅山告捷之后,中央领导们在关于撤军注意事项都做了讲话。。

其中,叶帅的指示里有一句:要寸草不留。。接着英明领袖急忙踩一脚刹车:要注意国际影响

活灵活现哈。。。
在1979年,西线部队一般纪律较好,东线部队违记现象比较多一些,但也要分各种情况。所谓“三光”流传了很多年,很大程度上是被一些参战老兵吹得过分了。对于没有攻击我军的越南老百姓,规定是不能攻击的,以所谓可疑的理由来杀伤平民,需要得到证实,否则都是要受到处分的,政工人员不是吃干饭的。越北地区的民族分布与我国广西、云南地区相近,特别是边境地区,双方沾亲带故的很多,越南老百姓并不都是全民皆兵,也有很多人对中国印象较好,并不赞成越南当局的反华政策。越南的民兵基本都是有组织的活动,钻山入林,分散潜藏,不敢接近我军大部队。传说中的从水稻田里拿出AK横扫我军的村姑,不能说绝对没有,但却是极少数现象。实际上在作战期间的多数时候,战区的越南老百姓除了被疏散和逃跑的,留下的大多能与我军相安共处。部队当时还做了很多宣传群众纪律的事,特别是西线,这在纪录片《奋起还击》中有较多反映。
刘婷婷 发表于 2014-4-21 00:56
打下谅山告捷之后,中央领导们在关于撤军注意事项都做了讲话。。

其中,叶帅的指示里有一句:要寸草不 ...
叶帅说的是“要片纸不留”,意思是我军要撤得干净,不要留下后患。
沈听雪 发表于 2014-4-21 01:00
叶帅说的是“要片纸不留”,意思是我军要撤得干净,不要留下后患。
你这个‘撤得干净’与‘不要留下后患’的解释很贴切、内涵很丰富哈,即可整句意思连在一起看也可分开执行。。望前线战士灵活把握。
刘婷婷 发表于 2014-4-21 01:06
你这个‘撤得干净’与‘不要留下后患’的解释很贴切、内涵很丰富哈,即可整句意思连在一起看也可分开执行 ...
哈哈,你这个理解是对的,我们的不要留下一片纸,他们的能拿的也都要拿回来。要不怎么会放那么多群众过境去帮着拿东西,结果把我军没有动的越南老百姓家的牲口、粮食、家具也都给拿回自己家了。


关于类似的事儿我是听我同学的爸爸讲过 他参加过自卫还击 那会儿是个炮兵班班长
好像是有一次他跟他的连长去团部办事 我记得他说团部好像是在个打谷场上 见到一个副连长和他的兵把个俘虏抓到路过的履带式运兵车下面…………
后来一问才知道 这个连攻一个山头 因为喀斯特地貌的缘故 防御的越军用两挺机枪就压制了进攻 主攻的这个连伤亡非常惨重 连长和大部分战士都牺牲了 剩下10来号人 最后冲上去才发现守山头的越南兵都是女的…抓了俘虏以后按照惯例就没有进行搜身 后来据说有个女俘虏就藏了手枪在身上 最后打死了守卫逃跑 被抓了回来 就发生了这一幕…………

这是老爷子喝点酒告诉我的…那会儿我念初三 老爷子退伍以后就进我们县的政府工作 是个驾驶员

关于类似的事儿我是听我同学的爸爸讲过 他参加过自卫还击 那会儿是个炮兵班班长
好像是有一次他跟他的连长去团部办事 我记得他说团部好像是在个打谷场上 见到一个副连长和他的兵把个俘虏抓到路过的履带式运兵车下面…………
后来一问才知道 这个连攻一个山头 因为喀斯特地貌的缘故 防御的越军用两挺机枪就压制了进攻 主攻的这个连伤亡非常惨重 连长和大部分战士都牺牲了 剩下10来号人 最后冲上去才发现守山头的越南兵都是女的…抓了俘虏以后按照惯例就没有进行搜身 后来据说有个女俘虏就藏了手枪在身上 最后打死了守卫逃跑 被抓了回来 就发生了这一幕…………

这是老爷子喝点酒告诉我的…那会儿我念初三 老爷子退伍以后就进我们县的政府工作 是个驾驶员
沈听雪 发表于 2014-4-21 00:56
在1979年,西线部队一般纪律较好,东线部队违记现象比较多一些,但也要分各种情况。所谓“三光”流传了很多 ...

村姑这事情在铁血就看过回忆录,实际是女特工。


当年的校友作报告说道;其战友 坐车开进途中路过一 当地妇女,有人寒向其打招呼,没想到车子刚刚开过去其后 这名妇女便从背篓里拿出了一把冲锋枪扫射
其后接到的命令是除了特别小的小孩和老者,一律当敌人看待。

当年的校友作报告说道;其战友 坐车开进途中路过一 当地妇女,有人寒向其打招呼,没想到车子刚刚开过去其后 这名妇女便从背篓里拿出了一把冲锋枪扫射
其后接到的命令是除了特别小的小孩和老者,一律当敌人看待。
刚开始在背后被人打黑枪的太多!老兵都在就有人不长记性了。
LZ是起点上的某位教主?这是要准备开新坑了?
提出这些军纪问题是愚蠢的,
只要上了战场,
保证自己和战友的生命安全就是第一位的,
所以将潜在的威胁消灭是非常正确的合理的,
至于产生的个别不良影响也不需要士兵承担,
消除这些不良影响带来的负面效益本来就是政府和外交部的份内事情,该他们擦屁股。
不可能大屠杀,也不可能秋毫无犯,战争就是战争
楼主接着黑。有话明说,拐弯抹角的。
别的不说,那个连长很悲催。
fuckgwg 发表于 2014-4-20 21:50
没经历过就不要吭声了,图样图森破。经历过的飘过。
您是越战老兵??
对于越南政府的东西,我军确实往回抢…                   什么往回抢、这是战利品
x_jia 发表于 2014-4-21 00:15
别怪兔子心狠,你猴子玩个全民皆兵,拿上枪是民兵,放下枪是老百姓,活该被杀10W人
咦,你知道抗战中我们也是“全民皆兵,全民参战……庄稼汉嘿庄稼汉,武装起来千千万,嘿武装起来千千万,一手拿锄头,一手拿枪杆”吗?
按照你的逻辑,也别怪日本人心狠?

不愧是拿纳粹做头像的
雪绒花和庄静 发表于 2014-4-21 23:21
咦,你知道抗战中我们也是“全民皆兵,全民参战……庄稼汉嘿庄稼汉,武装起来千千万,嘿武装起来千千万, ...
真能扣帽子啊,你说的好像我不知道也,要不麻烦你给我科普下一寸山河一寸血吧
79年猴子真正表现抢眼的就是地方的民兵,公安军,至于怎么剿匪,兔子可是很在行的
顺便告诉你,兔子杀的猴子是不少,可没怎么动过猴子的老人,妇女和儿童,这就是和鬼子的区别,说话前先过过脑

沈听雪 发表于 2014-4-21 00:40
这就是闹上联合国的那件事,越方指控1979年3月9日中国人在高平地区杀害了43名越南人,其中包括妇女、儿 ...


这事我清楚,是我父亲的战友干的!那个村子在高巴岭山脚,我军几次对高巴岭采取偷袭都发现越军早有准备,后来指挥部一合计,估计是村子里的越南老百姓报告了我军的动向,所以就派人用刺刀收拾了,但尸体没处理好,让越南人后来给利用了!带队的副营长挨批了一顿!
沈听雪 发表于 2014-4-21 00:40
这就是闹上联合国的那件事,越方指控1979年3月9日中国人在高平地区杀害了43名越南人,其中包括妇女、儿 ...


这事我清楚,是我父亲的战友干的!那个村子在高巴岭山脚,我军几次对高巴岭采取偷袭都发现越军早有准备,后来指挥部一合计,估计是村子里的越南老百姓报告了我军的动向,所以就派人用刺刀收拾了,但尸体没处理好,让越南人后来给利用了!带队的副营长挨批了一顿!
这事我清楚,是我父亲的战友干的!那个村子在高巴岭山脚,我军几次对高巴岭采取偷袭都发现越军早有准备 ...
这样子做和日军有什么区别?
M3MM33M3 发表于 2014-4-21 10:26
提出这些军纪问题是愚蠢的,
只要上了战场,
保证自己和战友的生命安全就是第一位的,
但是肆意滥杀只会让更多的中立者态度变为敌对

日军的一次次扫荡没有消灭抗日力量,相反,对日军的仇恨让更多的中国人奋起反抗,对日军的威胁也越来越大

这样子做和日军有什么区别?
区别大了,日军是你和他合作也杀,pla是只要你不敌对我就不杀你!
但是肆意滥杀只会让更多的中立者态度变为敌对

日军的一次次扫荡没有消灭抗日力量,相反,对日军的仇恨 ...
和你说实话吧,越北的少数民族就是汉族,所以很多越北这边的人根本不和pla敌对,相反带路党还不少,不过等pla一撤离,他们就惨了!你所匿想出来的所谓pla滥杀无辜是根本不存在的!
moshido 发表于 2014-4-22 09:47
这事我清楚,是我父亲的战友干的!那个村子在高巴岭山脚,我军几次对高巴岭采取偷袭都发现越军早有准备 ...
这件事是发生在高平附近,后来受到了严厉处理,一位炮兵副团长被军事法庭判刑,可不是挨批那么简单。高巴岭那边是广西军区独立师作战方向,就不清楚了。