超级军网1735年地图不是中国国家地图，明朝也是区域政权
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 10:21:38
1735年地图不是中国国家地图，是中国区域图
新中国继承的是中华民国的疆土，中华民国继承的是大清的疆土。
中国这个土地上从炎黄开始就是一个多民族的国家，只要是中国各个民族控制过的土地都是中国的土地，所以不要拿明朝的地图来说这是中国的地图。
今天的蒙古国是从当初的中华民国分裂出去的，中华民国继承了大清。大清国是个多民族的国家，大清时国界已定，与世界其他政权的边界已经清晰，大清国的国土也是新中的领土。
有人拿蒙古说事，说蒙古人的历史是蒙古国的，这纯属扯淡。蒙古史分裂出去，严格的说现如今的蒙古史分裂分子。
56个民族的历史就是中华民族的历史，汉人的历史只是中华民族的一部分。
1735年地图不是中国国家地图，是中国区域图
新中国继承的是中华民国的疆土，中华民国继承的是大清的疆土。
中国这个土地上从炎黄开始就是一个多民族的国家，只要是中国各个民族控制过的土地都是中国的土地，所以不要拿明朝的地图来说这是中国的地图。
今天的蒙古国是从当初的中华民国分裂出去的，中华民国继承了大清。大清国是个多民族的国家，大清时国界已定，与世界其他政权的边界已经清晰，大清国的国土也是新中的领土。
有人拿蒙古说事，说蒙古人的历史是蒙古国的，这纯属扯淡。蒙古史分裂出去，严格的说现如今的蒙古史分裂分子。
56个民族的历史就是中华民族的历史，汉人的历史只是中华民族的一部分。
这次送地图的事情不能过分解读，我们的领土主张不会受这些人的影响，国际上这一小撮分子不会影响中华民族复兴的
强国靠霸权，弱国靠地图。总之尽一切可能利益领土最大化
这次送地图的事情不能过分解读，我们的领土主张不会受这些人的影响，国际上这一小撮分子不会影响中华民族复兴的
强国靠霸权，弱国靠地图。总之尽一切可能利益领土最大化
1735年不是明朝。。。1735年是雍正十三年，雍正皇帝暴毙，乾隆皇帝继位的那一年。
现在只讲汉族是 五十六个民族之一，不谈占人口91%，所以历史观越来越奇怪。。。。。。。
他们怎么不给秦朝时的地图呢
洞庭客 发表于 2014-3-30 18:43
1735年不是明朝。。。1735年是雍正十三年，雍正皇帝暴毙，乾隆皇帝继位的那一年。
1735年我知道是清朝，是前面几个帖子讲自古以来，讲到明朝了。我要说的是，明朝的地图也不是中国的国家地图。我认为明朝是中国历史上的一个区域政权。
1735年不是明朝。。。1735年是雍正十三年，雍正皇帝暴毙，乾隆皇帝继位的那一年。
1735年我知道是清朝，是前面几个帖子讲自古以来，讲到明朝了。我要说的是，明朝的地图也不是中国的国家地图。我认为明朝是中国历史上的一个区域政权。
经济学人杂志去年曾经将习近平比作乾隆，而且是怠慢马戈尔尼的乾隆，清代由盛转衰的乾隆。这肚子坏水不难揣测。
经济学人杂志去年曾经将习近平比作乾隆，而且是怠慢马戈尔尼的乾隆，清代由盛转衰的乾隆。这肚子坏水不难揣测。
带盐500 发表于 2014-3-30 18:48
1735年我知道是清朝，是前面几个帖子讲自古以来，讲到明朝了。我要说的是，明朝的地图也不是中国的国家地 ...
将秦朝到清朝各个朝代领土叠加，超过2500万平方公里。。。。。。
1735年我知道是清朝，是前面几个帖子讲自古以来，讲到明朝了。我要说的是，明朝的地图也不是中国的国家地 ...
将秦朝到清朝各个朝代领土叠加，超过2500万平方公里。。。。。。
楼主麻烦你给照一张同时期的美国地图贴上来
习总可以明确告之，昨夜在下榻宾馆之床单之上亲绘德国地图一幅。
没有煤气罐 发表于 2014-3-30 18:52
楼主麻烦你给照一张同时期的美国地图贴上来
1735年还没有美国这个国家，国家概念还没形成呢。一小撮武装分子而已，哪来的地图
楼主麻烦你给照一张同时期的美国地图贴上来
1735年还没有美国这个国家，国家概念还没形成呢。一小撮武装分子而已，哪来的地图
默克尔的意思是，领土不是固定不变的，是变化的，你有实力就可以去拿回你的领土
楼主意思说俄罗斯也是中国的区域政权?目前的中国是区域政权?
xpaladinz 发表于 2014-3-30 18:59
楼主意思说俄罗斯也是中国的区域政权?目前的中国是区域政权?
至少目前中国的土地上有两个政权
楼主意思说俄罗斯也是中国的区域政权?目前的中国是区域政权?
至少目前中国的土地上有两个政权
lockie 发表于 2014-3-30 18:56
默克尔的意思是，领土不是固定不变的，是变化的，你有实力就可以去拿回你的领土
默克尔给的那张图黑的很，汉地18省，连满洲都没有
你一看就没看新闻图片
默克尔的意思是，领土不是固定不变的，是变化的，你有实力就可以去拿回你的领土
默克尔给的那张图黑的很，汉地18省，连满洲都没有
你一看就没看新闻图片
中国古代政权讲究个正统性，现在当然不必在乎这些，不过要说明朝时期中国土地上有两个政权就有些扯淡了，除了北方各个少数民族的汗国以外，明朝时期西藏各地区政权也很复杂。
1735年明明是清朝，明清两代虽然是更替关系，但明显1735年时候清朝已经统治中原快一百年了。
1735年明明是清朝，明清两代虽然是更替关系，但明显1735年时候清朝已经统治中原快一百年了。
阗木001 发表于 2014-3-30 20:07
中国古代政权讲究个正统性，现在当然不必在乎这些，不过要说明朝时期中国土地上有两个政权就有些扯淡了，除 ...
哥们看清楚了，我说的是现在，没说明朝
中国古代政权讲究个正统性，现在当然不必在乎这些，不过要说明朝时期中国土地上有两个政权就有些扯淡了，除 ...
哥们看清楚了，我说的是现在，没说明朝
国家谋略，明向华示好，暗挑中俄关系，欧美坐山观之！
领土是继承的。印度继承了殖民地时期的领土。
屠狗英雄 发表于 2014-3-30 21:15
领土是继承的。印度继承了殖民地时期的领土。
巴铁跟孟加拉可没在现今印度版图吧
领土是继承的。印度继承了殖民地时期的领土。
巴铁跟孟加拉可没在现今印度版图吧
屠狗英雄 发表于 2014-3-30 21:15
领土是继承的。印度继承了殖民地时期的领土。
巴基斯坦、孟加拉国、印度、缅甸都是英属印度的一部分。不过印度是主要继承者。。
领土是继承的。印度继承了殖民地时期的领土。
巴基斯坦、孟加拉国、印度、缅甸都是英属印度的一部分。不过印度是主要继承者。。
1735年我知道是清朝，是前面几个帖子讲自古以来，讲到明朝了。我要说的是，明朝的地图也不是中国的国家地 ...
那也不是明朝地图，
都喜欢拿明末的所谓实控区，去当做整个明代的疆域地图，清朝的地图怎么就按鼎盛时期算，而不按前期或宣统末年的实控区算呢？
而且经常犯三个毛病：一、还喜欢把台湾划出，即然是按明末画地图，真不把郑成功当明朝的人啊
二、按新中国的现代辽宁省界去画明朝边界，所以把赫图阿拉的建州画到明朝的境内，为毛还把叶赫部、哈达部等女真划到明朝境外？历史上保卫叶赫都城而抵抗后金，最后战死的明驻防军岂不是莫名其妙。
三、叛乱分裂势力所控制的地盘，就从明朝土地割裂开来，李闯和后金有什么区别？如果后金所占的东北可以从明朝版图上删掉，那么我们是否可以把南京革命政府，所占领的十一个省从清朝的历史版图删去，变清朝为一个长江北方政权？换句话说，没有我大民国以“四大口号”起雄师天下统一，带来的龙兴之十一省地做为嫁装，凭着太平天国、东南互保那种失控，清朝沿续到今天，地图上也不会有长江以南各省，但民国政府没修“柳条边”不让满族人过长江。
清朝把西藏划入地图理直气壮，明朝的朝鲜在地图外。所谓清朝“金瓶执签”封法王，如何就比明朝任免朝鲜国王、世子、王妃才合法更算实控？
那也不是明朝地图，
都喜欢拿明末的所谓实控区，去当做整个明代的疆域地图，清朝的地图怎么就按鼎盛时期算，而不按前期或宣统末年的实控区算呢？
而且经常犯三个毛病：一、还喜欢把台湾划出，即然是按明末画地图，真不把郑成功当明朝的人啊
二、按新中国的现代辽宁省界去画明朝边界，所以把赫图阿拉的建州画到明朝的境内，为毛还把叶赫部、哈达部等女真划到明朝境外？历史上保卫叶赫都城而抵抗后金，最后战死的明驻防军岂不是莫名其妙。
三、叛乱分裂势力所控制的地盘，就从明朝土地割裂开来，李闯和后金有什么区别？如果后金所占的东北可以从明朝版图上删掉，那么我们是否可以把南京革命政府，所占领的十一个省从清朝的历史版图删去，变清朝为一个长江北方政权？换句话说，没有我大民国以“四大口号”起雄师天下统一，带来的龙兴之十一省地做为嫁装，凭着太平天国、东南互保那种失控，清朝沿续到今天，地图上也不会有长江以南各省，但民国政府没修“柳条边”不让满族人过长江。
清朝把西藏划入地图理直气壮，明朝的朝鲜在地图外。所谓清朝“金瓶执签”封法王，如何就比明朝任免朝鲜国王、世子、王妃才合法更算实控？
不过一幅老地图而已，不错的礼物
我国教科书上明明画着明朝地图，包括乌斯藏都司、辽东都司、努尔干都司在内的版图1100万平方千米
这还不算属国：亦力把里、朝鲜、越南在内
非要说明朝就300万平方千米，咋不按永历帝在缅甸那块地方算明朝地图呢？
这还不算属国：亦力把里、朝鲜、越南在内
非要说明朝就300万平方千米，咋不按永历帝在缅甸那块地方算明朝地图呢？
楼主别有用心。
东方的天下观和西式的近现代国家观根本不是一回事儿，你如果要用西式疆土、历史观来套用中国古代疆域而得出什么自古以来，那只能对内矛盾，对外无说服力，国际法概念上的中国疆土就是十九世纪清朝融入西方法体系以后的范围，最多最多，勉强延伸到尼布楚条约时代，再之前就应该归入近古范围，不是近代不近代的事儿了，不适合混为一谈，其实这样也就足够来解释现在的疆域或者领土问题了。生硬的把中古近古的历史概念套用到近现代的环境里，就离自虐史观不远了。
明实际控制一部分东南亚吧
明如日月 发表于 2014-3-30 23:27
东方的天下观和西式的近现代国家观根本不是一回事儿，你如果要用西式疆土、历史观来套用中国古代疆域而得出 ...
嗯说的是，近现代意义上的国家和古代国家的从那开始我还有点矛盾。多谢指点，我觉得你说的对。
古代国家就是古代国家，用现在中华民族这么一套确实是想不通，前后矛盾。
东方的天下观和西式的近现代国家观根本不是一回事儿，你如果要用西式疆土、历史观来套用中国古代疆域而得出 ...
嗯说的是，近现代意义上的国家和古代国家的从那开始我还有点矛盾。多谢指点，我觉得你说的对。
古代国家就是古代国家，用现在中华民族这么一套确实是想不通，前后矛盾。
中国人民志愿军 发表于 2014-3-30 23:22
楼主别有用心。
不知你所指是？烦请指教
楼主别有用心。
不知你所指是？烦请指教
古代那玩意硬套到现代说不清，宗主权、皇权、封建与民族国家、民族独立自决变动太大。明清都是古代，国际法一直到近代都是个p，日本占领东北，国联的国际法拿日本没辙，英美不仅不制裁，反而继续出口贸易。外蒙不是大清地图上的领土吗，怎么民国继承不得，国际法让合法嫁装独立了？就近的来说日本占我钓鱼岛，钓鱼岛有中日两国文献记录，是慈禧赐给李鸿章的封地，是大清地图上领土吧，国际法理却不承认。印度占藏南，西方支持Z独，莫不是大清的法理领土不包括那里不成？
再说古代
葛尔丹打清朝汇报康熙不？林丹汗打后金得汇报崇祯。明朝 清朝 蒙古之间的关糸又是啥，是地图上一划就了事那么简单了
明朝收缩到了哈密卫，而清朝那会前期打准噶尔，跟明朝打到哈拉和林没啥区则，整个新疆没左宗堂自费复土，长期就是阿古柏的地盘
再说古代
葛尔丹打清朝汇报康熙不？林丹汗打后金得汇报崇祯。明朝 清朝 蒙古之间的关糸又是啥，是地图上一划就了事那么简单了
明朝收缩到了哈密卫，而清朝那会前期打准噶尔，跟明朝打到哈拉和林没啥区则，整个新疆没左宗堂自费复土，长期就是阿古柏的地盘
带盐500 发表于 2014-3-30 19:25
至少目前中国的土地上有两个政权
你拿本朝打比喻这不是就是说本朝也是区域政权，这要出大事了
不过这样太坑爹了，北宋几年前开始有人论证是割据政权，没有燕云十六州。
只看见有人在数落周代因商人建立了箕子朝鲜不算大一统政权，
你们再这样，以后会不会有人提王玄策，不收复南亚大陆就不算统一政权，还有波斯都督府怎么办啊
至少目前中国的土地上有两个政权
你拿本朝打比喻这不是就是说本朝也是区域政权，这要出大事了不过这样太坑爹了，北宋几年前开始有人论证是割据政权，没有燕云十六州。
只看见有人在数落周代因商人建立了箕子朝鲜不算大一统政权，
你们再这样，以后会不会有人提王玄策，不收复南亚大陆就不算统一政权，还有波斯都督府怎么办啊
逸仙润之尊仲尼 发表于 2014-3-31 01:55
你拿本朝打比喻这不是就是说本朝也是区域政权，这要出大事了
不过这样太坑爹了，北宋几年前开 ...
本朝本来就是区域政权，这个没啥不能说的，毕竟民国还在。只有统一了，才是正统。统一可是民族大业，正因为本朝是区域政权才能进行统一。本朝要是全国政权了，台湾的身份是什么？
你拿本朝打比喻这不是就是说本朝也是区域政权，这要出大事了
不过这样太坑爹了，北宋几年前开 ...
本朝本来就是区域政权，这个没啥不能说的，毕竟民国还在。只有统一了，才是正统。统一可是民族大业，正因为本朝是区域政权才能进行统一。本朝要是全国政权了，台湾的身份是什么？
带盐500 发表于 2014-3-31 02:04
本朝本来就是区域政权，这个没啥不能说的，毕竟民国还在。只有统一了，才是正统。统一可是民族大业，正因 ...
叛乱组织啊，政权都算不上
本朝本来就是区域政权，这个没啥不能说的，毕竟民国还在。只有统一了，才是正统。统一可是民族大业，正因 ...
叛乱组织啊，政权都算不上
明朝是伪政权，元朝没有灭亡，国玺一直保存到林丹汗那里，被多尔衮抢走了，皇太极得到后称帝，改国号为大清