国安委：还有什么让我们关注

国安委：还有什么让我们关注
——接受新华社外语视频访谈实录
记者：国安委成立时间节点意味着什么？
【同期】公方彬（中国国防大学教授）：国安委从最初有人提出，20多年来一直有人在提。那么中央什么时候设立，恐怕与必要性有关系。也就是说，在你没有感觉到非传统安全威胁成为巨大挑战的时候，没有那么迫切的时候，你就认为现有的机构具有应对挑战能力的时候，就不需要建立新的机构。而今天中央认为，到了必要期，我们现在遇到的很多挑战，越来越严重。
        记者：非传统安全威胁的网络如何体现？
公方彬：网络确实在改变世界，网络也改变了中国。网络打开了虚拟空间以后，对每个国家影响多大呢？看一下西亚北非国家的动荡，包括现在乌克兰的权力更替，这里面就有网络的非常大的因素。对于我们国家保持安定来说，网络安全的问题也由此产生出来。
        记者：国安委的重点是对内还对外？
公方彬：我觉得对内大于对外。因为，对外有军事力量应对。这个是最重要的，因为国家安全还是国防和军事问题，最终阶段还是通过军事力量解决问题。因此，如果仅仅是对外，那么我们还是可以通过传统的安全威胁的承担部门来解决。之所建立国家安全委员会，是因为很多威胁都超越了物理边界，现在有些威胁已经进来了，比如说文化安全威胁。美国大片就具有这样的作用，你不能说美国大片不好，大家都喜欢看，我也喜欢看。但是美国的大片一定挟带美国的价值观进来，美国的文化进来的，尽管未必有意识地进入中国，我们不能用以前的冷战思维看问题，但是它一定影响甚至改变着我们价值观、我们文化。正是因为这些问题的存在，我们设立的国安委要关注国际，但重点是国内，以对内为主。当然，内外的界限已经没有从前那么清晰。
        记者：国安委的领导构成说明什么？
公方彬：它反映出我们对安全的重视。习近平、李克强、张德江这三个核心领导层的人进来，很能说明问题。也就是说，什么分量的人进来，就意味着你对这个问题的重视程度。所以这个构成本身也反映着我们对国家安全的重视程度。这是影响国家发展的最重要问题。
        记者：如何看中国持续增加军费？
公方彬：我们刚刚开始有点钱投进来，我们是增量大，存量小。西方看似在减，美国刚刚提出裁减8万人。根本上讲还是发展阶段决定的。我们需要建设一支与国家成长相吻合的军事力量。强调我们是增量大，存量小。以我刚到部队时的情况为例，那时我们一个团的训练费还不如美军一个尉官的工资。
记者：中国何时不再增长军费？
公方彬：中国走向世界的安全需要，以及世界赋予我们的国家军事承担能力相吻合的时候，也就是实现平衡的时候，我们的军事力量就开始稳定下来。就是世界对我们的要求和我们的承担能力一致的时候。当然，还与思维和价值判断有关。随着发展，我们的思维也可能要变化。因为，世界既然是命运共同体，中国恐怕随着利益拓展，随着对国家、世界和平的理解，我们会承担共同的东西。
        记者：为什么中国需要应对的挑战越来越多？
公方彬：这是成长的烦恼。即你弱小的时候，很多矛盾就存在了，比如南海问题、东海问题、黄海问题。那为什么在一段时间那么平静呢？因为你在力量小的时候保护不了，保护不了就放弃了，就平静了。但今天我们有力量来维护权利的时候，就会出现碰撞。
        记者：中国军队该如何改革，该建设什么样的军队？
公方彬：中国作为国际和平力量，在走向世界，我们军队也伴随着这个进程走向世界。大国没有相应的军队怎么行呢？我们不必讳言建设大国军队。大国就要有大国军队。我个人设想应建设外向型军队，我们战区可以考虑有五个：南方军区、北方军区、东方军区、西方军区、中央军区，以方向来任务标明。海军呢？可借航母舰队走向远洋，保证在世界和平遇到威胁时有能力介入，不妨考虑建立太平洋舰队和近海舰队。空军呢？可区别建立天军、战略空军、国土空军。当然怎么建？这是由中央和军委考量和决定的。
        记者：你认为西方应当怎样看待中国军事力量的增强？
公方彬：国际社会必须正确看待中国军事力量的发展。也就是把中国变成敌人还是朋友。你要是想把中国变成朋友，咱们需要共同承担，善意地对待。冷战就是互相敌视的结果，我们不能再搞冷战思维，把中国看成敌人。中国毕竟在以谁也挡不住的节奏前进，所以世界需要考虑好大国关系怎样处理，怎么看中国，怎么理解中国崛起。国安委：还有什么让我们关注
——接受新华社外语视频访谈实录
记者：国安委成立时间节点意味着什么？
【同期】公方彬（中国国防大学教授）：国安委从最初有人提出，20多年来一直有人在提。那么中央什么时候设立，恐怕与必要性有关系。也就是说，在你没有感觉到非传统安全威胁成为巨大挑战的时候，没有那么迫切的时候，你就认为现有的机构具有应对挑战能力的时候，就不需要建立新的机构。而今天中央认为，到了必要期，我们现在遇到的很多挑战，越来越严重。
        记者：非传统安全威胁的网络如何体现？
公方彬：网络确实在改变世界，网络也改变了中国。网络打开了虚拟空间以后，对每个国家影响多大呢？看一下西亚北非国家的动荡，包括现在乌克兰的权力更替，这里面就有网络的非常大的因素。对于我们国家保持安定来说，网络安全的问题也由此产生出来。
        记者：国安委的重点是对内还对外？
公方彬：我觉得对内大于对外。因为，对外有军事力量应对。这个是最重要的，因为国家安全还是国防和军事问题，最终阶段还是通过军事力量解决问题。因此，如果仅仅是对外，那么我们还是可以通过传统的安全威胁的承担部门来解决。之所建立国家安全委员会，是因为很多威胁都超越了物理边界，现在有些威胁已经进来了，比如说文化安全威胁。美国大片就具有这样的作用，你不能说美国大片不好，大家都喜欢看，我也喜欢看。但是美国的大片一定挟带美国的价值观进来，美国的文化进来的，尽管未必有意识地进入中国，我们不能用以前的冷战思维看问题，但是它一定影响甚至改变着我们价值观、我们文化。正是因为这些问题的存在，我们设立的国安委要关注国际，但重点是国内，以对内为主。当然，内外的界限已经没有从前那么清晰。
        记者：国安委的领导构成说明什么？
公方彬：它反映出我们对安全的重视。习近平、李克强、张德江这三个核心领导层的人进来，很能说明问题。也就是说，什么分量的人进来，就意味着你对这个问题的重视程度。所以这个构成本身也反映着我们对国家安全的重视程度。这是影响国家发展的最重要问题。
        记者：如何看中国持续增加军费？
公方彬：我们刚刚开始有点钱投进来，我们是增量大，存量小。西方看似在减，美国刚刚提出裁减8万人。根本上讲还是发展阶段决定的。我们需要建设一支与国家成长相吻合的军事力量。强调我们是增量大，存量小。以我刚到部队时的情况为例，那时我们一个团的训练费还不如美军一个尉官的工资。
记者：中国何时不再增长军费？
公方彬：中国走向世界的安全需要，以及世界赋予我们的国家军事承担能力相吻合的时候，也就是实现平衡的时候，我们的军事力量就开始稳定下来。就是世界对我们的要求和我们的承担能力一致的时候。当然，还与思维和价值判断有关。随着发展，我们的思维也可能要变化。因为，世界既然是命运共同体，中国恐怕随着利益拓展，随着对国家、世界和平的理解，我们会承担共同的东西。
        记者：为什么中国需要应对的挑战越来越多？
公方彬：这是成长的烦恼。即你弱小的时候，很多矛盾就存在了，比如南海问题、东海问题、黄海问题。那为什么在一段时间那么平静呢？因为你在力量小的时候保护不了，保护不了就放弃了，就平静了。但今天我们有力量来维护权利的时候，就会出现碰撞。
        记者：中国军队该如何改革，该建设什么样的军队？
公方彬：中国作为国际和平力量，在走向世界，我们军队也伴随着这个进程走向世界。大国没有相应的军队怎么行呢？我们不必讳言建设大国军队。大国就要有大国军队。我个人设想应建设外向型军队，我们战区可以考虑有五个：南方军区、北方军区、东方军区、西方军区、中央军区，以方向来任务标明。海军呢？可借航母舰队走向远洋，保证在世界和平遇到威胁时有能力介入，不妨考虑建立太平洋舰队和近海舰队。空军呢？可区别建立天军、战略空军、国土空军。当然怎么建？这是由中央和军委考量和决定的。
        记者：你认为西方应当怎样看待中国军事力量的增强？
公方彬：国际社会必须正确看待中国军事力量的发展。也就是把中国变成敌人还是朋友。你要是想把中国变成朋友，咱们需要共同承担，善意地对待。冷战就是互相敌视的结果，我们不能再搞冷战思维，把中国看成敌人。中国毕竟在以谁也挡不住的节奏前进，所以世界需要考虑好大国关系怎样处理，怎么看中国，怎么理解中国崛起。