叙利亚自由军撤换指挥官 拟重整士气摆脱困境

撤了汤恩伯，换上来刘峙

在反对派武装里，自由军已经成了打酱油的了吧。

1836559154 发表于 2014-2-17 14:20
在反对派武装里，自由军已经成了打酱油的了吧。
西方媒体现在调子都变了。
1，已经公开说叙利亚反对阵营主要是恐怖分子了。
2，自由军部分，也公开报道很多支持自由军的人在“后悔”，甚至还采访自由军支持者，这个支持者说，要他在巴沙尔跟恐怖分子做选择，他宁愿选择巴沙尔，巴沙尔至少还给口饭吃，给条活路（只是没有那么多自由），恐怖分子完全就是死活问题。
3，政府军报道越来越客观，比如任何袭击人道主义车辆的报道，均报道为：反对派和政府军均指责是对方制造了这起事故。而且还报道政府军控制的小学生，以及小学生也在支持巴沙尔（西方观众一贯认为小孩无罪，从小孩嘴中说出支持巴沙尔能得到想当一部分人同情）

红色俱乐部 发表于 2014-2-17 14:36
西方媒体现在调子都变了。
1，已经公开说叙利亚反对阵营主要是恐怖分子了。
2，自由军部分，也公开报道 ...
再也没有看到众愚那悔不当初痛不欲生的脸更让人感到痛快的了。

这些事情大闹之前就应该想到会这样，结果思虑不周，闹到现在后悔无及。真是让人看的连呼痛快呀。

加油干众愚们，赶快开发出新品种的自由，然后让脑袋统统被绿教暴徒割掉，世界上再没有你们这些自由逗士被自由的杀掉更让人高兴的事情了

五藤高庆 发表于 2014-2-18 13:01
再也没有看到众愚那悔不当初痛不欲生的脸更让人感到痛快的了。

这些事情大闹之前就应该想到会这样，结 ...
最开始反对派大部分都是自由军，也就是从巴沙尔军队中叛变，为了自由而战的人。
这部分人愿望本来是希望巴沙尔下台，实现叙利亚的民主。也就是阿拉伯之春最初的目的。
但是实际上，迅雷不及掩耳之势，就转换成了派别之争，阿拉维派根本没有人叛变。
既然成了派别之争，那民主自由都是狗屎了，你到底什么派别才是重要的。
而且既然成了派别之争，那就没有人能玩的过极端分子。
自由军本来属于叛军，武器装备来自于政府军，但是随着战争的持续化，武器供应什么自然也不如沙特王爷支持的极端主义者。而且巴沙尔站住阵脚之后，也没有叛军继续加入。自然不断的边缘化，而基地组织则可以有大把的国际战士加入其中。
而且自由军的支持者本质的想法还是想要自由的，但是自由的代价可不是突尼斯那么低。

红色俱乐部 发表于 2014-2-18 15:15
最开始反对派大部分都是自由军，也就是从巴沙尔军队中叛变，为了自由而战的人。
这部分人愿望本来是希望 ...
他们要的啥自由啊，不就是不服阿拉维，希望逊尼统治阿拉维的自由，说到底就是民主自由之后杀全家的自由

尼玛基督教民兵才多点人。。。瓦哈比绿绿兴冲冲想去收人头居然也能被逆推了。。。

说好的当初剧本不是这样哈

政府还是要出台宽松政策分化对手，让一部分主动放下武器，遣散回家。

红色俱乐部 发表于 2014-2-18 15:15
最开始反对派大部分都是自由军，也就是从巴沙尔军队中叛变，为了自由而战的人。
这部分人愿望本来是希望 ...
现在反正不知道来得及不

沙耶 发表于 2014-2-18 16:46
尼玛基督教民兵才多点人。。。瓦哈比绿绿兴冲冲想去收人头居然也能被逆推了。。。

说好的当初剧本不是这 ...
瓦哈比这帮疯子    世俗化的MSL要杀   正统派逊尼MSL要杀   什叶派发现了也要杀

真是很久没看到叙利亚的事情，看来西方都不怎么关注了吧？警长呢？

基友军的指挥官都快被基地杀光了！真不明白这些人放的好好的日子不过非要搞神马所谓的民主！

临阵换将，大忌啊

自由军日暮途穷啊

怎么重振士气呢？宣布天堂处女在72个以外还有提成，按杀人数算绩效。多杀多得。

Swift80 发表于 2014-2-19 00:16
现在反正不知道来得及不
叙利亚反对派已经跟叙利亚人民的 意愿没有多大的关系了。
因为攻击巴沙尔的主力已经是外国雇佣军为主的基地组织了。
不过如果能把自由军的政治态度转向，会非常有利于巴沙尔的国际形势。
毕竟现在西方媒体即使打压叙利亚反对派，还有老盟友自由军存在，不得不投鼠忌器。

Swift80 发表于 2014-2-19 00:17
瓦哈比这帮疯子    世俗化的MSL要杀   正统派逊尼MSL要杀   什叶派发现了也要杀
瓦哈比诞生于沙特，是一把双刃剑，但是沙特的高明之处就是双刃剑的好处他都吃了，坏处都丢给了国外。
瓦哈比扩展有利于沙特在阿拉伯世界的领导地位。但是扩展导致的大量极端分子，则巧妙的被沙特引出海外。典型的就是拉登，别人正儿八经的沙特人，虽然也在沙特从事过恐怖行动，但是绝大部分行动 都是在沙特国外进行。

nihaosh 发表于 2014-2-18 16:28
他们要的啥自由啊，不就是不服阿拉维，希望逊尼统治阿拉维的自由，说到底就是民主自由之后杀全家的自由
对西方来说一直想要把自由军包装成反抗巴沙尔独裁统治下的人民的自发的武装组织。
但是实际从开始，就是派别斗争，难道阿拉维派就不懂民主自由，就不知道巴沙尔的独裁统治？

个人意见如下：

首先自由不可能能在一个非进步的国家里实现。非进步主义的国家，一般都是没有工业化的国家。而没有工业化的国家内部经济上其实是不相联系的。既然连最基本得经济联系都没有，你怎么定义人民？尤其阿拉伯这种宗族社会，除了宗教能把不同的人联系起来（宗教集团经济基础就是地主），还能有什么能把不同的人联系起来呢？所以瓦哈比渗透进来是正常的，而且在我看来，即便是瓦哈比没有渗透，就算哈马人获胜了，他们也必然大批屠杀拉塔基亚人报当年老阿萨德的仇。
这就是宗族斗争，人人只把自己的宗族成员定义为人民。其他人都是猪狗畜生可供随便杀戮。这种情况下怎么可能有所谓的自由和民主？小阿萨德这样，他的对头也好不到哪里去。所以在非进步主义国家中实行欧美那一套都只可能收获这种情况。
其次这些众愚从一开始就没有意愿实行所谓的自由，他们提出来的东西，都是西方宣传材料里面的那些口号。没有什么理论体系，更无所谓的定义。自由难道等于口号吗？对他们来说是的，所以他们实现的只有被屠杀的自由，被奴役的自由，被污染的自由，被割头的自由，被挖心的自由，被封堵的自由等等种类的自由。因为他们只是喊喊口号，实行的全都是自己那套私货，目的只不过是满足个人的意愿罢了。哪里有高于其个人实现的任何成分？埃及如是，叙利亚也如是。
最后海合会王爷向世界渗透，这点在中东是基本常识，连叙利亚的三岁小孩都知道（小阿萨德老早就在宣传了），所以在大闹之前考虑一下这个情况难道很困难吗？就不能少点肾上腺素，多点脑细胞吗？当然，少点肾上腺素多点脑细胞那就不是阿拉伯民族的风格了，所以闹成这样，痛不欲生悔不当初，除了活该还能说什么？

这群反对派一开始就不是为了什么叙利亚的民主自由而战的人，只不过是一群复仇主义者+皿煮幼稚病患者+众愚政治信徒+绿教暴徒+个人私欲主义者的大杂烩。大杂烩团结在一面民主自由的旗帜下大闹，无非就是因为民主自由本身就是一个藏污纳垢的大杂烩罢了。这就是为什么进步落后与否跟民主自由同等重要，因为进步主义者否定了民主自由的污垢，比如妇女的解放，很明显是进步主义的功劳（否则无法解释一开始就民主自由的西方为什么是后来才实现妇女解放）。我们看到的这个民主自由，其实是进步主义纯化过的。一切没有被进步纯化过的民主自由，都只不过是流氓暴徒的遮羞布和藏污纳垢的杂烩。是世界上最为丑恶的产物。要在这种自由和毒菜政治之中选择一个，我宁可选择为毒菜战斗到死。

红色俱乐部 发表于 2014-2-18 15:15
最开始反对派大部分都是自由军，也就是从巴沙尔军队中叛变，为了自由而战的人。
这部分人愿望本来是希望 ...

个人意见如下：

首先自由不可能能在一个非进步的国家里实现。非进步主义的国家，一般都是没有工业化的国家。而没有工业化的国家内部经济上其实是不相联系的。既然连最基本得经济联系都没有，你怎么定义人民？尤其阿拉伯这种宗族社会，除了宗教能把不同的人联系起来（宗教集团经济基础就是地主），还能有什么能把不同的人联系起来呢？所以瓦哈比渗透进来是正常的，而且在我看来，即便是瓦哈比没有渗透，就算哈马人获胜了，他们也必然大批屠杀拉塔基亚人报当年老阿萨德的仇。
这就是宗族斗争，人人只把自己的宗族成员定义为人民。其他人都是猪狗畜生可供随便杀戮。这种情况下怎么可能有所谓的自由和民主？小阿萨德这样，他的对头也好不到哪里去。所以在非进步主义国家中实行欧美那一套都只可能收获这种情况。
其次这些众愚从一开始就没有意愿实行所谓的自由，他们提出来的东西，都是西方宣传材料里面的那些口号。没有什么理论体系，更无所谓的定义。自由难道等于口号吗？对他们来说是的，所以他们实现的只有被屠杀的自由，被奴役的自由，被污染的自由，被割头的自由，被挖心的自由，被封堵的自由等等种类的自由。因为他们只是喊喊口号，实行的全都是自己那套私货，目的只不过是满足个人的意愿罢了。哪里有高于其个人实现的任何成分？埃及如是，叙利亚也如是。
最后海合会王爷向世界渗透，这点在中东是基本常识，连叙利亚的三岁小孩都知道（小阿萨德老早就在宣传了），所以在大闹之前考虑一下这个情况难道很困难吗？就不能少点肾上腺素，多点脑细胞吗？当然，少点肾上腺素多点脑细胞那就不是阿拉伯民族的风格了，所以闹成这样，痛不欲生悔不当初，除了活该还能说什么？

这群反对派一开始就不是为了什么叙利亚的民主自由而战的人，只不过是一群复仇主义者+皿煮幼稚病患者+众愚政治信徒+绿教暴徒+个人私欲主义者的大杂烩。大杂烩团结在一面民主自由的旗帜下大闹，无非就是因为民主自由本身就是一个藏污纳垢的大杂烩罢了。这就是为什么进步落后与否跟民主自由同等重要，因为进步主义者否定了民主自由的污垢，比如妇女的解放，很明显是进步主义的功劳（否则无法解释一开始就民主自由的西方为什么是后来才实现妇女解放）。我们看到的这个民主自由，其实是进步主义纯化过的。一切没有被进步纯化过的民主自由，都只不过是流氓暴徒的遮羞布和藏污纳垢的杂烩。是世界上最为丑恶的产物。要在这种自由和毒菜政治之中选择一个，我宁可选择为毒菜战斗到死。

自由军已经打酱油了，还要弄出点事情赚眼球

沙耶 发表于 2014-2-18 16:46
尼玛基督教民兵才多点人。。。瓦哈比绿绿兴冲冲想去收人头居然也能被逆推了。。。

说好的当初剧本不是这 ...
主要是难度选择点错了

situka 发表于 2014-2-19 08:58
怎么重振士气呢？宣布天堂处女在72个以外还有提成，按杀人数算绩效。多杀多得。
按人家完整的教义，八万仆人和72妻室是天堂的最低配置而已

五藤高庆 发表于 2014-2-19 10:10
个人意见如下：

首先自由不可能能在一个非进步的国家里实现。非进步主义的国家，一般都是没有工业化 ...
西方是民主是自上而下的民主。
最早的民主可以理解为希腊式，但是希腊的一人一票归根结底是因为希腊是城邦国家，全国成年男子都能做到议会大厅发表自己的意见（另外一个悲剧是奴隶理所当然的没有投票权）。
随着国家的扩大跟奴隶制度的消失，国家的所有男子当然无法坐在一起开会，民主就必须体现出来代理人，不管这个代理人叫做议员还是人民代表。
而第二阶段的民主则带有明显的从上到下的特色，无论是只有红衣主教才能投票选举的教皇，还是波兰式的贵族选举制度，或者美国式（号称最早的彻底民主的长期政权）纳税超过一美元者才享有投票权。均是“高等人”才能享受民主的民主。
这种投票权的遗传甚至持续到20世纪70年代，美国黑人才享受投票权，1920年妇女才享有投票权。20世纪中叶排华法案之前，华人甚至连公民权都不享受。
都体现出来投票权跟“高等人”是挂钩的，这里就不得不强调一点，也是经常被西方民主思想的人故意混淆的一点。本质上西方人是认同“只有达到一定经济水平才能正确使用投票权”这个理念的，他们的实际做法是非常稳健的践行了这个理论，只不过这个理论用于发展中国家的时候，他们又用人权和已经发达的经济水平来压制。根本不考虑时间差。
归根结底，权力从来都不是天上掉下来的，我不信什么天赋人权，人权本本上每一条，都是先烈们的鲜血争取过来的，说到底，拼什么美国黑人，美国妇女，美国的华人拼死拼货抗争过来的权力，就要天下掉下来呢？我不行世界上有这么便宜的事情。你要是认为某个权力是必不可少的，请你去抗议，请你去争取，请你去拉拢更多的人。只要社会上有足够多的人给你支持。

红色俱乐部 发表于 2014-2-19 10:54
西方是民主是自上而下的民主。
最早的民主可以理解为希腊式，但是希腊的一人一票归根结底是因为希腊是城 ...
雅典式里面很长时间也没能做到一人一票，不然还要等到亚希比得出头才载入史册？而且如果这么讲的话僭主制度反而最民主了。因为僭主最喜欢买选票维持权力。
严格说，雅典式里面已经有代理人了。甚至雅典人认为，如果你不找个代理，不属于十大社群，就没有权力。democracy里面的Demo，就是社群的意思。整个雅典城邦有公民权的男子都属于十个社群。是通过每个社群里选择的将军来实现统治的，远不是公民大会直接统治。
毫无疑问权力是通过定义定性之后努力奋斗才来的，不过不讲进步落后的奋斗，有何意义？神权政治下一样有民，埃及还民选上去了准备大搞神权政治。虽说跟失败无关，但是很明显的是神权政治不能拯救埃及和埃及人。所以你说得对，人选择了自己的团体，为其而奋斗而为自己的团体夺取权力，这是很正常的。这一点上，那些自私自利只为自己一己私欲的其实更加等而下之，没有任何资格要求权力。但是这不应该意味着团体之间就应该等同起来。如果那样的话世界还呆在中世纪没进入近代呢。

灰色的乌鸦 发表于 2014-2-19 02:33
基友军的指挥官都快被基地杀光了！真不明白这些人放的好好的日子不过非要搞神马所谓的民主！
其实日子过的不好，小阿萨德也不是那么有能耐能把叙利亚经济搞好的。大乱前的叙利亚，失业率很高。年轻人房贷压力比中国人还强三分呢。
当然这和人口暴涨，产业萎缩等客观因素是有关的，但是小阿萨德也确实无能了些。所以说小阿萨德一无责任那肯定不对。
改变的意愿肯定存在，但是人总不能跟阿Q一样，来个“同去同去”，就改变成功了呀。路线图也没有，路径阐述也没有，甚至连目标的描绘都没有，就高呼一声“改变”。然后就开始大乱，这不是儿戏吗？为了改变而选择儿戏。现在闹成这样，纯属活该。

红色俱乐部 发表于 2014-2-19 09:42
叙利亚反对派已经跟叙利亚人民的 意愿没有多大的关系了。
因为攻击巴沙尔的主力已经是外国雇佣军为主的 ...
西方有意思，一方面不想要巴沙尔
一方面也反对基地

可实际上巴沙尔对谁都无害
基地要占据了一个国家   那能量就通天了

五藤高庆 发表于 2014-2-19 10:10
个人意见如下：

首先自由不可能能在一个非进步的国家里实现。非进步主义的国家，一般都是没有工业化 ...
说的有道理

红色俱乐部 发表于 2014-2-19 10:54
西方是民主是自上而下的民主。
最早的民主可以理解为希腊式，但是希腊的一人一票归根结底是因为希腊是城 ...
最后一句话非常对，实际上就是必须要让某种力量足够强大到撼动社会的地步，这个社会的上层才会考虑倾听你的声音

在西方的潜意识里，这是理所当然的
根本就不是天赋人权

乱套了，持续乱

傻特太牛了，简直想平推中东

会不会演变成伊拉克+伊朗+土耳其+叙利亚 VS 傻特？

Swift80 发表于 2014-2-19 21:21
西方有意思，一方面不想要巴沙尔
一方面也反对基地
很正常，俄罗斯选举西方年年说舞弊，问题是得票第一是统一俄罗斯党，得票第二是俄罗斯共*产*党。西方说这两个总得票率在80%以上的都不能代表俄罗斯人民，得票率2%的民主党才是真正代表俄罗斯的。。。。
这种鬼话连三岁小孩子都骗不动。但是只要不告诉自己民众得票率照样也有人信。

Swift80 发表于 2014-2-19 21:40
最后一句话非常对，实际上就是必须要让某种力量足够强大到撼动社会的地步，这个社会的上层才会考虑倾听你 ...
人权本来就不是天赋的。如果是天赋的，为啥巴黎人民要 攻打巴士底狱之后，才能 获得人民平等呢？

红色俱乐部 发表于 2014-2-20 08:39
人权本来就不是天赋的。如果是天赋的，为啥巴黎人民要 攻打巴士底狱之后，才能 获得人民平等呢？
这个事儿人家也能解释
巴士底狱之前是万恶的君主制~

Swift80 发表于 2014-2-19 21:21
西方有意思，一方面不想要巴沙尔
一方面也反对基地
小阿萨德当然对人有害，它是环地中海经济圈的主要障碍之一。而且还是政治上跟西方硬气的，所以法国跳的这么高，当然是利益使然。

基地比起来，对欧洲来说，害处反而小。因为你在民间当反对派只要反对就行了，不需要做事只用口头子反对或者暗暗杀什么的就好，可以做甩手掌柜，当道德楷模。一旦当政要管吃喝拉撒，那顾虑就多了。而且相比起欧洲来说，跟当政国家来对抗，远比对抗一个飘无踪影的游击队来的容易爽快。轰炸首都跟轰炸沙漠里的一个小帐篷，难度哪能一样吗？而且如果基地成了一个国家形式，进攻他们反倒方便了。远比清剿游击队简单。进攻一个国家可以使用总体战的理论，所到之处杀光光就行了而进攻一个游击队可不行。阿富汗美军是一面对付傀儡军（因为傀儡军成立的大义名分就是守土，既然守土有责，朝美军开枪天经地义嘛）一面打塔利班。要是美军开战目标就是杀光阿富汗人，那还能打的这么痛苦？早就轻松解决了。
最后大不了基地当政后扶植小阿萨德当代理人给基地添堵。反正现在也开始给小阿萨德洗地了嘛。小阿萨德还能比元首凶狠不成。

红色俱乐部 发表于 2014-2-20 08:34
很正常，俄罗斯选举西方年年说舞弊，问题是得票第一是统一俄罗斯党，得票第二是俄罗斯共*产*党。西方说这 ...
说了也一样有人信，大不了说得票率是造假不就得了。

得票率不是造假，那就说俄国人民族性有问题，少数“良心”是真理。再痛心疾首一番不就得了

没有修行诡辩术的人，怎么能跟诡辩专家辩论。

五藤高庆 发表于 2014-2-20 14:12
说了也一样有人信，大不了说得票率是造假不就得了。

得票率不是造假，那就说俄国人民族性有问题，少数 ...
五年前，一则剪短的参考消息的报道我一直记得很清楚，
英国媒体：摩尔多瓦XX党选举获胜，国会前聚集数百名示威者抗议选举舞弊。
俄国媒体：摩尔多瓦XX党选举获胜，普京总统祝贺该党党首并期望俄摩友好。
除非看过参考消息那种把有关国家消息都汇总的报纸以外，
俄国人和英国人都同样看不到完整的摩尔多瓦选举的真相。
具体到俄国选举，反正得票率只有2%的民主党的所有示威活动都跟踪报道一下，就能产生：哦，似乎代表俄国人真正民意的是民主党呢。这种感觉。
甚至更直接的，那个几乎可以跟疯子画等号的轮子功在一些西方人眼中都能代表广大中国人民呢。
不过我相信扭曲的视线只会害死自己，用错误的证据只会得出错误的结论，中国人民挖空心思，捏着鼻子去看世界，看真实的世界的努力，是必然能换回来回报的，沉浸于自己幻想中，就跟沉迷毒品一样，醒了是迟早的事情，毕竟大清已经教过我们一次了。

红色俱乐部 发表于 2014-2-20 14:22
五年前，一则剪短的参考消息的报道我一直记得很清楚，
英国媒体：摩尔多瓦XX党选举获胜，国会前聚集数百 ...
摩尔多瓦其实很应该研究研究，因为那是少数几个欧洲已经混到靠出口女人为主要来源的国家了。

我住在俄国的朋友认识个人去过那里，回来说摩尔多瓦已经混到跟丛林里的野人差不多生活了。

不过我认为扭曲的视线未必会害死自己，足够强大的人扭曲也无所谓。没有比美国人看世界更扭曲的了，但是美国人能把自己的扭曲强加给人，你能怎么办？

所以扭曲或者自守，都不是什么事儿。关键还是看自己强大不强大。强大了，你能扭曲世界。不强大，只能被世界扭曲。最后把自己害死。

五藤高庆 发表于 2014-2-20 14:54
摩尔多瓦其实很应该研究研究，因为那是少数几个欧洲已经混到靠出口女人为主要来源的国家了。

我住在俄 ...
难道是，日本现在的世界观跟美国相比，几乎一样扭曲，
但是日本人说的大家可不听，美国人说的就听。
美国人说拉登是恐怖分子，热比娅不是，世界人民就信了。
日本人说希特勒是法西斯，山本五十六是日本英雄，世界人民就只能喊，呸！

所以 中国要赶快更强大才行，只有强大了，才不会被世界扭曲