超级军网今天跟一个同学偶然聊到民主的话题……
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:54:36
背景：楼主在微信转发了一个关于热爱祖国，批判带路党，要跟党走的话题，被我一同学反驳了：他说：哈哈！拥护土匪的领导！哪个国家走向民主不流血不动乱的，哪个国家刚建起的时候没有内乱？人民有了选举权才是真的做主了，既然那么为人民着想干嘛不推行宪政？干嘛不像台湾一样多党制？官员贪污腐败鱼肉百姓是假的？干嘛又把日本人扯进来了？日本带给中国的伤害有文革、三年饥荒、计划生育大？
楼主不淡定了，把我这同学教育了：民主固然是好，可是是有前提的，那就是人民精神物质极大的丰富，没有这个做依托，什么民主都是扯淡！就好比一个有钱人跟一个穷人说要知足，穷人说你啥都有了你当然知足，至少你啥都体会过了，中国人太多，穷人太多，所以中国人天生生下来就要争，不争就要被别人抢去了，所以国人的勾心斗角，尔虞我诈是很厉害的，逼出来的呗，所以咱们不是不要民主，是物质条件和人民素质还没有达到，一个鲜活的例子：印度。没钱还民主，更穷，更变态。西方世界的民主的前提就是他们已经过上上等人生活，不想当官，社会福利超好！他们已经是人上人的生活，而我们不是，所以民主还是先等等吧，等到中国人再少一些，中国人生活水平再高，再有钱一些，自然素质就更好，到时候条件适合了，会更民主的。再举一个例子，现在国人四五十岁的人，“坏蛋很多”！为什么？因为他们那一辈大多数太穷，太苦，所以心态不好，怕失去，尤其是比较穷的。70后，好些，80后就更好些，当然如果先天家境好，就是特例。我们80，90的虽然很多也是穷过来的，但是没他们那么穷过[发呆][发呆][发呆]，我们更理性，更讲道义，更有独立思想。饱暖才思淫欲呢，吃都吃不饱做爱都没力气[发呆][发呆][发呆]。西方国家就是吃饱了没事干，才能天天思考维护人权，tmd让他吃都吃不饱，他也就一动物，畜生，见谁都想咬，你以为他会跟你讲道义？兄弟，不急，咱们的国家一步步好起来的，民主到时候不用我们急，也是国运所趋～天佑中华。完了…我同学不说话了，平日里看了很多激进不理性的话，挺可笑的，楼主以上言语，希望智者明辨，热爱咱们祖国，热爱党，珍惜今天来之不易的生活，抛砖引玉，欢迎各位拍砖～背景：楼主在微信转发了一个关于热爱祖国，批判带路党，要跟党走的话题，被我一同学反驳了：他说：哈哈！拥护土匪的领导！哪个国家走向民主不流血不动乱的，哪个国家刚建起的时候没有内乱？人民有了选举权才是真的做主了，既然那么为人民着想干嘛不推行宪政？干嘛不像台湾一样多党制？官员贪污腐败鱼肉百姓是假的？干嘛又把日本人扯进来了？日本带给中国的伤害有文革、三年饥荒、计划生育大？
楼主不淡定了，把我这同学教育了：民主固然是好，可是是有前提的，那就是人民精神物质极大的丰富，没有这个做依托，什么民主都是扯淡！就好比一个有钱人跟一个穷人说要知足，穷人说你啥都有了你当然知足，至少你啥都体会过了，中国人太多，穷人太多，所以中国人天生生下来就要争，不争就要被别人抢去了，所以国人的勾心斗角，尔虞我诈是很厉害的，逼出来的呗，所以咱们不是不要民主，是物质条件和人民素质还没有达到，一个鲜活的例子：印度。没钱还民主，更穷，更变态。西方世界的民主的前提就是他们已经过上上等人生活，不想当官，社会福利超好！他们已经是人上人的生活，而我们不是，所以民主还是先等等吧，等到中国人再少一些，中国人生活水平再高，再有钱一些，自然素质就更好，到时候条件适合了，会更民主的。再举一个例子，现在国人四五十岁的人，“坏蛋很多”！为什么？因为他们那一辈大多数太穷，太苦，所以心态不好，怕失去，尤其是比较穷的。70后，好些，80后就更好些，当然如果先天家境好，就是特例。我们80，90的虽然很多也是穷过来的，但是没他们那么穷过[发呆][发呆][发呆]，我们更理性，更讲道义，更有独立思想。饱暖才思淫欲呢，吃都吃不饱做爱都没力气[发呆][发呆][发呆]。西方国家就是吃饱了没事干，才能天天思考维护人权，tmd让他吃都吃不饱，他也就一动物，畜生，见谁都想咬，你以为他会跟你讲道义？兄弟，不急，咱们的国家一步步好起来的，民主到时候不用我们急，也是国运所趋～天佑中华。完了…我同学不说话了，平日里看了很多激进不理性的话，挺可笑的，楼主以上言语，希望智者明辨，热爱咱们祖国，热爱党，珍惜今天来之不易的生活，抛砖引玉，欢迎各位拍砖～
楼主不淡定了，把我这同学教育了：民主固然是好，可是是有前提的，那就是人民精神物质极大的丰富，没有这个做依托，什么民主都是扯淡！就好比一个有钱人跟一个穷人说要知足，穷人说你啥都有了你当然知足，至少你啥都体会过了，中国人太多，穷人太多，所以中国人天生生下来就要争，不争就要被别人抢去了，所以国人的勾心斗角，尔虞我诈是很厉害的，逼出来的呗，所以咱们不是不要民主，是物质条件和人民素质还没有达到，一个鲜活的例子：印度。没钱还民主，更穷，更变态。西方世界的民主的前提就是他们已经过上上等人生活，不想当官，社会福利超好！他们已经是人上人的生活，而我们不是，所以民主还是先等等吧，等到中国人再少一些，中国人生活水平再高，再有钱一些，自然素质就更好，到时候条件适合了，会更民主的。再举一个例子，现在国人四五十岁的人，“坏蛋很多”！为什么？因为他们那一辈大多数太穷，太苦，所以心态不好，怕失去，尤其是比较穷的。70后，好些，80后就更好些，当然如果先天家境好，就是特例。我们80，90的虽然很多也是穷过来的，但是没他们那么穷过[发呆][发呆][发呆]，我们更理性，更讲道义，更有独立思想。饱暖才思淫欲呢，吃都吃不饱做爱都没力气[发呆][发呆][发呆]。西方国家就是吃饱了没事干，才能天天思考维护人权，tmd让他吃都吃不饱，他也就一动物，畜生，见谁都想咬，你以为他会跟你讲道义？兄弟，不急，咱们的国家一步步好起来的，民主到时候不用我们急，也是国运所趋～天佑中华。完了…我同学不说话了，平日里看了很多激进不理性的话，挺可笑的，楼主以上言语，希望智者明辨，热爱咱们祖国，热爱党，珍惜今天来之不易的生活，抛砖引玉，欢迎各位拍砖～背景：楼主在微信转发了一个关于热爱祖国，批判带路党，要跟党走的话题，被我一同学反驳了：他说：哈哈！拥护土匪的领导！哪个国家走向民主不流血不动乱的，哪个国家刚建起的时候没有内乱？人民有了选举权才是真的做主了，既然那么为人民着想干嘛不推行宪政？干嘛不像台湾一样多党制？官员贪污腐败鱼肉百姓是假的？干嘛又把日本人扯进来了？日本带给中国的伤害有文革、三年饥荒、计划生育大？
楼主不淡定了，把我这同学教育了：民主固然是好，可是是有前提的，那就是人民精神物质极大的丰富，没有这个做依托，什么民主都是扯淡！就好比一个有钱人跟一个穷人说要知足，穷人说你啥都有了你当然知足，至少你啥都体会过了，中国人太多，穷人太多，所以中国人天生生下来就要争，不争就要被别人抢去了，所以国人的勾心斗角，尔虞我诈是很厉害的，逼出来的呗，所以咱们不是不要民主，是物质条件和人民素质还没有达到，一个鲜活的例子：印度。没钱还民主，更穷，更变态。西方世界的民主的前提就是他们已经过上上等人生活，不想当官，社会福利超好！他们已经是人上人的生活，而我们不是，所以民主还是先等等吧，等到中国人再少一些，中国人生活水平再高，再有钱一些，自然素质就更好，到时候条件适合了，会更民主的。再举一个例子，现在国人四五十岁的人，“坏蛋很多”！为什么？因为他们那一辈大多数太穷，太苦，所以心态不好，怕失去，尤其是比较穷的。70后，好些，80后就更好些，当然如果先天家境好，就是特例。我们80，90的虽然很多也是穷过来的，但是没他们那么穷过[发呆][发呆][发呆]，我们更理性，更讲道义，更有独立思想。饱暖才思淫欲呢，吃都吃不饱做爱都没力气[发呆][发呆][发呆]。西方国家就是吃饱了没事干，才能天天思考维护人权，tmd让他吃都吃不饱，他也就一动物，畜生，见谁都想咬，你以为他会跟你讲道义？兄弟，不急，咱们的国家一步步好起来的，民主到时候不用我们急，也是国运所趋～天佑中华。完了…我同学不说话了，平日里看了很多激进不理性的话，挺可笑的，楼主以上言语，希望智者明辨，热爱咱们祖国，热爱党，珍惜今天来之不易的生活，抛砖引玉，欢迎各位拍砖～
没必要跟他计较
楼主吃饱了撑的
让他先去农村看看自己能不能选上个村长。
楼主闲的蛋疼
4楼正解，按照西方选举模式，农村的家族选举，就中国几个大姓家族轮流坐庄就够了
swsky 发表于 2014-2-6 21:08
4楼正解，按照西方选举模式，农村的家族选举，就中国几个大姓家族轮流坐庄就够了
我能说我们这里村长开会 光头的多了 纹身的多了 有钱的多了么
都是特么的民主选举选出来的
4楼正解，按照西方选举模式，农村的家族选举，就中国几个大姓家族轮流坐庄就够了
我能说我们这里村长开会 光头的多了 纹身的多了 有钱的多了么
都是特么的民主选举选出来的
xiaocaibing 发表于 2014-2-6 21:12
我能说我们这里村长开会 光头的多了 纹身的多了 有钱的多了么
都是特么的民主选举选出来的
农村基层家族选举一直是老大难问题，类似前段时间的海陆丰地区
我能说我们这里村长开会 光头的多了 纹身的多了 有钱的多了么
都是特么的民主选举选出来的
农村基层家族选举一直是老大难问题，类似前段时间的海陆丰地区
中国1910~1920年那时就搞过多/党.选.举的模式，最多有两百多个.党，但结果证明不行。
民主既不是目的，也不是过程。民主是有钱人的金项链，他戴是因为他有钱，他既不是为了戴金项链才致富，也不是戴了金项链才能致富。
穷人还是把多学学怎么致富，不要学富人怎么消费。穷人打肿脸充胖子非要也戴，后果可想而知。
穷人还是把多学学怎么致富，不要学富人怎么消费。穷人打肿脸充胖子非要也戴，后果可想而知。
从来不和同学扯这些，都是吵架的好题材
死道友不死贫道的货色很多的
真心请教楼主和你那同学：民主是甚呀？
能不能先说下什么叫三权分立？
中国哪天真搞选举了，必然是金钱帝国
嘿嘿，拿村长选举说事，来说明民主在中国行不通，似是而非的谬论而已。
我能说我们这里村长开会 光头的多了 纹身的多了 有钱的多了么 都是特么的民主选举选出来的
哈哈哈哈哈
哈哈哈哈哈
如果没有基层政府（县、乡镇）的默认，谁能当选村长？
基层政府对村长选举的掌控，用“一切尽在掌握”形容，一点都不为过。
村两委选举，不过是被阉割的民主。
基层政府对村长选举的掌控，用“一切尽在掌握”形容，一点都不为过。
村两委选举，不过是被阉割的民主。
平流层2.0 发表于 2014-2-6 23:37
如果没有基层政府（县、乡镇）的默认，谁能当选村长？
基层政府对村长选举的掌控，用“一切尽在掌握”形容 ...
你见过农村选举吗?我就是农村的，要不要告诉你俺村是怎么选村长的？
如果没有基层政府（县、乡镇）的默认，谁能当选村长？
基层政府对村长选举的掌控，用“一切尽在掌握”形容 ...
你见过农村选举吗?我就是农村的，要不要告诉你俺村是怎么选村长的？
清风徐来QWD 发表于 2014-2-6 23:44
你见过农村选举吗?我就是农村的，要不要告诉你俺村是怎么选村长的？
你告诉我？嘿嘿，我会告诉你我曾见证过“指导”过n个村的村长选举的组织工作吗？
清风徐来QWD 发表于 2014-2-6 23:44
你见过农村选举吗?我就是农村的，要不要告诉你俺村是怎么选村长的？
你告诉我？嘿嘿，我会告诉你我曾见证过“指导”过n个村的村长选举的组织工作吗？
平流层2.0 发表于 2014-2-6 23:37
如果没有基层政府（县、乡镇）的默认，谁能当选村长？
基层政府对村长选举的掌控，用“一切尽在掌握”形容 ...
你是怎么理解民国初期对于民主自由的探索及其失败呢？
如果没有基层政府（县、乡镇）的默认，谁能当选村长？
基层政府对村长选举的掌控，用“一切尽在掌握”形容 ...
你是怎么理解民国初期对于民主自由的探索及其失败呢？
TornadoVicky 发表于 2014-2-7 00:03
你是怎么理解民国初期对于民主自由的探索及其失败呢？
你是怎么理解刻舟求剑这个成语呢？
你是怎么理解民国初期对于民主自由的探索及其失败呢？
你是怎么理解刻舟求剑这个成语呢？
平流层2.0 发表于 2014-2-7 00:07
你是怎么理解刻舟求剑这个成语呢？
我倒觉得那个时期挺有营养的，真正关心民主自由的人应该从中吸取教训。而且令人遗憾的是，在二战以前，从了英美，我想不出有哪个有影响力的国家是由自由派牢牢掌握过政权的，除了法兰西第三共和国，而且这个国家还是法国大资产阶级和德国联手把巴黎公社镇压下去后建立起来的。俄国？德国？日本？意大利？西班牙？对于真正的自由主义者，看到这些不应该感到沮丧吗？
你是怎么理解刻舟求剑这个成语呢？
我倒觉得那个时期挺有营养的，真正关心民主自由的人应该从中吸取教训。而且令人遗憾的是，在二战以前，从了英美，我想不出有哪个有影响力的国家是由自由派牢牢掌握过政权的，除了法兰西第三共和国，而且这个国家还是法国大资产阶级和德国联手把巴黎公社镇压下去后建立起来的。俄国？德国？日本？意大利？西班牙？对于真正的自由主义者，看到这些不应该感到沮丧吗？
平流层2.0 发表于 2014-2-7 00:07
你是怎么理解刻舟求剑这个成语呢？
倒是民族主义对于历史的推动作用可是十分明显的。
你是怎么理解刻舟求剑这个成语呢？
倒是民族主义对于历史的推动作用可是十分明显的。
中国近代以来民族积贫积弱的原因是有公论的，帝国主义的侵略于掠夺，这一点国共两党还是“第三党”，还是前朝遗老都是一致认同的，不用讨论都，现在中国的问题究其根源还是因为这个原因
TornadoVicky 发表于 2014-2-7 00:15
我倒觉得那个时期挺有营养的，真正关心民主自由的人应该从中吸取教训。而且令人遗憾的是，在二战以前，从 ...
民主和自由不是同一概念，民主不等于自由；
本人绝非自由主义者，至少不是古典自由主义者。
我倒觉得那个时期挺有营养的，真正关心民主自由的人应该从中吸取教训。而且令人遗憾的是，在二战以前，从 ...
民主和自由不是同一概念，民主不等于自由；
本人绝非自由主义者，至少不是古典自由主义者。
这种同学就掰了吧，怨念太深
中国近代以来民族积贫积弱的原因是有公论的，帝国主义的侵略于掠夺，这一点国共两党还是“第三党”，还是前 ...
为什么自由主义在很多国家对外无法担当起抵御外敌的重任，对内无法打破旧有的传统势力的社会结构呢？我们这里从国际视野看自由主义，放下中国视角。即使是土耳其这样寥寥无几的成功者也未能很好解决第二个问题。
为什么自由主义在很多国家对外无法担当起抵御外敌的重任，对内无法打破旧有的传统势力的社会结构呢？我们这里从国际视野看自由主义，放下中国视角。即使是土耳其这样寥寥无几的成功者也未能很好解决第二个问题。
能不能先说下什么叫三权分立？
权势，血缘，金钱。
权势，血缘，金钱。
是政治就是一陀屎，区别在于:毒菜政治给你一陀屎，要么吃要么饿死；皿煮政治给你两陀屎，你可以选一陀新鲜的，或者饿死。两者共同点是:和平民没啥太大关系。
楼主真是吃饱了撑着。既然他说了哪个国家走向民主不流血不动乱的，那么你问他为什么不上街呢？
还流血动乱呢，这民主在中国也成负面词汇了。这家伙才是5毛，我希望社会的进步能温有序进行。
swsky 发表于 2014-2-6 21:34
农村基层家族选举一直是老大难问题，类似前段时间的海陆丰地区
真正有监督、有保障，没有外界干预的选举在80年代就做了多个试点，都很成功，最令人惊讶的是农民自己制定的选举办法和西方的选举制度有很多共同之处。
现在的农村基层选举都是之前的简化版，可以说已经面目全非了。
农村基层家族选举一直是老大难问题，类似前段时间的海陆丰地区
真正有监督、有保障，没有外界干预的选举在80年代就做了多个试点，都很成功，最令人惊讶的是农民自己制定的选举办法和西方的选举制度有很多共同之处。
现在的农村基层选举都是之前的简化版，可以说已经面目全非了。
吵架和讲道理太没技术含量了
楼主应该果断、坚决地支持你的同学，让他行动起来，是真实行动，不是网上发微博。他说要流血，那就自己带头流嘛
楼主应该果断、坚决地支持你的同学，让他行动起来，是真实行动，不是网上发微博。他说要流血，那就自己带头流嘛
呵呵，楼上的用农村选举不行来否定民主在中国行不通吗？
呵呵，楼上的用农村选举不行来否定民主在中国行不通吗？
农村都搞得稀里糊涂，还想搞好全中国，也对，怎么说菲律宾就是基层混乱，然后被人称为亚洲民主的2橱窗。。。
农村都搞得稀里糊涂，还想搞好全中国，也对，怎么说菲律宾就是基层混乱，然后被人称为亚洲民主的2橱窗。。。
蕶落 发表于 2014-2-7 00:22
中国近代以来民族积贫积弱的原因是有公论的，帝国主义的侵略于掠夺，这一点国共两党还是“第三党”，还是前 ...
“帝国主义的侵略和掠夺”是中国近代积贫积弱引起的后果，而不是原因。非要说是原因的话，那也只是不起决定性作用的外因。
中国近代以来民族积贫积弱的原因是有公论的，帝国主义的侵略于掠夺，这一点国共两党还是“第三党”，还是前 ...
“帝国主义的侵略和掠夺”是中国近代积贫积弱引起的后果，而不是原因。非要说是原因的话，那也只是不起决定性作用的外因。
在欧美主要文明从落后的农业社会向先进的工业社会跨进两百年后的清后期，中华文明还处在农业社会，这还罢了，问题是中华文明还夜郎自大，自以为最牛逼，闭关自守固步自封，这不导致积贫积弱才见了鬼了。
在依靠后发优势高速发展经济三十年后的今天，一些国人对自上而下的集权式社会治理“理论和”结构产生了“制度自信”，鄙视使西方文明领先其他文明并统治整个地球已达三百年的适应工业社会的一整套西式社会治理理论，这其实和百多年前先人的夜郎自大在本质上没有什么区别。
又是一个分不清民主、自由、普选三个词含义的主，中国的体育老师们真是罪大恶极啊，看把学生们的语文给教成啥样了来自: Android客户端