终于大致知道了300战斧是怎么回事了,简单说一点点我的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:41:05
300战斧只是个省略的说法,比较准确的理解应该是敌方的大量战斧式巡航导弹的精确打击。

首先,我们要来假设一下敌方发射大量战斧式巡航导弹的目的,肯定是在常规战争的背景下精确打击我方高价值目标,这种前提条件之下,绝不可能是TGvsMD,有脑的人都知道,大国VS大国,必须推一个倒霉鬼出来,或者双方出兵在别国的领土之上进行对决。好好想想,在必要的情况下,是MD提供湾湾或者脚盆武器,然后当啦啦队在背后敲锣打鼓,坐收渔利,这种可能性大,还是MD一声吼,自己冲锋在前和TG真刀真枪的干一仗可能性大?因此,只可能是提供给湾湾或者脚盆的战斧。而且一定让我说的话,最大的可能是TG准备登陆湾湾,先向湾湾发射大量各种导弹,战机升空,万船齐发,MD前期预警,通知湾湾,湾湾按照事先装定的目标向TG沿海及纵深发射大量战斧,鱼死网破进行报复式无差别攻击,这个才是最可能的剧本。那么我们应该仔细评估的是遭受这样的攻击,损失会有多大。你说TG都要登陆湾湾了,MD在干什么?他只会站在后面帮助湾湾完成对TG这鱼死网破的最后一击,也是压榨湾湾最后的一丝利用价值,然后在硝烟散尽之后,坐收渔利,这个是必须的,一定的。

所以说我个人认为,MD的300战斧是不可能的,我们面对的应该是更近的,空基或者陆基发射的300战斧,而且是无差别攻击,即一切高价值目标,并非只针对机场这种军事或者准军事目标。这个才是最可能也最具杀伤的300战斧版本。

另:鉴于TG和MD都不会再来一场朝鲜战争,所以我认为朝鲜半岛这个可能性完全可以排除了。
300战斧只是个省略的说法,比较准确的理解应该是敌方的大量战斧式巡航导弹的精确打击。

首先,我们要来假设一下敌方发射大量战斧式巡航导弹的目的,肯定是在常规战争的背景下精确打击我方高价值目标,这种前提条件之下,绝不可能是TGvsMD,有脑的人都知道,大国VS大国,必须推一个倒霉鬼出来,或者双方出兵在别国的领土之上进行对决。好好想想,在必要的情况下,是MD提供湾湾或者脚盆武器,然后当啦啦队在背后敲锣打鼓,坐收渔利,这种可能性大,还是MD一声吼,自己冲锋在前和TG真刀真枪的干一仗可能性大?因此,只可能是提供给湾湾或者脚盆的战斧。而且一定让我说的话,最大的可能是TG准备登陆湾湾,先向湾湾发射大量各种导弹,战机升空,万船齐发,MD前期预警,通知湾湾,湾湾按照事先装定的目标向TG沿海及纵深发射大量战斧,鱼死网破进行报复式无差别攻击,这个才是最可能的剧本。那么我们应该仔细评估的是遭受这样的攻击,损失会有多大。你说TG都要登陆湾湾了,MD在干什么?他只会站在后面帮助湾湾完成对TG这鱼死网破的最后一击,也是压榨湾湾最后的一丝利用价值,然后在硝烟散尽之后,坐收渔利,这个是必须的,一定的。

所以说我个人认为,MD的300战斧是不可能的,我们面对的应该是更近的,空基或者陆基发射的300战斧,而且是无差别攻击,即一切高价值目标,并非只针对机场这种军事或者准军事目标。这个才是最可能也最具杀伤的300战斧版本。

另:鉴于TG和MD都不会再来一场朝鲜战争,所以我认为朝鲜半岛这个可能性完全可以排除了。
其实,说白了,如果美国人真的阻止解放军攻台,那我们还真没办法!
你认为打的起来么?只要有足够的威慑,确保美不介入就可以了。
其实,说白了,如果美国人真的阻止解放军攻台,那我们还真没办法!
那他的关岛冲绳不打算要了吧?
连原话都不清楚就乱发言。
300战斧这个问题上我支持雪貂
以色列这种弹丸之地高价值目标何止千万,何况TG,再加上对付完善防御系统时候蛋疼的命中率,这东西除了搞笑卖萌还有什么区别


战斧打移动目标,关键在如何进行中继制导,是通过中继机,还是卫星?通过什么手段获得移动目标动态?能提供多少信道同时制导多少枚导弹?举个例子,电视制导的巡航导弹受指令吊舱信道限制,同一时间同一区域空中导弹是有限的(每枚导弹使用不同信道,否则互相干扰),我所了解的老式的导弹不超过10个,新的也不超过20个。所以就电视制导巡航导弹而言,对同一批目标同时使用导弹不能超过20枚。对于战术战斧来讲,由于中继制导不用传输图像信息,通信要求没那么高,但是不可能没有限制。目标动态更新也需要前置传感器,需要整个体系密切协同。因此,打300战斧不像看上去那么简单。很多人只考虑如何防御300战斧,却忽略了打300战斧攻击移动中的舰队本身就是不小的问题。

战斧打移动目标,关键在如何进行中继制导,是通过中继机,还是卫星?通过什么手段获得移动目标动态?能提供多少信道同时制导多少枚导弹?举个例子,电视制导的巡航导弹受指令吊舱信道限制,同一时间同一区域空中导弹是有限的(每枚导弹使用不同信道,否则互相干扰),我所了解的老式的导弹不超过10个,新的也不超过20个。所以就电视制导巡航导弹而言,对同一批目标同时使用导弹不能超过20枚。对于战术战斧来讲,由于中继制导不用传输图像信息,通信要求没那么高,但是不可能没有限制。目标动态更新也需要前置传感器,需要整个体系密切协同。因此,打300战斧不像看上去那么简单。很多人只考虑如何防御300战斧,却忽略了打300战斧攻击移动中的舰队本身就是不小的问题。
西门吸血 发表于 2014-1-28 08:12
连原话都不清楚就乱发言。
你清楚他的原话?

事实就是某人拿了本不知什么年代的导弹大全,指着上面早已被取消的型号说,看战斧能反舰,能打登陆舰艇。能打后续部队。
西门吸血 发表于 2014-1-28 08:13
300战斧这个问题上我支持雪貂
如果一个人连战术战斧最基本的作战性能都不清楚就来谈 300战斧打登陆船队,你还会相信吗??
如果一个人其实连战术战斧长什么样子都分辨不出就来谈 300战斧打登陆船队,你还会相信吗??

如果你还会支持的话 我总算理解为啥社会上那么多大学生被农民骗了。
acrux527 发表于 2014-1-28 09:14
战斧打移动目标,关键在如何进行中继制导,是通过中继机,还是卫星?通过什么手段获得移动目标动态?能提供 ...
你这个问题去年雪貂一帮人和另外一帮人大战了几千楼
正方的意见是,战术战斧靠GPS/INS接近到目标原位置时目标才跑了几十公里,甚至几乎没有移动(比如正在靠岸的登陆舰),仍然在战术战斧毫米波雷达或者热像仪的扫描范围之内
反方的意见是,战术战斧压根没装毫米波雷达,就安了一个弹载摄像机,不具有锁定攻击移动目标的能力

双方都出示了大量中英文资料,包括中国航天三院的汇编资料和美国雷声公司的产品介绍云云
acrux527 发表于 2014-1-28 09:14
战斧打移动目标,关键在如何进行中继制导,是通过中继机,还是卫星?通过什么手段获得移动目标动态?能提供 ...
现役战术战斧根本没有打击移动目标的能力,贵宾的理论依据也就是本过期的世界导弹大全 之类的书籍,里面有篇描述可以打击水面舰艇的双任务战斧文章,可惜这种型号98年就被取消了。

另外说到后来别说战斧防御拦截了,光隐蔽发射300枚战斧都成问题,计算了下要发动300枚战斧同时发射规模的袭击需要把第七舰队所有能发射战斧的单元全部拉来才能勉强凑够。这种规模的舰队调动在1500km外不是给DF21当靶子嘛
楼主不知道就不要瞎说
300战斧的目标是中国的登陆舰队,尤其是舰队中的大型登陆舰,目的就是是中国登台作战计划失败
紫气西来 发表于 2014-1-28 09:37
现役战术战斧根本没有打击移动目标的能力,贵宾的理论依据也就是本过期的世界导弹大全 之类的书籍,里面 ...
两条俄亥俄级SSGN就可以了吧

天裂 发表于 2014-1-28 03:13
其实,说白了,如果美国人真的阻止解放军攻台,那我们还真没办法!
美国人也是这么说的 如果止解放军真的要攻台,那我们还真没办法阻止!.
美国人也是这么说的 如果止解放军真的要攻台,那我们还真没办法阻止!.
白头鹰只是说TG要发动攻台没办法阻止而已,不要过分解毒……
5年前就吵过,蛮无聊的

打什么海上移动目标,主要打击tg陆地部队集结地

美帝俄亥俄好像改装了4条

不过3000公里的常规战斧现在没有!?

我们的10号巡航导弹有没有3000公里射程啊?这个退役092可以改装吗?

那个既然钱学森弹道这么时髦,不知道以后巡航导弹核潜艇会成主流吗?或者以后要改名叫钱学森巡航导弹潜艇

优化中程弹道导弹弹道,弹道导弹核潜艇可以体积再小点
笑脸男人 发表于 2014-1-28 09:59
两条俄亥俄级SSGN就可以了吧
俄亥俄能载弹154枚 但是可以同时发射控制战斧的数量是32枚 ,11年的飞航导弹里有战斧指挥控制系统的文章,里面有这方面介绍,水面舰艇提康 32枚  伯克 24枚 攻击核潜艇按型号不同最多16枚。因为每种发射单元装备的TTWCS显控台数量不同,提康装4个,伯克小一点装3个,俄亥俄装4个,其他美英核潜艇按型号不同装1到2个。每个显控台最多控制8枚战斧。找到个显控台的交互界面,里面显示了同时控制的是4枚战斧,而从界面分布看也最多控制8枚。
笑脸男人 发表于 2014-1-28 09:59
两条俄亥俄级SSGN就可以了吧
11年的文章么电子版,下载的pdf
wjh8848 发表于 2014-1-28 10:16
5年前就吵过,蛮无聊的

打什么海上移动目标,主要打击tg陆地部队集结地
人贵宾说得很清楚 打的是登陆船队,船队距离海岸还有20km的位置。

MD俄亥俄改造了4条可是能发射的也只有128枚具体 原因参见 18 19楼

另外战术战斧也没有3000km的射程,当年取消的双任务战斧有3200km射程的要求,但是从战术战斧公布的结果看也就1667km 左右,所以贵宾说的1500km没错。
大唐刀客 发表于 2014-1-28 07:57
那他的关岛冲绳不打算要了吧?
中美两国都是“麻杆打狼,两头害怕”
楼主的假设太不靠谱了

PLA登陆台湾,台湾打击登陆部队算是自卫,最多批成“负隅顽抗”,”无差别打击大陆高价值目标“,这妥妥的战犯行径啊
呆湾哪个领导人敢下这样的攻击命令?干了这样的事情,事后清算谁能保他?你当他傻的???
西门吸血 发表于 2014-1-28 08:13
300战斧这个问题上我支持雪貂
同意。。。。一样。。。


打什么目标,这不是战术问题,这是个战略问题,用什么打是根本不重要问题,因为没有300战斧还有300其他。

1、如果攻击TG本土,那就是TG和MD战略决战了,甚至有可能打成第三次世界大战。

2、打TG的大型舰船,MD在第一岛链的基地将全部失去,TG失去收复WW的机会,烂仗打很久,中美两败俱伤,脚盆国可能坐收渔利,欧洲将崛起。

3、MD不干涉,TG崛起与MD平分天下。

至于LZ所说,TG攻台,WW用300战斧打击TG本土的可能性几乎没有,因为他没有平台,陆基的300战斧就是靶子,在攻台前早就被敲掉了,火箭炮覆盖式压制,WW所有的力量都只能躲在掩体里,出来就死。至于TG攻台,脚盆直接出手,那就是灭国节奏。

打什么目标,这不是战术问题,这是个战略问题,用什么打是根本不重要问题,因为没有300战斧还有300其他。

1、如果攻击TG本土,那就是TG和MD战略决战了,甚至有可能打成第三次世界大战。

2、打TG的大型舰船,MD在第一岛链的基地将全部失去,TG失去收复WW的机会,烂仗打很久,中美两败俱伤,脚盆国可能坐收渔利,欧洲将崛起。

3、MD不干涉,TG崛起与MD平分天下。

至于LZ所说,TG攻台,WW用300战斧打击TG本土的可能性几乎没有,因为他没有平台,陆基的300战斧就是靶子,在攻台前早就被敲掉了,火箭炮覆盖式压制,WW所有的力量都只能躲在掩体里,出来就死。至于TG攻台,脚盆直接出手,那就是灭国节奏。
笑脸男人 发表于 2014-1-28 09:59
两条俄亥俄级SSGN就可以了吧
那他的关岛还要么
300战斧已经是过去时
现在是300LRASM
SSN19 发表于 2014-1-29 06:46
那他的关岛还要么
土鳖能打到关岛的导弹有多少你算过么
何况关岛本身有THAAD 反导系统
再说美帝难道不能先制发射导弹攻击你本土的导弹旅?
土鳖想常规打击关岛,只能用轰六自杀式攻击
如果发中远程弹道导弹,误判导致升级的风险很大
美帝导弹预警卫星又不知道你的东风不载核弹头
唉 战斧300已有长剑 何时能有海鹞六啊打快艇冰海战斗舰 放到056上就是小航母啊
Ilovem24 发表于 2014-1-28 09:35
你这个问题去年雪貂一帮人和另外一帮人大战了几千楼
正方的意见是,战术战斧靠GPS/INS接近到目标原位置 ...
真理是越辩越明的,那个贵宾贴出来的资料其实就是三院和其他几个院校汇编的世界导弹大全,问题是书籍里的资料还有个时效性问题呢,书中记载的型号是98年被取消的型号,我一直问他把这本书的成书年代给贴出来,然后就没有然后了。
SSN19 发表于 2014-1-29 06:46
那他的关岛还要么
就这个问题问过贵宾,他的回答是他只负责打击登陆舰队,发生什么后果不在这次讨论范围。
F-16T 发表于 2014-1-29 08:25
土鳖能打到关岛的导弹有多少你算过么
何况关岛本身有THAAD 反导系统
再说美帝难道不能先制发射导弹攻击 ...
别说关岛了,那几百枚瞄准台湾的DF11 300km  DF15  600km 拉到东海海边连嘉手纳都打不到。
SSN19 发表于 2014-1-29 06:46
那他的关岛还要么
能打到关岛的弹道导弹需要很远的射程,那些DF11/15够不着,DF -21数量少,形不成密集攻击,长剑则存在被干扰的问题

搂主没有深刻领会300战斧的内涵
美帝依靠远程侦查体系,在安全距离可以打击土鳖登陆编队中的软弱之处即登陆舰,直接让土鳖登陆失败
所以雪貂主张发展航母,把美帝在台湾以东的战斧发射平台逼出去
反驳他的人基本水平很次,围绕这么几条盖楼
第一,美帝的巡航导弹没有远程数据链,也不具备打击移动舰船的能力
第二,土鳖靠嘴炮高炮以及红裤衩想象的各类武器,组成防护屏障,可以抵御战斧
第三,战斧根本没有反舰型号,这个已经被雪貂拿出的官方干货压倒
唯一能反制战斧的其实是土鳖自己的反击能力
问题是土鳖最多能打到1500公里,美帝打击半径超过你一倍
美帝海空一体战,利用隐型航空器作为侦查平台
完全可以突入天朝防御体系,为远程弹提供目标指示和修正(F35 全球鹰都有此能力)
配合战斧  LRASM 完全能压倒土鳖舰队
而土鳖的侦查能力能否发现美帝水面舰都是大问号
F-16T 发表于 2014-1-29 09:40
搂主没有深刻领会300战斧的内涵
美帝依靠远程侦查体系,在安全距离可以打击土鳖登陆编队中的软弱之处即登陆 ...
对方远火利用各种平台载具不断放土鳖风筝。。。本身就是欺负土鳖远海制空能力差,反潜手段单一。。实际上就是欺负土鳖没航母战斗群,正面撑不住,战略主动权始终在对方手里。。。
所以雪貂根本意图还是鼓吹发展航母战斗群,300战斧是噱头
F-16T 发表于 2014-1-29 10:14
所以雪貂根本意图还是鼓吹发展航母战斗群,300战斧是噱头
不过这举的证据的确有问题,别人反驳也不是没有道理的


呃,你们就没发现美军现在的精确制导体系中,人在回路的要求比15年前要高了么?为什么,提高对假目标(包括非军事目标)和移动目标的打击能力。所谓300战斧打登陆舰队,需要面对的最大一个技术门槛是,如何防止多枚导弹攻击同一目标的问题(暂不讨论假目标),所有自寻的装备都面临这一问题,这一问题随着发射阵地与攻击目标距离的增大而越发严重。
笑脸男人 发表于 2014-1-29 10:22
不过这举的证据的确有问题,别人反驳也不是没有道理的
面对这种非对称优势,除了搞点拒止武器争取点战略时间,正面平推是早晚的事,也是唯一的办法。。