超级军网历史问题，东欧剧变之前华约各国的发达程度是什么样的？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:48:47
基本公认最发达的是东德。排第二的是捷克还是苏联？苏联的加盟共和国里面最发达的俄罗斯、乌克兰、波罗的海三国和捷克比如何？
另外，华约里面最发达的东德放在北约阵营里面大概和哪个国家差不多水平？
这方面的数据太少，有没有数据帝有相关资料的？基本公认最发达的是东德。排第二的是捷克还是苏联？苏联的加盟共和国里面最发达的俄罗斯、乌克兰、波罗的海三国和捷克比如何？
另外，华约里面最发达的东德放在北约阵营里面大概和哪个国家差不多水平？
这方面的数据太少，有没有数据帝有相关资料的？
另外，华约里面最发达的东德放在北约阵营里面大概和哪个国家差不多水平？
这方面的数据太少，有没有数据帝有相关资料的？基本公认最发达的是东德。排第二的是捷克还是苏联？苏联的加盟共和国里面最发达的俄罗斯、乌克兰、波罗的海三国和捷克比如何？
另外，华约里面最发达的东德放在北约阵营里面大概和哪个国家差不多水平？
这方面的数据太少，有没有数据帝有相关资料的？
根据美国估计，如果以美国为100，东德居民购买力为75，同期英国为55。
liwei18604 发表于 2014-1-9 14:43
根据美国估计，如果以美国为100，东德居民购买力为75，同期英国为55。
你这个数据可靠？
我该说是东德强还是该说英国混得差，不至于啊。我印象中，西德对英法的优势都没这么大
根据美国估计，如果以美国为100，东德居民购买力为75，同期英国为55。
你这个数据可靠？
我该说是东德强还是该说英国混得差，不至于啊。我印象中，西德对英法的优势都没这么大
东德第一，捷克第二，苏联第三，但是消费品不如波兰和匈牙利，保加利亚罗马尼亚一般化，阿尔巴尼亚就不行了。南斯拉夫也不错，消费品什么的比其余东欧国家强。
huelsberg 发表于 2014-1-9 14:54
东德第一，捷克第二，苏联第三，但是消费品不如波兰和匈牙利，保加利亚罗马尼亚一般化，阿尔巴尼亚就不行了 ...
波兰匈牙利有什么消费品比东德捷克强的？农产品？
东德第一，捷克第二，苏联第三，但是消费品不如波兰和匈牙利，保加利亚罗马尼亚一般化，阿尔巴尼亚就不行了 ...
波兰匈牙利有什么消费品比东德捷克强的？农产品？
不做AFC 发表于 2014-1-9 14:56
波兰匈牙利有什么消费品比东德捷克强的？农产品？
我说的是苏联的消费品不如波匈……
波兰匈牙利有什么消费品比东德捷克强的？农产品？
我说的是苏联的消费品不如波匈……
huelsberg 发表于 2014-1-9 14:57
我说的是苏联的消费品不如波匈……
比如呢？苏联还能造造伏尔加小汽车呢
我说的是苏联的消费品不如波匈……
比如呢？苏联还能造造伏尔加小汽车呢
不做AFC 发表于 2014-1-9 14:58
比如呢？苏联还能造造伏尔加小汽车呢
农产品。汽车波兰匈牙利一样能生产……
比如呢？苏联还能造造伏尔加小汽车呢
农产品。汽车波兰匈牙利一样能生产……
不做AFC 发表于 2014-1-9 14:50
你这个数据可靠？
我该说是东德强还是该说英国混得差，不至于啊。我印象中，西德对英法的优势都没这么大
瞎扯了，东德和东欧集团对苏联而讲是一种负资产，每年都要补贴大量资源和能源来养活这些入不敷出的国家，而西德对美英法是一个可以创造提供大量工业财富的聚宝盆。你能想象吗，为了赚到外汇和物资，东德居然把本国的大量“政治犯”当作人质，向西德索要赎金来换取这些人的自由和性命！德意志民族落到这个田地也算是遭到天谴了！
你这个数据可靠？
我该说是东德强还是该说英国混得差，不至于啊。我印象中，西德对英法的优势都没这么大
瞎扯了，东德和东欧集团对苏联而讲是一种负资产，每年都要补贴大量资源和能源来养活这些入不敷出的国家，而西德对美英法是一个可以创造提供大量工业财富的聚宝盆。你能想象吗，为了赚到外汇和物资，东德居然把本国的大量“政治犯”当作人质，向西德索要赎金来换取这些人的自由和性命！德意志民族落到这个田地也算是遭到天谴了！
liwei18604 发表于 2014-1-9 14:43
根据美国估计，如果以美国为100，东德居民购买力为75，同期英国为55。
美国是100，西德是95，东德撑死了是20。计划经济就是彻头彻尾的通往奴隶之路
根据美国估计，如果以美国为100，东德居民购买力为75，同期英国为55。
美国是100，西德是95，东德撑死了是20。计划经济就是彻头彻尾的通往奴隶之路
根据美国估计，如果以美国为100，东德居民购买力为75，同期英国为55。
要是这样，西柏林的居民该翻墙去东柏林才对呀，，
要是这样，西柏林的居民该翻墙去东柏林才对呀，，
阿凡特 发表于 2014-1-9 15:13
瞎扯了，东德和东欧集团对苏联而讲是一种负资产，每年都要补贴大量资源和能源来养活这些入不敷出的国家， ...
那么你认为无论是东德还是捷克都远不如苏联？
瞎扯了，东德和东欧集团对苏联而讲是一种负资产，每年都要补贴大量资源和能源来养活这些入不敷出的国家， ...
那么你认为无论是东德还是捷克都远不如苏联？
不做AFC 发表于 2014-1-9 15:17
那么你认为无论是东德还是捷克都远不如苏联？
经济总量当然远远不如，人均可能要强点，这并不矛盾啊？中国在60-70年代大量经济援助阿尔巴尼亚，难道当时的阿尔巴尼亚人能比中国人还穷吗？
那么你认为无论是东德还是捷克都远不如苏联？
经济总量当然远远不如，人均可能要强点，这并不矛盾啊？中国在60-70年代大量经济援助阿尔巴尼亚，难道当时的阿尔巴尼亚人能比中国人还穷吗？
东德是华约窗口，是华约里生活水平最好，物质丰饶的，结果东德的人民还是从窗口向西德逃。
经济崩溃中汲取教训，因为在维持全球相关性上并不存在备选项。
默克尔在柏林南部芬特斯沃德为竞选造势时发表了上述看法，并向公众描述了提升欧洲竞争力的愿景。
默克尔表示，欧洲必须创新，“好于其他地区”，并“利用我们自己”，才能维持相对全球其他地区更高水平的社会开支，“任何居住在原德意志民主共和国(GDR)的人都清楚——任何人只要不具备经济生产力，不能销售产品，就会陷入困境”。
默克尔在柏林南部芬特斯沃德为竞选造势时发表了上述看法，并向公众描述了提升欧洲竞争力的愿景。
默克尔表示，欧洲必须创新，“好于其他地区”，并“利用我们自己”，才能维持相对全球其他地区更高水平的社会开支，“任何居住在原德意志民主共和国(GDR)的人都清楚——任何人只要不具备经济生产力，不能销售产品，就会陷入困境”。
abx19831117 发表于 2014-1-9 15:17
要是这样，西柏林的居民该翻墙去东柏林才对呀，，
东德比西德还是有差距的。而且东德最大的问题是有购买力但是买不到东西，当时东德居民要买一件羽绒服要提前一年预订，如果是给孩子买，还要“准确”预估孩子长个子的速度。
要是这样，西柏林的居民该翻墙去东柏林才对呀，，
东德比西德还是有差距的。而且东德最大的问题是有购买力但是买不到东西，当时东德居民要买一件羽绒服要提前一年预订，如果是给孩子买，还要“准确”预估孩子长个子的速度。
andychenli 发表于 2014-1-9 15:15
美国是100，西德是95，东德撑死了是20。计划经济就是彻头彻尾的通往奴隶之路
奴隶和购买力不矛盾，美国南北战争时期南方种植园的黑人奴隶生活水平比北方工厂里的白人工人高的例子多的是。东欧和苏联最大的问题是有购买力但是买不到足够的东西，如果您仔细调查当时的数据，您会发现东欧和苏联居民80年代衣食住行方面的消费量和美国西欧差距并不离谱。商店里面供应不足并不等于居民“饥寒交迫”，反过来很多发展中国家普遍都是：超市里面应有尽有，马路上到处都是要饭。
美国是100，西德是95，东德撑死了是20。计划经济就是彻头彻尾的通往奴隶之路
奴隶和购买力不矛盾，美国南北战争时期南方种植园的黑人奴隶生活水平比北方工厂里的白人工人高的例子多的是。东欧和苏联最大的问题是有购买力但是买不到足够的东西，如果您仔细调查当时的数据，您会发现东欧和苏联居民80年代衣食住行方面的消费量和美国西欧差距并不离谱。商店里面供应不足并不等于居民“饥寒交迫”，反过来很多发展中国家普遍都是：超市里面应有尽有，马路上到处都是要饭。
kyha321 发表于 2014-1-9 15:30
http://www.fx678.com/C/20130904/201309042103141615.html
德国总理呼吁欧洲从东德经济崩溃中汲取教训
...
经济崩溃和居民生活水平没有必然关系，朝鲜不是一样维持着，西方大萧条时不照样崩溃。
http://www.fx678.com/C/20130904/201309042103141615.html
德国总理呼吁欧洲从东德经济崩溃中汲取教训
...
经济崩溃和居民生活水平没有必然关系，朝鲜不是一样维持着，西方大萧条时不照样崩溃。
不做AFC 发表于 2014-1-9 14:50
你这个数据可靠？
我该说是东德强还是该说英国混得差，不至于啊。我印象中，西德对英法的优势都没这么大
不过我几年前还看过报导，说当时东德的汽车都卖到了英国，而且卖得不错……
可见东德的工业还是可以的……
你这个数据可靠？
我该说是东德强还是该说英国混得差，不至于啊。我印象中，西德对英法的优势都没这么大
不过我几年前还看过报导，说当时东德的汽车都卖到了英国，而且卖得不错……
可见东德的工业还是可以的……
liwei18604 发表于 2014-1-9 15:43
经济崩溃和居民生活水平没有必然关系，朝鲜不是一样维持着，西方大萧条时不照样崩溃。
哦 经济崩溃的国家居民生活水平能超过更富裕的国家？朝鲜人的居民生活水平很高么？西方大萧条时期的生活超过了繁荣期？再次要求给出东德生活水平超过同期英国的资料来源。
经济崩溃和居民生活水平没有必然关系，朝鲜不是一样维持着，西方大萧条时不照样崩溃。
哦 经济崩溃的国家居民生活水平能超过更富裕的国家？朝鲜人的居民生活水平很高么？西方大萧条时期的生活超过了繁荣期？再次要求给出东德生活水平超过同期英国的资料来源。
kyha321 发表于 2014-1-9 15:47
哦 经济崩溃的国家居民生活水平能超过更富裕的国家？朝鲜人的居民生活水平很高么？西方大萧条时期的生 ...
居民经济水平降低那是经济崩溃的后果，不是原因。资料来源我要找找看，因为时间比较久了。
哦 经济崩溃的国家居民生活水平能超过更富裕的国家？朝鲜人的居民生活水平很高么？西方大萧条时期的生 ...
居民经济水平降低那是经济崩溃的后果，不是原因。资料来源我要找找看，因为时间比较久了。
liwei18604 发表于 2014-1-9 15:39
奴隶和购买力不矛盾，美国南北战争时期南方种植园的黑人奴隶生活水平比北方工厂里的白人工人高的例子多的 ...
人不是畜生。不到吃饱了不死掉了就可以的。照这个标准中国现在的生活水平没比西方差多少，在西部地区每天吃肉夹馍那购买力也是杠杠的。事实上美国加拿大澳大利亚是真正的天堂，中国和他们比是地狱。
看看这条新闻吧
我前几年看到一个新闻，一个波兰人1989年昏过去成了植物人，20年后醒过来，人家问他最大的感想是什么。他没说科技，他说“我最惊讶的是现在商店里琳琅满目。以前商店里只有醋。
而你和那些铁幕国家的奴隶主一样，觉得把人喂饱了不死掉就是”购买力“强了，无怪乎西方人天堂了，铁幕国家成地狱了
奴隶和购买力不矛盾，美国南北战争时期南方种植园的黑人奴隶生活水平比北方工厂里的白人工人高的例子多的 ...
人不是畜生。不到吃饱了不死掉了就可以的。照这个标准中国现在的生活水平没比西方差多少，在西部地区每天吃肉夹馍那购买力也是杠杠的。事实上美国加拿大澳大利亚是真正的天堂，中国和他们比是地狱。
看看这条新闻吧
我前几年看到一个新闻，一个波兰人1989年昏过去成了植物人，20年后醒过来，人家问他最大的感想是什么。他没说科技，他说“我最惊讶的是现在商店里琳琅满目。以前商店里只有醋。
而你和那些铁幕国家的奴隶主一样，觉得把人喂饱了不死掉就是”购买力“强了，无怪乎西方人天堂了，铁幕国家成地狱了
不做AFC 发表于 2014-1-9 14:58
比如呢？苏联还能造造伏尔加小汽车呢
说小型载客汽车的话：
东德有瓦特堡和特拉比；
波兰的波兰菲亚特（126P、乌诺）和波罗乃兹；
杰克SLOWFUCK的斯柯达（和东德那几位一样，受过西德的调教，车还是不错的）
南斯拉夫的红旗；
罗马尼亚的达齐亚；
苏联本土的伏尔加、吉斯、拉达、尼瓦……
------------------------------------
几乎是主要的几个国家都有自己的汽车工业，就是产品技术稍有点老旧罢了……
比如呢？苏联还能造造伏尔加小汽车呢
说小型载客汽车的话：
东德有瓦特堡和特拉比；
波兰的波兰菲亚特（126P、乌诺）和波罗乃兹；
杰克SLOWFUCK的斯柯达（和东德那几位一样，受过西德的调教，车还是不错的）
南斯拉夫的红旗；
罗马尼亚的达齐亚；
苏联本土的伏尔加、吉斯、拉达、尼瓦……
------------------------------------
几乎是主要的几个国家都有自己的汽车工业，就是产品技术稍有点老旧罢了……
andychenli 发表于 2014-1-9 15:50
人不是畜生。不到吃饱了不死掉了就可以的。照这个标准中国现在的生活水平没比西方差多少，在西部地区每天 ...
您是想讨论购买力问题，还是要批判“共产主义魔鬼”？
就算观点不同，咱们对事不对人行不行？
人不是畜生。不到吃饱了不死掉了就可以的。照这个标准中国现在的生活水平没比西方差多少，在西部地区每天 ...
您是想讨论购买力问题，还是要批判“共产主义魔鬼”？
就算观点不同，咱们对事不对人行不行？
liwei18604 发表于 2014-1-9 15:55
您是想讨论购买力问题，还是要批判“共产主义魔鬼”？
就算观点不同，咱们对事不对人行不行？
什么叫购买力？购买力是照粮食来衡量还是来照汽车来衡量，是照同质量的汽车来衡量还是把质量也给算进去？
照粮食来衡量中国和美国差不多。照汽车来衡量中国猪狗不如美国人家仙境德国比美国差一些。把汽车的质量也算进去中国更加猪狗不如德国就超过美国了。
所以什么叫购买力，你怎么来定义购买力。事实上西德无所不有东德很多东西不是非常少就少基本没有，有的话质量还差了一大截，你打算怎么比？拿什么做标准比？
您是想讨论购买力问题，还是要批判“共产主义魔鬼”？
就算观点不同，咱们对事不对人行不行？
什么叫购买力？购买力是照粮食来衡量还是来照汽车来衡量，是照同质量的汽车来衡量还是把质量也给算进去？
照粮食来衡量中国和美国差不多。照汽车来衡量中国猪狗不如美国人家仙境德国比美国差一些。把汽车的质量也算进去中国更加猪狗不如德国就超过美国了。
所以什么叫购买力，你怎么来定义购买力。事实上西德无所不有东德很多东西不是非常少就少基本没有，有的话质量还差了一大截，你打算怎么比？拿什么做标准比？
什么叫购买力？购买力是照粮食来衡量还是来照汽车来衡量，是照同质量的汽车来衡量还是把质量也给算进去？ ...
东亚某邪恶的毒才国家人民生活在水深火热之中，经济发展畸形，必将崩溃，不是今年就是明年，不是明年就是后年，不是后年就是大后年！要是没有按时崩溃，那就是违背经济规律，就是体制有问题！来自: Android客户端
东亚某邪恶的毒才国家人民生活在水深火热之中，经济发展畸形，必将崩溃，不是今年就是明年，不是明年就是后年，不是后年就是大后年！要是没有按时崩溃，那就是违背经济规律，就是体制有问题！来自: Android客户端
andychenli 发表于 2014-1-9 15:59
什么叫购买力？购买力是照粮食来衡量还是来照汽车来衡量，是照同质量的汽车来衡量还是把质量也给算进去？ ...
关于购买力如何定义。。。。。基本上可以写本书了。
我看到的资料是美国根据居民日常消费品（比如大米，牛肉等等）消费量进行的估算，只是作为一个居民生活水平的评估的参考，这里面综合考虑了商品品种、数量、质量问题，但不涉及意识形态的争论。
什么叫购买力？购买力是照粮食来衡量还是来照汽车来衡量，是照同质量的汽车来衡量还是把质量也给算进去？ ...
关于购买力如何定义。。。。。基本上可以写本书了。
我看到的资料是美国根据居民日常消费品（比如大米，牛肉等等）消费量进行的估算，只是作为一个居民生活水平的评估的参考，这里面综合考虑了商品品种、数量、质量问题，但不涉及意识形态的争论。
职院学生0803 发表于 2014-1-9 15:44
不过我几年前还看过报导，说当时东德的汽车都卖到了英国，而且卖得不错……
可见东德的工业还是可以的… ...
东德是当时世界工业前10强。最高达到过世界第五
GNP（国民生产总值）在70年代头几年，连续以9.9%的增长率排在世界第一。甚至美国都差点认为这么发展下去80年代中期东德将成为新的经济霸主。有点90年代末兔子的意思。
东德的问题其实和苏联问题一样，经济发展太快，在重工业发展过于迅猛，轻工业和生活必须品上基本没有发展，加上出口对象太少（东欧是大头，欧美占有率太低），无法将生产力转换为美元，进口自己需要的商品，步子太大，扯到蛋了。很要命啊
职院学生0803 发表于 2014-1-9 15:44
不过我几年前还看过报导，说当时东德的汽车都卖到了英国，而且卖得不错……
可见东德的工业还是可以的… ...
东德是当时世界工业前10强。最高达到过世界第五
GNP（国民生产总值）在70年代头几年，连续以9.9%的增长率排在世界第一。甚至美国都差点认为这么发展下去80年代中期东德将成为新的经济霸主。有点90年代末兔子的意思。
东德的问题其实和苏联问题一样，经济发展太快，在重工业发展过于迅猛，轻工业和生活必须品上基本没有发展，加上出口对象太少（东欧是大头，欧美占有率太低），无法将生产力转换为美元，进口自己需要的商品，步子太大，扯到蛋了。很要命啊
swsky 发表于 2014-1-9 16:23
东德是当时世界工业前10强。最高达到过世界第五
GNP（国民生产总值）在70年代头几年，连续以9.9%的 ...
这是计划经济国家的通病：生产力无法有效的转化成财富。这也是当年286搞市场经济改革的初衷
东德是当时世界工业前10强。最高达到过世界第五
GNP（国民生产总值）在70年代头几年，连续以9.9%的 ...
这是计划经济国家的通病：生产力无法有效的转化成财富。这也是当年286搞市场经济改革的初衷
计划经济与市场经济的产出是很难比较的，类似于关公战秦琼。因为计划经济不是按市场要求生产的，产品拿到市场上一文不值。但计划经济也有其优势。分配平均，无贫富分化之患，不会将生产浪费在奢侈品上。资源集中，可以迅速扩大再生产，迅速提高国力和社会发展水平。
所谓通往奴役之路不过是意识形态攻击。一个说国家奴役民众，一个说资本家奴役工人，无聊骂战而已。
苏联式计划经济目前已经失败，但是却助力沙俄从崩溃中崛起为世界霸主之一，其成功处也值得研究。
苏联式计划经济目前已经失败，但是却助力沙俄从崩溃中崛起为世界霸主之一，其成功处也值得研究。
桃潭人家 发表于 2014-1-9 18:32
所谓通往奴役之路不过是意识形态攻击。一个说国家奴役民众，一个说资本家奴役工人，无聊骂战而已。
呵呵，皮诺切特还有希腊革命……可不是“无聊的骂战”能够解释滴。
所谓通往奴役之路不过是意识形态攻击。一个说国家奴役民众，一个说资本家奴役工人，无聊骂战而已。
呵呵，皮诺切特还有希腊革命……可不是“无聊的骂战”能够解释滴。
liwei18604 发表于 2014-1-9 15:39
奴隶和购买力不矛盾，美国南北战争时期南方种植园的黑人奴隶生活水平比北方工厂里的白人工人高的例子多的 ...
苏东的“供应不足”主要还是各种高级消费品，基本生活包括教育医疗绝对是有保障的。
这个比同期的中国那是强太多了。
奴隶和购买力不矛盾，美国南北战争时期南方种植园的黑人奴隶生活水平比北方工厂里的白人工人高的例子多的 ...
苏东的“供应不足”主要还是各种高级消费品，基本生活包括教育医疗绝对是有保障的。
这个比同期的中国那是强太多了。
andychenli 发表于 2014-1-9 15:15
美国是100，西德是95，东德撑死了是20。计划经济就是彻头彻尾的通往奴隶之路
哦，为自由卫士皮诺切特将军……！
美国是100，西德是95，东德撑死了是20。计划经济就是彻头彻尾的通往奴隶之路
哦，为自由卫士皮诺切特将军……！
andychenli 发表于 2014-1-9 15:50
人不是畜生。不到吃饱了不死掉了就可以的。照这个标准中国现在的生活水平没比西方差多少，在西部地区每天 ...
事实上美国加拿大澳大利亚是真正的天堂，中国和他们比是地狱。
-----------------------------兄台，你受过什么刺激？？
人不是畜生。不到吃饱了不死掉了就可以的。照这个标准中国现在的生活水平没比西方差多少，在西部地区每天 ...
事实上美国加拿大澳大利亚是真正的天堂，中国和他们比是地狱。
-----------------------------兄台，你受过什么刺激？？
哥本哈根 发表于 2014-1-9 15:30
东德是华约窗口，是华约里生活水平最好，物质丰饶的，结果东德的人民还是从窗口向西德逃。
东德比起四小龙还是强很多
但是面对西德就是另外一回事了
东德是华约窗口，是华约里生活水平最好，物质丰饶的，结果东德的人民还是从窗口向西德逃。
东德比起四小龙还是强很多
但是面对西德就是另外一回事了
huelsberg 发表于 2014-1-9 18:41
苏东的“供应不足”主要还是各种高级消费品，基本生活包括教育医疗绝对是有保障的。
这个比同期的中国 ...
那是自然，其实现在回过头来看，苏联垮掉，被忽悠的成份很大，苏联当然需要改革，而且要动大手术，但是以如此激烈方式彻底崩溃实在是令人无语，而且付出如此大的代价并没有从根本上解决问题。苏联的各种弊端，很多在现在的俄罗斯照样存在。
苏东的“供应不足”主要还是各种高级消费品，基本生活包括教育医疗绝对是有保障的。
这个比同期的中国 ...
那是自然，其实现在回过头来看，苏联垮掉，被忽悠的成份很大，苏联当然需要改革，而且要动大手术，但是以如此激烈方式彻底崩溃实在是令人无语，而且付出如此大的代价并没有从根本上解决问题。苏联的各种弊端，很多在现在的俄罗斯照样存在。
桃潭人家 发表于 2014-1-9 18:20
计划经济与市场经济的产出是很难比较的，类似于关公战秦琼。因为计划经济不是按市场要求生产的，产品拿到市 ...
计划经济的本质就是帝国时代
帝国时代就是计划经济，你指挥农民种田挖矿，然后开工厂造兵器升级科技
你指挥20-0个人口肯定有点慌张，但是你指挥一亿个人口可就麻烦了，苏联就是这样的手忙脚乱下玩完
计划经济与市场经济的产出是很难比较的，类似于关公战秦琼。因为计划经济不是按市场要求生产的，产品拿到市 ...
计划经济的本质就是帝国时代
帝国时代就是计划经济，你指挥农民种田挖矿，然后开工厂造兵器升级科技
你指挥20-0个人口肯定有点慌张，但是你指挥一亿个人口可就麻烦了，苏联就是这样的手忙脚乱下玩完
super8 发表于 2014-1-9 18:46
东德比起四小龙还是强很多
但是面对西德就是另外一回事了
四小龙就是靠血汗工厂起家的，东德的工人就物质待遇和生活而言比四小龙那真的是天壤之别了。
东德比起四小龙还是强很多
但是面对西德就是另外一回事了
四小龙就是靠血汗工厂起家的，东德的工人就物质待遇和生活而言比四小龙那真的是天壤之别了。