中国要求飞机在防空识别区报计划是严重的失策

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:49:38
本来中国设立防空识别区是一件好事,但是加上这个要求所有位于防空区的飞机都通报飞行计划,我觉得是失策的。

为什么?如果没有这个画蛇添足的规定,中国设立这个防空区,第一不会有那么多国家反弹,第二,就算日本反对,也没有什么办法,最多派军机像美国这样飞一下,中国可以派飞机去跟随监视,他没有办法去否定你的防空区的效力--说到底,各国设立防空区没有办法约束其他国家。

现在有这个规定就不一样了。要求各个国家报飞行计划,结果日本就不报,你现在拿他怎么办?让他民航停飞么?这个不现实。那么接受他不报飞行计划?等于否定了刚刚宣布的规则。

我怀疑有关部门出台这个规定的时候就没有进行认真仔细的调查研究,也没有进行各种可能出现的情况的分析。

刚宣布防空区的时候,我看见要求报飞行计划,我还以为这个是国际惯例,结果根本不是,如果是,那么现在中国很好办,日本你不是给脸不要不报计划么,那么我们中国的民航以后也不向你报计划。问题是,人家没有这个要求。

美国的规定我查了,是要报的,但是仅仅是经过防空区不要报计划,只是目的地为美国领空的,要报计划,报告进入防空区(ADIZ)以后的计划。这是911以后的规定,911以前没有。当时那样的情况,世界各国都接受了。这一点中国可以或许可以拿住美国的民航,和美国谈判,我民航飞机飞你美国都给你报计划的,你也得给我报,来而不往非礼。但是这个对日本没有约束力。而防空区的设立关键是针对日本的。

为什么说设立防空区是针对日本而不是美国的?道理很简单,仅仅是军事的需要,中国不一定设立防空区,照样可以在公海上跟随监控美国飞机,航行自由,美国自己主张的,你实施他没有话说。冷战期间苏联飞机那么多次近距离飞到美国舰队上空,也有在美国ADIZ里面飞的,美国没有抗议,只能心里面不爽,抗议了就是自己打嘴。

设立防空区关键是日本这个防空区把钓鱼岛设立进去了,钓鱼岛是中国领土,怎么能设立进去呢。1969年起到现在是44年,中国好像没有抗议过,谁知道告诉我。为什么?日本当初设立防空区是很低调,这就是日本贼精的地方,我怀疑要不是前几年中国军机飞近日本,日本媒体报道飞过日本防空区,国内都没有什么人知道。现在抗议似乎也不起什么作用,那么我们也设立个防空区,本来是个好主意。

规矩设立的超过执行能力,结果被反弹,我看世界舆论好像没有哪个国家支持我们,倒是连澳大利亚都表示反对,澳大利亚怕你以后在南海也搞这个,他飞到日本、越南的航班还要向中国汇报。澳大利亚认为国际法没有规定他有这样的义务。

国际法没有规定的也不是不可以,很多事情国际法没有规定,通过双方协商来解决。就像前面说到911以后飞美国航班的问题,实际上等于双方协商的,只不过形式是大家都没有异议,如果有异议,可以不执行。你一个国家怎么能单方面制定一个规则来约束其他国家?

总之这件事情我觉得中国是失策了,失分了。

回顾一下钓鱼岛局势,我觉得钓鱼岛局势1970年以来可以分成两个阶段。第一个阶段,因为美国把钓鱼岛交给日本了,用他的话说是管辖权而非主权,那么日本有实际控制之优势,中国是比较被动的。中国苦口婆心的劝日本搁置争议,共同开发,但是日本根本不理睬,说是没有争议。中国也没有什么办法,只能自己郁闷。

这样的情况下日本是得意忘形了,本来他什么都不做,维持实际控制,时间越长对他越有利。结果他又是高调抓中国保钓船,又搞出个购岛的事情。所谓挠挠者易折,你强硬到极点,得了优势连面子都不给,把中国惹恼了。

中国去年以来,派海监船到钓鱼岛,这个是完全出乎日本的意料之外的。结果日本不知道怎么应对。中国海监船时不时去转一圈,实际上打破了他维持40多年的实际控制。他想驱逐,但是驱逐也不行,发生了冲突怎么办?他心里也没有底。这个是第二阶段,我觉得中国是由被动到主动,得分的。

我的想法是,中国也要吸取日本这个教训,心急吃不到热豆腐。现在最重要的是要让中国海监船去航线常态化,不要发生冲突,最后大家又让一步,这就亏了。

我判断石原慎太郎之所以当时挑起购岛,并不是看不见中国的反弹,石原比日本政府看得好像远一点,他其实在乎的不是钓鱼岛,而是更大的东西。他要把美国拉下水。因为之前美国在钓鱼岛上采取的是偏向日本的模糊政策,既偏向日本,又不能太过分,因为中国提出的主张他不能忽视。他希望能维持模糊,给自己空间。结果这个事情激化以后,美国选边站队是越来越明显,等于被日本绑架了。

我们不要上石原这个当,我的想法是,能维持现在钓鱼岛不发生冲突,中国船又经常去,这对中国是最有利的,拖得越久越好。

为什么?如果中日将来通过仲裁解决问题,中国的依据是历史资料,日本是实际管控,那么现在中国打破了,但是才一年,时间拖越久,他那个“实际管控”就越证明是假的。

这么说来,我觉得中国这次防空识别区的规定是去年派海监船得分以后,是失了分。我觉得很遗憾。有关部门应该检讨。

另外这个事情有人说到舆论战的问题,我有不同的看法,我认为那些“专家”说的什么舆论战是胡说八道,根本连舆论战的目的是什么,手段是什么都没有搞清楚,仿佛舆论战就是比嗓门大。如果这样误导国家,我对中日舆论战的前景不乐观。

关于这个问题,我推荐各位看看历史,有一篇文章:《甲午战争日本取胜另一秘闻:舆论战中击败大清》
http://cul.sohu.com/20121224/n361314645.shtml
我把这篇文章也转到转载历史版了:
http://lt.cjdby.net/thread-1750631-1-1.html
本来中国设立防空识别区是一件好事,但是加上这个要求所有位于防空区的飞机都通报飞行计划,我觉得是失策的。

为什么?如果没有这个画蛇添足的规定,中国设立这个防空区,第一不会有那么多国家反弹,第二,就算日本反对,也没有什么办法,最多派军机像美国这样飞一下,中国可以派飞机去跟随监视,他没有办法去否定你的防空区的效力--说到底,各国设立防空区没有办法约束其他国家。

现在有这个规定就不一样了。要求各个国家报飞行计划,结果日本就不报,你现在拿他怎么办?让他民航停飞么?这个不现实。那么接受他不报飞行计划?等于否定了刚刚宣布的规则。

我怀疑有关部门出台这个规定的时候就没有进行认真仔细的调查研究,也没有进行各种可能出现的情况的分析。

刚宣布防空区的时候,我看见要求报飞行计划,我还以为这个是国际惯例,结果根本不是,如果是,那么现在中国很好办,日本你不是给脸不要不报计划么,那么我们中国的民航以后也不向你报计划。问题是,人家没有这个要求。

美国的规定我查了,是要报的,但是仅仅是经过防空区不要报计划,只是目的地为美国领空的,要报计划,报告进入防空区(ADIZ)以后的计划。这是911以后的规定,911以前没有。当时那样的情况,世界各国都接受了。这一点中国可以或许可以拿住美国的民航,和美国谈判,我民航飞机飞你美国都给你报计划的,你也得给我报,来而不往非礼。但是这个对日本没有约束力。而防空区的设立关键是针对日本的。

为什么说设立防空区是针对日本而不是美国的?道理很简单,仅仅是军事的需要,中国不一定设立防空区,照样可以在公海上跟随监控美国飞机,航行自由,美国自己主张的,你实施他没有话说。冷战期间苏联飞机那么多次近距离飞到美国舰队上空,也有在美国ADIZ里面飞的,美国没有抗议,只能心里面不爽,抗议了就是自己打嘴。

设立防空区关键是日本这个防空区把钓鱼岛设立进去了,钓鱼岛是中国领土,怎么能设立进去呢。1969年起到现在是44年,中国好像没有抗议过,谁知道告诉我。为什么?日本当初设立防空区是很低调,这就是日本贼精的地方,我怀疑要不是前几年中国军机飞近日本,日本媒体报道飞过日本防空区,国内都没有什么人知道。现在抗议似乎也不起什么作用,那么我们也设立个防空区,本来是个好主意。

规矩设立的超过执行能力,结果被反弹,我看世界舆论好像没有哪个国家支持我们,倒是连澳大利亚都表示反对,澳大利亚怕你以后在南海也搞这个,他飞到日本、越南的航班还要向中国汇报。澳大利亚认为国际法没有规定他有这样的义务。

国际法没有规定的也不是不可以,很多事情国际法没有规定,通过双方协商来解决。就像前面说到911以后飞美国航班的问题,实际上等于双方协商的,只不过形式是大家都没有异议,如果有异议,可以不执行。你一个国家怎么能单方面制定一个规则来约束其他国家?

总之这件事情我觉得中国是失策了,失分了。

回顾一下钓鱼岛局势,我觉得钓鱼岛局势1970年以来可以分成两个阶段。第一个阶段,因为美国把钓鱼岛交给日本了,用他的话说是管辖权而非主权,那么日本有实际控制之优势,中国是比较被动的。中国苦口婆心的劝日本搁置争议,共同开发,但是日本根本不理睬,说是没有争议。中国也没有什么办法,只能自己郁闷。

这样的情况下日本是得意忘形了,本来他什么都不做,维持实际控制,时间越长对他越有利。结果他又是高调抓中国保钓船,又搞出个购岛的事情。所谓挠挠者易折,你强硬到极点,得了优势连面子都不给,把中国惹恼了。

中国去年以来,派海监船到钓鱼岛,这个是完全出乎日本的意料之外的。结果日本不知道怎么应对。中国海监船时不时去转一圈,实际上打破了他维持40多年的实际控制。他想驱逐,但是驱逐也不行,发生了冲突怎么办?他心里也没有底。这个是第二阶段,我觉得中国是由被动到主动,得分的。

我的想法是,中国也要吸取日本这个教训,心急吃不到热豆腐。现在最重要的是要让中国海监船去航线常态化,不要发生冲突,最后大家又让一步,这就亏了。

我判断石原慎太郎之所以当时挑起购岛,并不是看不见中国的反弹,石原比日本政府看得好像远一点,他其实在乎的不是钓鱼岛,而是更大的东西。他要把美国拉下水。因为之前美国在钓鱼岛上采取的是偏向日本的模糊政策,既偏向日本,又不能太过分,因为中国提出的主张他不能忽视。他希望能维持模糊,给自己空间。结果这个事情激化以后,美国选边站队是越来越明显,等于被日本绑架了。

我们不要上石原这个当,我的想法是,能维持现在钓鱼岛不发生冲突,中国船又经常去,这对中国是最有利的,拖得越久越好。

为什么?如果中日将来通过仲裁解决问题,中国的依据是历史资料,日本是实际管控,那么现在中国打破了,但是才一年,时间拖越久,他那个“实际管控”就越证明是假的。

这么说来,我觉得中国这次防空识别区的规定是去年派海监船得分以后,是失了分。我觉得很遗憾。有关部门应该检讨。

另外这个事情有人说到舆论战的问题,我有不同的看法,我认为那些“专家”说的什么舆论战是胡说八道,根本连舆论战的目的是什么,手段是什么都没有搞清楚,仿佛舆论战就是比嗓门大。如果这样误导国家,我对中日舆论战的前景不乐观。

关于这个问题,我推荐各位看看历史,有一篇文章:《甲午战争日本取胜另一秘闻:舆论战中击败大清》
http://cul.sohu.com/20121224/n361314645.shtml
我把这篇文章也转到转载历史版了:
http://lt.cjdby.net/thread-1750631-1-1.html
楼主有见地
看见narutoma发的《/不懂就问/大毛国有防空识别区吗》,补充下我的看法。

美国最早设立这个防空区,我估计主要是在和他的盟国之间划分责任范围,协调军事行动,避免发生比如美国飞机拦截了加拿大飞机,结果苏联飞机乘机飞进来这样的事情。苏联的情况不同,所以没有必要。以我的看法,要不是日本防空区划到钓鱼岛上面去,中国本来也没有必要设,不设又怎么样?难道不设就不能防空?还不是可以派飞机跟随监控不明目标?
LZ你搞清楚没有  钓鱼岛什么时候划到防空识别区里了??

好好回去看看图在说话
楼主英明威武
我们是有点冒进了,完全没有研究好对策,现在落的难堪也能理解
这年头,是个列兵就敢自以为是的这个失策,那个错误了,肚子里有水没多少,看了点新闻报道,自我感觉到好得很
有道理,钓鱼岛本来是中日之间的事情,这样一下子扩大化了把更多的国家牵涉进去。
言念君子温如玉 发表于 2013-11-28 23:13
这年头,是个列兵就敢自以为是的这个失策,那个错误了,肚子里有水没多少,看了点新闻报道,自我感觉到好得 ...
列兵无人权是很有道理的。
几条要求是并列选择还是全部都要求必须满足,中文表达的艺术性就在这些方面。
一句话,就是为了防止误判才这样做,间接也说明了我们不会每次都会去伴飞
言念君子温如玉 发表于 2013-11-28 23:13
这年头,是个列兵就敢自以为是的这个失策,那个错误了,肚子里有水没多少,看了点新闻报道,自我感觉到好得 ...
你说这话我不赞同,太片面了,谁不是列兵过来的,何况列兵不代表什么都不懂
民航机好办,伴飞就可以了。有战斗机伴飞的民航机,没有几个人敢坐的。
鲁哈尼 发表于 2013-11-28 23:14
有道理,钓鱼岛本来是中日之间的事情,这样一下子扩大化了把更多的国家牵涉进去。
其实就日美
报计划是惯例,你见过不要求报计划的防空识别区吗?去看看北美防空识别区的要求吧,那才叫霸道!钓鱼岛没在里面,红线圈出了领土范围,楼主别鸡动,防空识别区是持久战,最终美日必须适应,而我们画了就不会退让,这里比拼的是实力。而且,楼主逻辑很奇怪,感觉还指望美国中立?被美国人忽悠到了吧,这钓鱼岛问题不就是美国人搞起来的吗?安倍第一任期出访的第一个国家是中国,为何变成如此反华,不是美国人逼的吗?因为他没的选,鸠山的下场摆在那里。中日自由贸易协定不是美国人干涉估计都谈的七七八八了吧!美国会让中日在亚洲联手吗?楼主太幼稚了!日本只是在美国指定的道路上攫取最大利益而已,钓鱼岛是借口,国家重新武装是目的!中国也可以获利不少,无需妄自菲薄.
明明在加分好吗? 钓鱼岛一步步的胜利怎么来的?真是只靠嘴吗?好笑!
言念君子温如玉 发表于 2013-11-28 23:13
这年头,是个列兵就敢自以为是的这个失策,那个错误了,肚子里有水没多少,看了点新闻报道,自我感觉到好得 ...
嗯,新闻报道只是表面,高层掌握的东西远比键盘党多
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1,加拿大为什么可以和美国对于防空识别区的规定要求不同??
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加拿大设立的规则,美国愿意接受,这是双方协商的结果,而中国设立的规则,美国日本不愿意,你怎么办?不是国际法规定的原则,难道你能强迫对方接受?

2,中国设立防空识别区为什么必须要和美国的要求相同??
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是不必要,但是现在日本指示民航不要向中国报告,你怎么应对?禁止日本民航的航班进入中国?对日本航空公司罚款?

3,是没有阻止,所以B52飞一圈走了,中国干瞪眼,刚出的规定,就被无视,这是不是损害中国的威信?狠话不要轻易说,说道就要做到,现在是相反。
现在就说失分,个人认为还早,现在才是刚开始,慢慢看
没有金刚钻不揽瓷器活!
中日必有一战,现在不是韬光养晦的时代了
要想避免冲突,最好的办法是做好军事斗争准备,让它越闹越占不到便宜
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1,加拿大为什么可以和美国对于防空识别区的规定要求不同??

又来yy,b52没被阻止?日本不报就后果自负,结果还不是乖乖的报来
认怂党的怂是不需要理由的,他们事事都按老师要求的站在别人的立场上考虑问题,你们是不能说服他们的。
这次可以看做中国在外交上一次重大的飞跃和加分,一石激起千层浪,什么牛鬼蛇神都冒出来了,正好可以一个个料理
那么我告诉Lz说到就做到,以后就民航战斗机伴飞了,B52来偷一次,他次次都敢来偷?什么舆论战败大清,中国又不是百年前的大清,东海早晚要一战中国早做好走火的准备了,美国真敢来么?和平解决钓鱼岛那根本就是放屁,现在不过就是逼大家把武器和胆量放出来,看谁耸而已
什么也不懂就不要乱说,那是国际规定,你说的内容一个字都不用看
画个圈圈诅咒你,当然想啥时候诅咒是我说了算,但是诅咒的前提必须画圈圈,楼主懂了?
对楼主帖子里的一堆硬伤不想多说,就讲一点,钓鱼岛拖的越久越不利,按照国际惯例,一方实际控制超过50年,国际法庭仲裁时一般会据此认定为领土的,你所谓久拖的观点实际对日本有利!
别人不接受就要强迫他习惯接受,美国人自己能定规矩,在东海我们也要定我们的规矩,多几次就习惯了
公告里明确说了国际航班不受影响。
后面还有更多好戏呢,大伙急什么?现在这些情况难道上头没人考虑过。
这是划地盘,长期的斗争,以后随着我们军力的强大会一步步把对方挤出我们的势力范围。这才刚开始呢,美日一反击就吓的缩回去了?楼主,赶快钻回你妈妈的怀抱把,外面的世界很危险。
LZ你搞清楚没有  钓鱼岛什么时候划到防空识别区里了??

好好回去看看图在说话
划进去了
           
对防空识别区都没搞清,就敢长篇大论指手画脚,有网络真好,幼儿园的毛孩都可以注册一个网名与大人平起平坐了……
劝楼主一句。别太把自己当回事了。
爱乐的心 发表于 2013-11-28 23:27
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1,加拿大为什么可以和美国对于防空识别区的规定要求不同??
1.防空识别区是本国防空的需要,盟国之间有商量那是他们自己的事。

2.要求人家报备它不报没关系呀,识别跟踪瞄准呗——别忘了前一阵子鬼子还在嚷嚷被雷达照射了。

3.你想要把B52怎么样呢?打下来?拦回去?拍个合影?这都是动漫里的东西,跟防空没关系。
失策不失策过几年再看,不要急着下结论
慢慢来,不急,习惯就好,中国现在需要法离积累。我们有的是时间。
现在离断言失败还远着呢,威慑理论的两大条件第一条是:让对手知道你有能力。第二条是:让对手知道你有决心使用你的能力。现在只是做了第一步,还差第二步,这个要随着军力的增长而显露,不会那么快。如果第一条都做不到那还谈什么?
报了,就不鸟你。

不报,那咱就飞到你身边看着你要干嘛。算俺知道是个什么东西,但是俺就当自己不知道,当你是不明飞行器,俺就是要盯着你,你自己看着办。反正俺是不会主动向你开枪开炮的,但俺就喜欢贴近了看个明白。