特种部队下放是要组建游骑兵?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:26:26
      我兔现在把原来隶属于各大军区的特种部队划拨到集团军来管理有点看不懂。就我认为,连军区都不能很有效的使用特种部队。现代意义上的特种部队是集一国军队最优质之资源和人员打造的部队,是在战争中起决定性或战略性意义的部队,是可在关键时刻扭转战局的部队。说白了,一支优秀的特种部队的作用是绝对不会比一个集团军差的。而集团军这级别不论情报资源、经费投入还是人员遴选都不可能撑起一支真正意义上的特种部队,其充其量只能算高级别的侦察部队。难道是我国想效仿美国游骑兵部队的尝试,让轻步兵特种化可能是一种有益的尝试。像空15军和海军陆战队其实可算是“特种步兵”,其战斗力是绝对不会输于美国的游骑兵的,至于武器装备就另说了。

   而至于像海豹或三角洲这样的部队,可能就是总参层面从个集团军特种部队里遴选后再训练、组建。这样的部队才是真正的特种部队,当然,国家也是不会承认这样部队的存在的。不过就我军现阶段的任务来说,组建像海豹这样的干黑活的特种部队也没什么用——千万别提杀毒贩。      我兔现在把原来隶属于各大军区的特种部队划拨到集团军来管理有点看不懂。就我认为,连军区都不能很有效的使用特种部队。现代意义上的特种部队是集一国军队最优质之资源和人员打造的部队,是在战争中起决定性或战略性意义的部队,是可在关键时刻扭转战局的部队。说白了,一支优秀的特种部队的作用是绝对不会比一个集团军差的。而集团军这级别不论情报资源、经费投入还是人员遴选都不可能撑起一支真正意义上的特种部队,其充其量只能算高级别的侦察部队。难道是我国想效仿美国游骑兵部队的尝试,让轻步兵特种化可能是一种有益的尝试。像空15军和海军陆战队其实可算是“特种步兵”,其战斗力是绝对不会输于美国的游骑兵的,至于武器装备就另说了。

   而至于像海豹或三角洲这样的部队,可能就是总参层面从个集团军特种部队里遴选后再训练、组建。这样的部队才是真正的特种部队,当然,国家也是不会承认这样部队的存在的。不过就我军现阶段的任务来说,组建像海豹这样的干黑活的特种部队也没什么用——千万别提杀毒贩。
lz的意思是MD没在索马里,阿富汗和伊拉克出动过传说中的“在战争中起决定性或战略性意义的部队,是可在关键时刻扭转战局的部队”的“特种部队”?看lz行文,一定也认为狙击手主宰战场了。
魔人布欧 发表于 2013-11-25 16:29
lz的意思是MD没在索马里,阿富汗和伊拉克出动过传说中的“在战争中起决定性或战略性意义的部队,是可在关键 ...
只能说你理解有问题。我的意思是我军特种部队下放集团军的改革和各军事强国的特种部队发展趋势背道而驰。
PS,狙击手扭转战争格局的事曾经、正在、将来也一定会继续发生的。
江南闲人 发表于 2013-11-25 16:54
只能说你理解有问题。我的意思是我军特种部队下放集团军的改革和各军事强国的特种部队发展趋势背道而驰。 ...
提高侦察兵的训练要求和装备不能考虑下吗?反正现在军费比过去宽裕了,不妨用特种兵的标准来训练部队的侦察连,然后用更高的要求来选拔特种兵,更能保证优中选优
lvguo000 发表于 2013-11-25 17:42
提高侦察兵的训练要求和装备不能考虑下吗?反正现在军费比过去宽裕了,不妨用特种兵的标准来训练部队的侦 ...
从这个角度考虑倒是有新意。其实每个军迷心中都希望我兔能有能媲美三角洲、海豹的特种部队吧。
步兵特种化是对滴。
江南闲人 发表于 2013-11-25 18:45
从这个角度考虑倒是有新意。其实每个军迷心中都希望我兔能有能媲美三角洲、海豹的特种部队吧。
其实MD现在就在这么玩,看看这几年他们在阿富汗是怎么用地面部队的,整个一个普通连队特战化,至于媲美三角洲、海豹,没必要那么执着,我们PLA从红军时代就玩起特战性质的战斗了,那套把式不稀奇,最明显的对比是我们从79至89刷了10年多的越猴副本,要知道越猴可是通过与MD作战锻炼出来的,我们当年轮战能完虐越猴特种兵,可见我们战力强悍。媲美不媲美,最终要实战检验,兔子和鹰还是别开片了,一开,整个地球OL服务器就要有重启回档至石器时代的危险了,咱哥俩也不能这样讨论业务爱好了,在不危机国家安危的前提下,和平万岁
个人以为现在有把特种部队的作用过分夸大之嫌。特种部队只是一个小兵种,不可能靠它打赢一场战争。充其量也就是精锐的轻步兵。
看特战旅是做什么的,也许只是一个侦查型部队,比如电子侦测,无人机部队,电子战单位什么的,而不是单纯的精锐步兵单位
可以用来对付东突分子
估计准备整最好的特种部队,然后把以前的分了!
纽扣电池 发表于 2013-11-25 19:11
个人以为现在有把特种部队的作用过分夸大之嫌。特种部队只是一个小兵种,不可能靠它打赢一场战争。充其量也 ...
特种部队真正的作用不是当步兵直接参加战斗~~那是浪费~~
陆军特种化,有人又要担心失业了
icef22rna 发表于 2013-11-25 18:51
步兵特种化是对滴。
未必,步兵特种化,势必造成成本上升,成本上升就会造成数量下降,步兵数量下降对于一个国土辽阔、边境线漫长、地形复杂多样的大国是一场灾难。
我前几天看了电影《目标战》,那电影就是鼓吹步兵特种化的。
特种兵根本不会起战略作用,过去没有,将来也不会
不知道有没有总参下属的特种部队
icef22rna 发表于 2013-11-25 18:51
步兵特种化是对滴。
太阳有10万特种兵!!!杀气啊。。。
江南闲人 发表于 2013-11-25 16:54
只能说你理解有问题。我的意思是我军特种部队下放集团军的改革和各军事强国的特种部队发展趋势背道而驰。 ...
如果还持有装备精良,训练有素的少量轻步兵能够扭转战争格局的概念,那就没什么好讨论的。和当年海军空军导弹制胜论如出一辙,并且这种说法还远不及已经被证明完全失败的导弹制胜论。
不动用核武器的常规局部或者大规模战争下,少量单一兵种完全不是决定战争胜负的因素。地球上历次战争都充分说明了这一点,就不要信口开河说什么曾经正在将来了。远的不说,就前面说到的索马里,阿富汗和伊拉克,特种兵和狙击手是如何扭转战争格局的?
lvguo000 发表于 2013-11-25 18:55
其实MD现在就在这么玩,看看这几年他们在阿富汗是怎么用地面部队的,整个一个普通连队特战化,至于媲美三 ...
还别说,白头鹰的陆军部队的单兵装备和连队作战模式倒真的是越来越特战化了
魔人布欧 发表于 2013-11-26 11:05
如果还持有装备精良,训练有素的少量轻步兵能够扭转战争格局的概念,那就没什么好讨论的。和当年海军空军 ...
网上抄来的,您受累看看:英国奇袭圣纳泽尔港、炸纳粹重水提炼厂、突袭马岛;苏联杀阿富汗总统阿明;MD突袭格林纳达、海湾战争直接摧毁和引导摧毁伊拉克重要军事目标……甚至拉登本人都是很重要的战略目标,你可别说他仅仅是个退休过气的老人。
江南闲人 发表于 2013-11-26 13:52
网上抄来的,您受累看看:英国奇袭圣纳泽尔港、炸纳粹重水提炼厂、突袭马岛;苏联杀阿富汗总统阿明;MD突 ...
那么请问上面哪个战例是狙击手干的?除了杀掉拉登,上述的战果是通过什么人和武器实现的?
退一步说,你觉得没有轻步兵,这些事情就干不成?
再退一步说,这些战斗对整个战局有多大的扭转程度?唯一一个特种部队自己的战果拉登对MD的反恐战役的胜利起到决定性的作用?

这么和你说吧,古代战争中,个人或者一小撮战斗在一线的人是渺小的,脆弱的,甚至就全局来说是无关重要的。现代战中中,上述同样陈述成立,但是通过其他兵种和兵器的配合,能够起到比古代更大的作用,仅此而已。
兔子还处于初级阶段
应该和编制有关系。
“是在战争中起决定性或战略性意义的部队,是可在关键时刻扭转战局的部队”为什么连塔利班这些渣渣都灭不了?为什么还要和塔利班谈判,希望用钱赎买撤军通道?片面强调某一兵种或者武器的作战效能,有意思吗?
PS:请别转进,直接解答我这小白的疑惑。
天策景云 发表于 2013-11-26 18:36
我很想知道,为什么海豹、三角洲这些“是在战争中起决定性或战略性意义的部队,是可在关键时刻扭转战局的部 ...
海豹和三角洲,干黑活绝对没有问题,比如斩首什么的。战例吗?最近最典型的就是海豹六组斩首拉登大叔,这就证明了特种作战的本质就是要“打枪地不要,悄悄滴进村”,一旦动手,就是拉弓没有回头箭,必须快速精确地致敌于死地。美国人在阿富汗完成占领后,本质上就成了占领军,在陌生的崇山峻岭里和当地的大胡子们玩反游击,等于是重复当年日本鬼子在中国围剿八路的模式,同时也重复了苏联对付阿富汗游击队的模式,持久的人民游击战是很难破解的,这是个世界性难题,美帝没有解开难题的同时,还把本来用于打黑枪干黑活的精锐特种兵用来清缴游击队,真是把精锐用在了错误的战场上。
江南闲人 发表于 2013-11-26 13:17
还别说,白头鹰的陆军部队的单兵装备和连队作战模式倒真的是越来越特战化了
是啊,成本是很高昂的,那么多小钱钱啊,都扔到阿富汗那个帝国坟场了,那不是花钱,是烧钱啊
魔人布欧 发表于 2013-11-26 16:30
那么请问上面哪个战例是狙击手干的?除了杀掉拉登,上述的战果是通过什么人和武器实现的?
退一步说,你 ...
首先,我自始至终没有提过“狙击手”这三个字,不知你是从什么地方看到的,可能是以为我有这个意思。
其次,如果特种部队不能完成战略性的任务或者我所指的“扭转战局”的话,为什么那么多的国家花那么多的钱和精力层层筛选那么少的人(相对于普通作战单位)组建这种部队呢? 难道是为了做征兵广告?还是想看看人类挑战极限?又或者仅仅是拯救人质?有这点功夫多弄点“轻步兵”多好,特种兵们也可以少受点罪了。
我也这么和你说吧,特种部队自二战时组建以来就是为了用很少的人去完成很多人都完不成的任务而组建的,如果你认为拉登的死没有扭转MD反恐战局的话,那么MD又为什么千里迢迢派人去杀他呢?
有一点请注意,历史往往是“个人或者一小撮人”改变的。
天策景云 发表于 2013-11-26 18:36
我很想知道,为什么海豹、三角洲这些“是在战争中起决定性或战略性意义的部队,是可在关键时刻扭转战局的部 ...
这个问题其实已经和我所说的没什么关系了,以你的观点,整个MD庞大的战争机器都没能把塔利班灭了,那是不是说MD可以就地解散回家过圣诞节了?
现代意义上的特种部队是集一国军队最优质之资源和人员打造的部队,是在战争中起决定性或战略性意义的部队,是可在关键时刻扭转战局的部队。
我反对的是您这个观点。。。至于美国人的阿富汗战争,这极具争议的话题的让人实在不堪再提……
集一国军队最优质之资源和人员打造的部队,是在战争中起决定性或战略性意义的部队,是可在关键时刻扭转战局的部队。
其实这个部队是战略导弹部队
特种部队花的钱在战略导弹部队面前就是渣渣
曲奇 发表于 2013-11-25 23:00
特种部队真正的作用不是当步兵直接参加战斗~~那是浪费~~
我是说它的构成
纽扣电池 发表于 2013-11-25 19:11
个人以为现在有把特种部队的作用过分夸大之嫌。特种部队只是一个小兵种,不可能靠它打赢一场战争。充其量也 ...
我觉得这个理解相对于撸主的理解,有点在相反的方向上走得太远了?

特种部队是什么?肯定不是兰博,也不是终结者。从二战到越战再到伊拉克阿富汗,特种部队的使用方式的变化很可以说明问题。

在最早期,特种部队的确是也仅仅是精锐的轻步兵而已。但是随着冷战开始,“敌后作战”的战术战法的发展,特种部队由敌后破袭的主力逐渐向敌后破袭的设计者、协调者和指挥者发展,这就要求特种部队不仅仅是精锐步兵,而是一个有脑子的精锐步兵。随着恐怖活动大规模走上舞台,特种部队又需要和恐怖分子作战。恐怖分子不同于正规部队,因此对于特种部队而言,战术战法,乃至装备都出现了新的需求。

要说特种部队到底是什么,我觉得特种部队是一个平台,一个优秀的火力平台,也是整个火力网络之中的一个重要节点。
xrx 发表于 2013-11-26 01:32
特种兵根本不会起战略作用,过去没有,将来也不会
炸掉重水工厂还是有战略意义的
特种部队,就是一个只有进不许出的单位。像我是特种兵2利刃出鞘你一个人强,再强也是一只羊。全连强才是强,团结起来是群狼。

lvguo000 发表于 2013-11-26 19:39
海豹和三角洲,干黑活绝对没有问题,比如斩首什么的。战例吗?最近最典型的就是海豹六组斩首拉登大叔,这 ...


美帝的海豹、三角洲确实是我们理解的战略性质的特种部队。至于美国陆军特种部队(绿色贝雷帽),人家从组建到现在都是一支专业的反游击战部队,无正规战能力,不清剿游击队还能干嘛?
lvguo000 发表于 2013-11-26 19:39
海豹和三角洲,干黑活绝对没有问题,比如斩首什么的。战例吗?最近最典型的就是海豹六组斩首拉登大叔,这 ...


美帝的海豹、三角洲确实是我们理解的战略性质的特种部队。至于美国陆军特种部队(绿色贝雷帽),人家从组建到现在都是一支专业的反游击战部队,无正规战能力,不清剿游击队还能干嘛?
2013-11-27 08:31 上传


您的记性不老好的。幸亏上面还有保留。
军队一小撮人影响战局的只能是战役指挥官级别的,而不是下面任何一小撮人。
特种部队的扩充是因为有需要,其作用也只限于赋予其执行的任务,没有其他兵种兵器的配合,特种部队的作用不比航空兵,炮兵强,比起战略导弹部队更加没戏。
特种部队也好,狙击手也好,只不过是训练和装备与普通步兵不同的轻步兵,任你一厢情愿希望怎么可以有更高层级,实际上也是这样而已。之所以训练和装备不同是因为轻步兵任务中最危险最难的由他们执行,就如同你走路可以不戴头盔,骑摩托就要戴一样。注意这些任务是轻步兵的任务,并且战果往往是有其他兵种和兵器实现,只考特种部队本身,连杀拉登的任务都是不可能完成的。退一步说,MD完全可以空袭解决拉登,派人去的目标只是为拉登尸体的照片和确认信息而已。特种部队的人自己最清楚,在战场上,特种部队在执行任务的时候比一般步兵部队更需要其他兵种和兵器的支持,否则以环境,人数而已比一般步兵更脆弱。
楼主,部队下放了,经费自然也就下放了么。
为了优化资源配置合成化作战,基本上各军区陆航和特大都在同一集团军就能看出一二
特种兵根本不会起战略作用,过去没有,将来也不会
是滴,狙击手、特种部队在全面正规战役中作用一般。有些人被小说和电视剧给蛊惑了。君不见,伊拉克和阿富汗美军的海豹等是被怎么团灭的
首先,我自始至终没有提过“狙击手”这三个字,不知你是从什么地方看到的,可能是以为我有这个意思。
其 ...
特种部队只能适用于特殊用途 从大方向上讲 它的作战是有局限性的
特种部队需要与常规部队所结合 才能发挥出它的威力 其实它本身也是常规部队的一部分