新护什么样——054AG还是054B还是057,兼论“小盾”的定 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 04:25:14


     很多人在讨论新护的事,并且煞有其事的将它命名为054B057。个人以为,新护卫舰的发展计划肯定是有的,但是时间上却不一定乐观,个人的看法是:至少要等到现版本052D下完饺子(8艘以上算下饺子吧)之后,新护卫舰才会登场。
     作为一个小小的草根军迷,我也想讨论一下网友们构思出的新护卫舰到底是什么样的,有这么几种:


    1.有限改进版
      这个版本我将其命名为有限改进版,主要是因为动力变化不大。它没有使用全电推进也没有使用燃气轮机,继续保留4台柴油机的全柴动力方式,但是应该会在浮筏减震、隔音降噪等方面有所改进,以便降低护卫舰传导入水下的低频噪音,降低10分贝;提升柴油机的功率,适当降低油耗;提升机械变速箱的传动效率,减少能量损失,改善续航力和航速指标。这些都是机械方面的改进,机械是舰船的基础,虽然不如电气出成绩快,但是效果都是实打实的——有机械才能有电气,有机械才能有电子。

      舰主雷达使用改进版382雷达或者先进3D搜索雷达。
      其中改进版382雷达网上已有爆料,虽然不能完全确定其真实可靠,但也绝不是空穴来风。看照片,原先“海鹰C/S”雷达的C波段阵面被换掉了,换成了一块相控阵体质的平板天线,但是其S波段阵面并没有更换,可见这个改进型是非常吝啬的改型,注重经济性。
            382改进型雷达
            file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18303.png
      鉴于我的知识水平,我不能确定他到底是AESA还是PESA,但是我知道原先的382是有发射机的。
      原先的382绝不是顶板的仿制型,看天线阵面就能看出来不是,差别很大,但是382也绝对不是相控阵雷达,它的天线是由一根一根的波导构成。波导是什么呢?不过是经过裁切的金属管,用来释放射频能量。用一堆波导排出一个平面,每个波导都是一个波源,在空中建设性干涉后,形成一个笔直的波束,它的解析度就比图12D雷达好多了。而382用来判断目标高度的方式,就是周期性地变化电磁波的频率,每根波导之间传递能量的管子是精心设计的曲线,后端发射机的射频流过这些波导时,由於延迟线的关系,制造了相位差(这跟移相器的原理相当,只不过这个波导是死的),最后在空中合成数道不同相位的波束,每个波束又是不同频率,看目标回波频率就知道它的高度,三座标是这样来的。但是,这绝对称不上相控阵,因为这些波束的相位在天线设计完毕后就定死了,不能在雷达运作时改变。他和顶板、sps-48一样属于频扫三坐标雷达。
     常见三坐标频扫雷达,依次是“顶板”、382SPS-48EDNOOO的图)
     file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18506.png
    file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18578.png
  file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18600.png

     因为它原有的大功率发射机,最顺顺理成章的改进其实是往PESA方向发展。我们知道,意大利的“哎帕姆”雷达就是典型的PESA,凭借120KW的发射机实现了C波段150千米以上的搜索距离和多目标跟踪能力。382的发射机比不上哎帕姆,但是也不差。鉴于S波段阵面的保留,发射机自然也不可能取消,如果382改进型的c阵是AESA,那这个改进型雷达的设计就很蛋疼很蛋疼了,完全是个大杂烩,还不如直接取消了S波段的阵面仅保留C波段,这样发射机也可以直接取消,减轻很多重量。它保留哪个发射机,就要用出来,发挥作用。综上述,虽然我不能确定它到底是AESA还是PESA,但我觉得PESA的可能性大。
      因此,在接下去的分析中,我把那个阵面视作PESA雷达。则382改进型实际上是一块频扫三坐标与无源相控阵雷达结合的雷达,两个阵面共用382原先的发射机,其中S阵保留下来是为了获得远距离的搜索能力,同时可以在舰队中做为日常开机的警戒雷达(我们的052D是没有类似提子的sps-49警戒雷达或者萨克森的大黑板的,只有一套八木雷达还是米波的,则这个可以长时间开机的S波段搜索雷达是个很好的补充);c波段的阵面就是为了满足在中近距离对抗多目标和小目标,典型的就是大量反舰巡航导弹,同时PESAC波段的精度足够支持主动雷达制导导弹,这也比较符合未来换装DK-10HQ-16G的需要。
      那么有的人会说,我们没有PESA,我们的技术现在是AESA了。so,请看382的前任——381雷达或381甲雷达
       其中“海鹰381的基本原理与相控阵相同,利用移相器直接「合成」出不同指向的波束(限於垂直轴向);不过它应该精确归类为「相位扫瞄」雷达,因为它只需要让波束在垂直向往复扫瞄,不具备一般相控阵的「随机」、「即时回头」特性。167舰的381雷达,它是一种无源的单轴向相控阵,它的波束也能在垂直轴移动,与OPS-24的差别在於一个有源、一个是无源。它的天线也是个光滑的平板面。”这段话来自http://lt.cjdby.net/thread-627607-1-1.html,请让我引用一下吧。
       而381甲雷达按猫大的话说,是不同于381的无源相控阵雷达,甲型雷达除采用新的三坐标体制和平面陈列天线外,还采用了双波束同时扫描数字式宽带、计算机程控、数字式视频处理等先进技术。综上可见,我们在无源相控阵雷达上的技术积累是足够的,甚至可能比AESA更加强。那么382改的那块C阵,是PESA的可能性绝对不小。
      下图为381雷达
  file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18734.png

        可见,它只能在垂直方位上市相扫的,那么382改进型,如果想尽可能沿用原有的信号处理器、机柜、软件等(延续性是必然的,做改进也是必然的,但是不可能去完全换一套),可以确定这块C阵也只能在垂直方向上相扫,水平方位是机扫的。
      那么现在阻止382改进型的唯一问题是什么?我觉得是外观。这TM太丑了,一遍是密密麻麻的频扫天线,一边是一整块板,两块天线还不是正放的,完全放歪了,其丑无比啊,和同是无源相控阵的“哎帕姆”、“仙武座”简直不能比,甚至381的卖相都比他好啊有木有!!!!!
       综上述,我举得,最好的方式是用一个雷达罩把它罩起来,顶个球就顶个球吧,当然,最好还是放在隐身处理之后的一体化桅杆里面。

     另一种先进3D雷达,参见EDNOOO的帖子或者新型外贸护卫舰模型,这种3D雷达也是相控阵雷达,只不过它只能在垂直方位提供相扫,水平方位还是机械扫描的,故算不上“小盾”。
     提到小盾,我在这里说一下我对它的定义,就是以“同时可以在水平和垂直两个方位提供相扫”夫人AESA/PESA雷达为基础,且拥有完善的防空指挥控制系统,配套的冷却、供电、显示、信息处理设备等的一整套舰载作战指挥系统,绝不仅仅是那块AESA天线。有AESA天线不代表他就可以称为小盾,那还差得远呢,这点大家一定要知道。
     这种先进3D雷达,因为是重新设计的,性能上应该不赖,但是也不一定比382改进型好。
     鉴于我没有更多的知识,我也不好评论。

      然后,364雷达差不多可以去掉了,留着也不是不可能。
照射雷达反正不能是“眼罩”了,不然总装会被网友唾沫淹死。那么到底需不需要照射雷达呢?这个取决于新护到底用什么导弹,如果用DK-10级别的,就不需要,它们和382改或先进3D都能够很好地配合;如果用HQ-16则难说,他说HQ-16BG都是主动/半主动复合制导模式,则照射雷达不可避免。
        如图,可能的照射雷达,但也不排除是所谓的374雷达
      file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18809.png
   file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18832.png
file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18865.png

     此外,电子战系统升级是必然的,隐身设计也会改进,水声设备应该在现有基础上改进,配备一架Z-20直升机和一架无人直升机,为了满足Z-20的起降,飞行甲板要加长2~3米。上双机库是不可能的,理由我会在后面说。
      总结一下:
      这个“有限改进版”的设计,长137~138米,宽16米,一部382G或先进3D,一部364改,取消音悦台,照射雷达看情况,H/SJG-206改进型拖曳阵列声呐,单大机库,一架Z20和一架无人直升机,32单元通用垂发,配备中程防空导弹和反潜导弹,两座反舰导弹发射架会保留,76毫米舰炮,30毫米速射炮对付小艇,一座730,一座HQ-10,四台16PA6STC改进型柴油机,标排3700, 满排4200~4300,航速28节,续航力4400海里/18节。
某大大说054A平均20亿,则该版本制造成本比现有054A提高15%(201311日等价值人民币)。



   2.-电无小盾版
      这个版本最大的改进在于上电推,但是原动机还是四台柴油机,其他设备和“有限改进版”别无二致,低频噪音可以降低15~20分贝,非常有利于反潜作战。
      这里有个与电推有关的产业进步http://lt.cjdby.net/thread-1741608-1-1.html
      具体数据如下:
     -电动力,长137~138米,宽16米,标排3700~3800,满排4200~4300吨,航速29节以上, 续航力4400海里/18节,32单元垂发配备反潜导弹和中程防空导弹,一门76毫米舰炮,8YJ-83324毫米舷侧发射反潜鱼雷,单大机库,一部382改或先进3D,一部364改,两部X波段相控阵体制照射雷达,拖曳阵列声纳,综合电子战系统,整体设计在054A上改进,隐身比054A有提升,造价大概比054A15%~20%382雷达或先进3D装在前桅的大球里面,364改装在后桅,取消音乐台,前后舰桥个安装一部相控阵体制的照射跟踪雷达(该雷达也是有出处,以前发过图,装在一艘试验舰上),每部相控阵体制的照射跟踪雷达采用间断性照射应该可以接战4个目标,两部就是8个。配合中场防空导弹,能力大增,相控阵照射雷达(不是“盾”)因为不需要复杂的后端处理器其价格可比多功能雷达(即“盾”)便宜一半以上。如果使用主动雷达导弹,在不需要照射器。
      全舰成本估计增长30%(201311日等价值人民币),这也是我最推崇的版本。
      很多人说要上双机库,我觉得有限改进版和柴-电无小盾版都是不可能的,理由是尺寸问题,具体我会在下面介绍。




   3.燃机小盾版
      猛兽登场,脚盆散开,棒子一边凉快去。以上两种新护如果还是基于054A的平台改进设计的,那么下面这个燃机小盾版就和054A没有太大关系了,不能叫054B,称为057系列会更合适一点。
      首先,我要再强调一下,相控阵雷达不一定是小盾,但小盾一定包含相控阵雷达。先进3D雷达也是相控阵雷达,有的人说它就是千呼万唤始出来的“小盾”。但是不好意思,人家只在垂直方向是相扫的,水平方向依然机扫,这就是为了简化后端啊,已达到降低成本的目的。一个完整的“盾”,哪怕是“小盾”,必然需要两个方位都相扫,必然需要复杂的后端,成本也是比较高的。不过高投入高产出嘛,钱砸下去,中国足球都能亚冠登顶!!!!!
      顶起,恒大,顶起,中国足球,啊哈哈哈~~~

      回归正题,燃机小盾版的最大特点就是上燃机,上小盾。现在可选,将来可选的燃机无外乎QC280QC185两种,单台qc280或两台qc185都可以推动4500~5000吨护卫舰级别达到或接近30节的高航速。先来看看单台qc280的方式吧,它必然采用1*+2*柴的柴然交替动力,采购成本和使用成本也完全可以接受,只是不知道产能是不是能够满足,毕竟护卫舰是要下饺子的,如果燃机的产能只能满足驱逐舰需求则该方案自动pass。两台qc185的方式和早些时候的112舰相似,可以推动5000吨舰体达到31~32节的速度,非常给力,但是成本很高。两台qc185或许采购成本可以比两台更大的qc280便宜一点(不会便宜太多),燃油消耗或许也可以比两台更大的qc280少一点,但是维护保养费用是一点不会少的,更重要的是没每艘护卫舰两台燃机,产能啊产能,真的很担心。。。。然后两台燃机造成吨位上的原因,我基本将他排除。
    然后各种隐身修型,软件升级,舱室优化,减震降噪,低频噪音降低10分贝。
    小盾,什么是小盾我前面已经说了,如有不同观点,欢迎您也给小盾下一个完整的定义,以便我补充进自己的文章。虽然我们没有现成的小盾爆光出来,但是不能说他就没有或不可行,事实上如果我们有大盾,完全可以有小盾,技术上没有任何问题,只要性价比可以接受就行。不过,我想不出合适的小盾原型装置或者发展方案(或许我孤陋寡闻),故我只以“小盾”这个名词代之。具体性能可以参看我脑补的“仙武座”或者“哎帕姆”AESA版加后端系统,后端是一定要加上的,单单一面雷达怎么好意思叫“盾”。
       “小盾的系统组成(这样一套舰载作战指挥系统才叫“神盾)
      1.AA型简化版指挥和决策分系统,它包括双机柜火控计算机、显示控制设备、变换装置、R存储器和数据变换辅助控制台等。该分系统是全舰的指挥和控制中心。它负责建立战术原则,显示并处理来自舰上各传感器的信息,作出威胁判断和火力分配,协调和控制整个作战系统的运行。
      2.BB型简化版武器控制分系统,它由双机柜火控计算机、“小盾”综合装置、射击开关组合件和数据交换辅助控制台组成。该分系统负责按照AA型简化版指挥和决策分系统的作战指令,具体实施对武器系统的目标分配、指令发射和导弹制导等功能。
      3.CC型火控分系统,它包括可能的目标照射雷达、导向器和数据转换装置。该分系统负 责按照AA型简化版武器控制分系统的指令,随同AESA雷达一起工作;用照射雷达照射目标,以便对已发射的导弹提供末制导;如果不需要照射雷达,则该系统只负责提供目标修正数据。
      4.DD型导弹发射分系统,多用途垂直发射系统,用于发射中程舰空导弹或反潜导弹。上述两种导弹发射分系统均由AA型简化版武器控制分系统的计算机实施控制。
      5.EE型简化版战备状态测试分系统,该分系统由一台小型计算机和若干A显控台、主数据终端、遥控数据终端和辅助设备组成。它与“小盾”作战系统各主要分系统相联,完成对整个作战系统的监视、自动故障检测和维护。
    6.FF型 AESA多功能雷达,下面会表述。

     “小盾”所使用的FF型AESA多功能雷达(脑补版):
      该雷达是有源三坐标C波段雷达,配备单面旋转天线,垂直和水平方位都是相扫。之所以用C波段,还是为了和主动雷达制导的中场防空导弹配合,S波段不是不可以为主动雷达制导导弹提供足够精确的火控数据,但是难度比较大,对软件和信息处理系统的要求高,成本也高;X波段就算了,那玩意儿探测距离实在麻烦(有人说APAR探测距离150千米,正好合适,但是别忘了还要考虑功率和R/T组件的材料呢,要控制成本还要X150公里真的很难,MD都把博客3AMDR-X砍了,改了面对典型目标作用距离只有37千米的SPQ-9B),你说用X波段的AESA取代364还可行,单单依靠X波段雷达去组建一套完整的“盾”实在是不可能的,也没有意义。
  该雷达辐射孔径大概在1.5*1.5米左右,注意是辐射孔径,不是天线大小,你看着很大的天线,辐射孔径其实没那么大,另外大家要知道“地平线”驱逐舰的“哎帕姆”雷达的辐射孔径就是1.5*1.5,这个指标已经可以了,再奢求你就要搞成中盾、大盾了。
file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18966.png

     该雷达能够进行全方位的中距离自动搜索,跟踪距离为150公里的空中目标和距离为40公里的水面目标。雷达每秒旋转360°,能够同时保持对100多个目标的态势感知,并对50个目标进行高优先级跟踪,还能为超过l6枚的防空导弹进行中段制导。同时由于具有完全的固态及高冗余结构,其可靠性及可操作性极高。
      目标跟踪精度35mrad;扫描角度:方位正负45,仰角正负60;总航迹数大于100,甲板上重量2000kg,甲板下重量至少5000kg,天线阵元1500~2000个。



    “燃机小盾版”护卫舰的价格
       我觉得052D的一整套“盾”(含雷达、后端处理系统,武器发射与控制装置等)价格占全舰一半是正常的吧。鉴于以前某大大说过052D大概60亿软妹币,则我取大盾1/3价格作为小盾的成本,为10亿,减掉替代掉的382改及其相应系统,和和4部火控雷达及其系统近2亿,增加8亿。动力升级的钱(含燃机和承受更大扭矩的变速箱)和吨位加大的壳子钱大概增加4~5亿。反潜系统及相关的升级大概3~5亿。合起来总共比054A增加15~18亿,增幅为75%~90%


    那么“燃机小盾版”设计如下:
    单qc280, 柴然交替动力,长138米,宽16~17米,标排4000,满排4500~5000,航速29~30节,续航力4400海里/18节,一套小盾(包含AESA雷达和相应后端),取消364,取消音悦台,照射雷达看情况,升级的电子战系统,H/SJG-206改进型拖曳阵列声呐,单大机库,一架Z20和一架无人直升机,32单元通用垂发,配备中程防空导弹和反潜导弹,两座反舰导弹发射架会保留,76毫米舰炮,30毫米速射炮对付小艇,一座730,一座HQ-10。制造成本比现有054A提高75%~90%(201311日等价值人民币)。



     4.燃机-电推-无盾版
     和燃机小盾版的成本上差不多,不同的是燃电推无盾版把钱用在了电推上,燃机小盾版把钱用在了小盾上。


    5.燃机-电推-小盾版
      此乃“高大上”也
      完整版新护,5500~6000的吨位以上吧,各种该有的都有了,价格嘛。嘿嘿,40亿打底吧。不过噪音应该比较安静,至少比同级别减噪20分贝。


     6.双机库
      哈哈,我前面说的版本除了那个“高大上”,其他都是单机库的,满排也都在5000以内。
      现在双机库总算到场了,我可是单独拿出来说的。
      话说我虽然不是很看好小盾,但也算不上多敌视,最多就是越南人看中国人的态度。可是双机库嘛,我就要大批特批了,你们可以理解为中国人看日本人的态度。
     这不是说我不喜欢双直升机,我当然喜欢,但是我不觉得护卫舰上双直升机可行。
     我刚刚说过,我也是喜欢两架直升机的,但是。。。。

     但是单大机库对054B的尺寸影响小,双机库加宽后段是必然的
     1.曾经有人和我说一个机库5米,两个机库罪过11米。事实上,首先因为我们需要机库内的修理维护空间,故一个机库5米是不可能的,另外还要直升机降落引导室的空间,合起来至少要15~166*2+3~2)米,此时直升机降落引导室已经很窄了;
     2.这样考虑则后端的宽度至少要15~166*2+3~2)米,有些人说这点宽度054A都可以,别忘了054A舷宽16米那是舰体中端最宽处,后段可没有这么宽,更不要忘了上层建筑是内倾的,我们机库及相应附件要求16米,则因为上层建筑内倾,舷宽至少18米开外了吧;
     3.更重要的是054A的小艇收放室有40%的长度是在机库两边的(052D的小艇则彻彻底底完完全全得放在机库两边),如果要放双机库则必须将后段延长2~3使小艇收容室不和机库重叠;
      4.同时,大家不要忘了,z-20对飞行甲板长度的要求是比KA-28长的,则舰体进一步加长至少3~4米。
       综上述,双机库在4个方向上会对舰体尺寸提出加宽加长的要求,加宽至少2米,加长至少5~7米。则140~142米长,宽18米有余的舰,大家觉得得多少吨,5000以上绝对的,至少50%的可能性还会超过5500吨(参见萨克森级,人家上小盾,宽度还比18米窄,标排4490满排5960)。更重要的是加宽这点非常麻烦,会增大兴波阻力极大影响航速的,反正大家绝不可能沿用全柴动力了,否则航速拙计无法直视,为了应对5000~5500吨甚至更大的舰体,则至少需要两台QC185了吧,单台QC280是觉不可能够用的。可是,一旦,如果,上两台燃气轮机,我觉得我没什么理由再造这种护卫舰却不造052X通驱(当然,我不是通驱党,这个大家千万别冤枉我啊),他的成本尤其是使用成本和052X通驱没有太大不同。无论是上双燃还是上双机库,都会自动把这艘舰变形成通驱。
     可是如果我稿单大机库,则只需在飞行甲板段加长即可,排水量可以控制在4200~4300吨左右(参见有限改进版和电推无盾版),最多最多不超过5000吨(单qc280的燃机-小盾版)。
     4000吨舰可以双机库也就算了(很多人肯定想说佩里了吧),说054系列可以改出双机库的,太不现实了。如果新护4500也双机库,那肯定不是054的平台改出来的。得推倒重来重新设计平台,仓式布局、长宽比、水线宽度什么的都完全不是054的底子了。
     file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-19064.png
       file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-19094.png
       file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-19126.png

7.我的态度
     这得看什么时候交付海军,如果新护2020年或之前要求交付。则我的态度如下:
     1.我是要反对上小盾了。我前面说过可以上PESA/AESA雷达,且这是很可能的,但是相控阵雷达不等于“盾”,起码我定义的“小盾”我是觉得比较贵,也不靠谱。
     这里第三次定义我的“小盾”理解:就是以“同时可以在水平和垂直两个方位提供相扫”的AESA/PESA雷达为基础,且拥有完善的防空指挥控制系统,配套的冷却、供电、显示、信息处理设备等的一整套作战指挥控制系统,绝不仅仅是那块AESA天线,AESA雷达只是其中的一个部分。
    “宙斯盾”就是四面“SPY-1”雷达吗?不是的哦。这是非常严重的错误。有PESA/AESA天线不代表他就可以称为小盾,那还差得远呢,这点大家一定要知道。
     所以,未来新护上AESA雷达是没有问题的,不用太担心什么成本增加很多(事实上我设想过AESA版的照射雷达,但他只是个SPQ-62AESA版,几乎不需要什么后端),但是不要说必然上“小盾”。有源相控雷达系统,在10年前确实是高端货,我们在生产时技术、材料、工艺都不成熟,但现在已经到了白菜化的早期阶段”,但是这说的仅仅是相控阵雷达,不是“盾”,也不是“小盾”。“小盾”不是小阵面AESA这么简单,即便都是AESA也是有差别的。
     所以,凡是上小盾的,我都会给他减一分。
     2.我不要双机库,双机库必然造成吨位加大到5500上下,则要求两台qc185,则产能压力大,使用成本较高。
     3.对电推进步不敢乐观,但是我希望上电推。。。。。
     综上述,我倾向于有限改进版或柴-电无小盾版,第一选择是柴-电无小盾版。

     如果是2020年之后交付,则我的态度如下:
     1.还是要反对上小盾。理由不是成本,是因为没有意义,有大量的052C/D055,我干嘛上小盾啊。所以,凡是上小盾的,我都会给他减一分。
     但是,新护必须来相控阵雷达。
     2.双机库的问题不大,虽然双机库必然造成吨位加大到5500上下,则要求两台qc185,但是what ever10年之后开造,15年之后成熟。。。偶的是想象空间
     3.上电推吧,没电推不幸福。
     综上述,我倾向于燃电无盾版,排水量4500~5000,单大机库。第二选择是“高大上”,此时期排水量估计得有6000,则部分70004500两个吨位级别可以统一到6000057新平台上



   我对小盾的定义是非常肤浅的,如果大家有更加完善的定义,则非常欢迎。






     很多人在讨论新护的事,并且煞有其事的将它命名为054B057。个人以为,新护卫舰的发展计划肯定是有的,但是时间上却不一定乐观,个人的看法是:至少要等到现版本052D下完饺子(8艘以上算下饺子吧)之后,新护卫舰才会登场。     作为一个小小的草根军迷,我也想讨论一下网友们构思出的新护卫舰到底是什么样的,有这么几种:

    1.有限改进版      这个版本我将其命名为有限改进版,主要是因为动力变化不大。它没有使用全电推进也没有使用燃气轮机,继续保留4台柴油机的全柴动力方式,但是应该会在浮筏减震、隔音降噪等方面有所改进,以便降低护卫舰传导入水下的低频噪音,降低10分贝;提升柴油机的功率,适当降低油耗;提升机械变速箱的传动效率,减少能量损失,改善续航力和航速指标。这些都是机械方面的改进,机械是舰船的基础,虽然不如电气出成绩快,但是效果都是实打实的——有机械才能有电气,有机械才能有电子。
      舰主雷达使用改进版382雷达或者先进3D搜索雷达。      其中改进版382雷达网上已有爆料,虽然不能完全确定其真实可靠,但也绝不是空穴来风。看照片,原先“海鹰C/S”雷达的C波段阵面被换掉了,换成了一块相控阵体质的平板天线,但是其S波段阵面并没有更换,可见这个改进型是非常吝啬的改型,注重经济性。            382改进型雷达            file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18303.png      鉴于我的知识水平,我不能确定他到底是AESA还是PESA,但是我知道原先的382是有发射机的。      原先的382绝不是顶板的仿制型,看天线阵面就能看出来不是,差别很大,但是382也绝对不是相控阵雷达,它的天线是由一根一根的波导构成。波导是什么呢?不过是经过裁切的金属管,用来释放射频能量。用一堆波导排出一个平面,每个波导都是一个波源,在空中建设性干涉后,形成一个笔直的波束,它的解析度就比图12D雷达好多了。而382用来判断目标高度的方式,就是周期性地变化电磁波的频率,每根波导之间传递能量的管子是精心设计的曲线,后端发射机的射频流过这些波导时,由於延迟线的关系,制造了相位差(这跟移相器的原理相当,只不过这个波导是死的),最后在空中合成数道不同相位的波束,每个波束又是不同频率,看目标回波频率就知道它的高度,三座标是这样来的。但是,这绝对称不上相控阵,因为这些波束的相位在天线设计完毕后就定死了,不能在雷达运作时改变。他和顶板、sps-48一样属于频扫三坐标雷达。     常见三坐标频扫雷达,依次是“顶板”、382SPS-48EDNOOO的图)     file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18506.png     file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18578.png   file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18600.png
     因为它原有的大功率发射机,最顺顺理成章的改进其实是往PESA方向发展。我们知道,意大利的“哎帕姆”雷达就是典型的PESA,凭借120KW的发射机实现了C波段150千米以上的搜索距离和多目标跟踪能力。382的发射机比不上哎帕姆,但是也不差。鉴于S波段阵面的保留,发射机自然也不可能取消,如果382改进型的c阵是AESA,那这个改进型雷达的设计就很蛋疼很蛋疼了,完全是个大杂烩,还不如直接取消了S波段的阵面仅保留C波段,这样发射机也可以直接取消,减轻很多重量。它保留哪个发射机,就要用出来,发挥作用。综上述,虽然我不能确定它到底是AESA还是PESA,但我觉得PESA的可能性大。      因此,在接下去的分析中,我把那个阵面视作PESA雷达。则382改进型实际上是一块频扫三坐标与无源相控阵雷达结合的雷达,两个阵面共用382原先的发射机,其中S阵保留下来是为了获得远距离的搜索能力,同时可以在舰队中做为日常开机的警戒雷达(我们的052D是没有类似提子的sps-49警戒雷达或者萨克森的大黑板的,只有一套八木雷达还是米波的,则这个可以长时间开机的S波段搜索雷达是个很好的补充);c波段的阵面就是为了满足在中近距离对抗多目标和小目标,典型的就是大量反舰巡航导弹,同时PESAC波段的精度足够支持主动雷达制导导弹,这也比较符合未来换装DK-10HQ-16G的需要。      那么有的人会说,我们没有PESA,我们的技术现在是AESA了。so,请看382的前任——381雷达或381甲雷达。       其中“海鹰381的基本原理与相控阵相同,利用移相器直接「合成」出不同指向的波束(限於垂直轴向);不过它应该精确归类为「相位扫瞄」雷达,因为它只需要让波束在垂直向往复扫瞄,不具备一般相控阵的「随机」、「即时回头」特性。167舰的381雷达,它是一种无源的单轴向相控阵,它的波束也能在垂直轴移动,与OPS-24的差别在於一个有源、一个是无源。它的天线也是个光滑的平板面。”这段话来自http://lt.cjdby.net/thread-627607-1-1.html,请让我引用一下吧。       而381甲雷达按猫大的话说,是不同于381的无源相控阵雷达,甲型雷达除采用新的三坐标体制和平面陈列天线外,还采用了双波束同时扫描数字式宽带、计算机程控、数字式视频处理等先进技术。综上可见,我们在无源相控阵雷达上的技术积累是足够的,甚至可能比AESA更加强。那么382改的那块C阵,是PESA的可能性绝对不小。
      下图为381雷达   file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18734.png
        可见,它只能在垂直方位上市相扫的,那么382改进型,如果想尽可能沿用原有的信号处理器、机柜、软件等(延续性是必然的,做改进也是必然的,但是不可能去完全换一套),可以确定这块C阵也只能在垂直方向上相扫,水平方位是机扫的。      那么现在阻止382改进型的唯一问题是什么?我觉得是外观。这TM太丑了,一遍是密密麻麻的频扫天线,一边是一整块板,两块天线还不是正放的,完全放歪了,其丑无比啊,和同是无源相控阵的“哎帕姆”、“仙武座”简直不能比,甚至381的卖相都比他好啊有木有!!!!!       综上述,我举得,最好的方式是用一个雷达罩把它罩起来,顶个球就顶个球吧,当然,最好还是放在隐身处理之后的一体化桅杆里面。
     另一种先进3D雷达,参见EDNOOO的帖子或者新型外贸护卫舰模型,这种3D雷达也是相控阵雷达,只不过它只能在垂直方位提供相扫,水平方位还是机械扫描的,故算不上“小盾”。     提到小盾,我在这里说一下我对它的定义,就是以“同时可以在水平和垂直两个方位提供相扫”夫人AESA/PESA雷达为基础,且拥有完善的防空指挥控制系统,配套的冷却、供电、显示、信息处理设备等的一整套舰载作战指挥系统,绝不仅仅是那块AESA天线。有AESA天线不代表他就可以称为小盾,那还差得远呢,这点大家一定要知道。     这种先进3D雷达,因为是重新设计的,性能上应该不赖,但是也不一定比382改进型好。     鉴于我没有更多的知识,我也不好评论。
      然后,364雷达差不多可以去掉了,留着也不是不可能。照射雷达反正不能是“眼罩”了,不然总装会被网友唾沫淹死。那么到底需不需要照射雷达呢?这个取决于新护到底用什么导弹,如果用DK-10级别的,就不需要,它们和382改或先进3D都能够很好地配合;如果用HQ-16则难说,他说HQ-16BG都是主动/半主动复合制导模式,则照射雷达不可避免。        如图,可能的照射雷达,但也不排除是所谓的374雷达      file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18809.png   file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18832.pngfile:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18865.png
     此外,电子战系统升级是必然的,隐身设计也会改进,水声设备应该在现有基础上改进,配备一架Z-20直升机和一架无人直升机,为了满足Z-20的起降,飞行甲板要加长2~3米。上双机库是不可能的,理由我会在后面说。      总结一下:      这个“有限改进版”的设计,长137~138米,宽16米,一部382G或先进3D,一部364改,取消音悦台,照射雷达看情况,H/SJG-206改进型拖曳阵列声呐,单大机库,一架Z20和一架无人直升机,32单元通用垂发,配备中程防空导弹和反潜导弹,两座反舰导弹发射架会保留,76毫米舰炮,30毫米速射炮对付小艇,一座730,一座HQ-10,四台16PA6STC改进型柴油机,标排3700, 满排4200~4300,航速28节,续航力4400海里/18节。某大大说054A平均20亿,则该版本制造成本比现有054A提高15%(201311日等价值人民币)。


   2.-电无小盾版      这个版本最大的改进在于上电推,但是原动机还是四台柴油机,其他设备和“有限改进版”别无二致,低频噪音可以降低15~20分贝,非常有利于反潜作战。      这里有个与电推有关的产业进步http://lt.cjdby.net/thread-1741608-1-1.html      具体数据如下:     -电动力,长137~138米,宽16米,标排3700~3800,满排4200~4300吨,航速29节以上, 续航力4400海里/18节,32单元垂发配备反潜导弹和中程防空导弹,一门76毫米舰炮,8YJ-83324毫米舷侧发射反潜鱼雷,单大机库,一部382改或先进3D,一部364改,两部X波段相控阵体制照射雷达,拖曳阵列声纳,综合电子战系统,整体设计在054A上改进,隐身比054A有提升,造价大概比054A15%~20%382雷达或先进3D装在前桅的大球里面,364改装在后桅,取消音乐台,前后舰桥个安装一部相控阵体制的照射跟踪雷达(该雷达也是有出处,以前发过图,装在一艘试验舰上),每部相控阵体制的照射跟踪雷达采用间断性照射应该可以接战4个目标,两部就是8个。配合中场防空导弹,能力大增,相控阵照射雷达(不是“盾”)因为不需要复杂的后端处理器其价格可比多功能雷达(即“盾”)便宜一半以上。如果使用主动雷达导弹,在不需要照射器。      全舰成本估计增长30%(201311日等价值人民币),这也是我最推崇的版本。      很多人说要上双机库,我觉得有限改进版和柴-电无小盾版都是不可能的,理由是尺寸问题,具体我会在下面介绍。



   3.燃机小盾版      猛兽登场,脚盆散开,棒子一边凉快去。以上两种新护如果还是基于054A的平台改进设计的,那么下面这个燃机小盾版就和054A没有太大关系了,不能叫054B,称为057系列会更合适一点。      首先,我要再强调一下,相控阵雷达不一定是小盾,但小盾一定包含相控阵雷达。先进3D雷达也是相控阵雷达,有的人说它就是千呼万唤始出来的“小盾”。但是不好意思,人家只在垂直方向是相扫的,水平方向依然机扫,这就是为了简化后端啊,已达到降低成本的目的。一个完整的“盾”,哪怕是“小盾”,必然需要两个方位都相扫,必然需要复杂的后端,成本也是比较高的。不过高投入高产出嘛,钱砸下去,中国足球都能亚冠登顶!!!!!      顶起,恒大,顶起,中国足球,啊哈哈哈~~~
      回归正题,燃机小盾版的最大特点就是上燃机,上小盾。现在可选,将来可选的燃机无外乎QC280QC185两种,单台qc280或两台qc185都可以推动4500~5000吨护卫舰级别达到或接近30节的高航速。先来看看单台qc280的方式吧,它必然采用1*+2*柴的柴然交替动力,采购成本和使用成本也完全可以接受,只是不知道产能是不是能够满足,毕竟护卫舰是要下饺子的,如果燃机的产能只能满足驱逐舰需求则该方案自动pass。两台qc185的方式和早些时候的112舰相似,可以推动5000吨舰体达到31~32节的速度,非常给力,但是成本很高。两台qc185或许采购成本可以比两台更大的qc280便宜一点(不会便宜太多),燃油消耗或许也可以比两台更大的qc280少一点,但是维护保养费用是一点不会少的,更重要的是没每艘护卫舰两台燃机,产能啊产能,真的很担心。。。。然后两台燃机造成吨位上的原因,我基本将他排除。    然后各种隐身修型,软件升级,舱室优化,减震降噪,低频噪音降低10分贝。    小盾,什么是小盾我前面已经说了,如有不同观点,欢迎您也给小盾下一个完整的定义,以便我补充进自己的文章。虽然我们没有现成的小盾爆光出来,但是不能说他就没有或不可行,事实上如果我们有大盾,完全可以有小盾,技术上没有任何问题,只要性价比可以接受就行。不过,我想不出合适的小盾原型装置或者发展方案(或许我孤陋寡闻),故我只以“小盾”这个名词代之。具体性能可以参看我脑补的“仙武座”或者“哎帕姆”AESA版加后端系统,后端是一定要加上的,单单一面雷达怎么好意思叫“盾”。       “小盾的系统组成(这样一套舰载作战指挥系统才叫“神盾)
      1.AA型简化版指挥和决策分系统,它包括双机柜火控计算机、显示控制设备、变换装置、R存储器和数据变换辅助控制台等。该分系统是全舰的指挥和控制中心。它负责建立战术原则,显示并处理来自舰上各传感器的信息,作出威胁判断和火力分配,协调和控制整个作战系统的运行。      2.BB型简化版武器控制分系统,它由双机柜火控计算机、“小盾”综合装置、射击开关组合件和数据交换辅助控制台组成。该分系统负责按照AA型简化版指挥和决策分系统的作战指令,具体实施对武器系统的目标分配、指令发射和导弹制导等功能。      3.CC型火控分系统,它包括可能的目标照射雷达、导向器和数据转换装置。该分系统负 责按照AA型简化版武器控制分系统的指令,随同AESA雷达一起工作;用照射雷达照射目标,以便对已发射的导弹提供末制导;如果不需要照射雷达,则该系统只负责提供目标修正数据。      4.DD型导弹发射分系统,多用途垂直发射系统,用于发射中程舰空导弹或反潜导弹。上述两种导弹发射分系统均由AA型简化版武器控制分系统的计算机实施控制。      5.EE型简化版战备状态测试分系统,该分系统由一台小型计算机和若干A显控台、主数据终端、遥控数据终端和辅助设备组成。它与“小盾”作战系统各主要分系统相联,完成对整个作战系统的监视、自动故障检测和维护。    6.FF型 AESA多功能雷达,下面会表述。
     “小盾”所使用的FF型AESA多功能雷达(脑补版):      该雷达是有源三坐标C波段雷达,配备单面旋转天线,垂直和水平方位都是相扫。之所以用C波段,还是为了和主动雷达制导的中场防空导弹配合,S波段不是不可以为主动雷达制导导弹提供足够精确的火控数据,但是难度比较大,对软件和信息处理系统的要求高,成本也高;X波段就算了,那玩意儿探测距离实在麻烦(有人说APAR探测距离150千米,正好合适,但是别忘了还要考虑功率和R/T组件的材料呢,要控制成本还要X150公里真的很难,MD都把博客3AMDR-X砍了,改了面对典型目标作用距离只有37千米的SPQ-9B),你说用X波段的AESA取代364还可行,单单依靠X波段雷达去组建一套完整的“盾”实在是不可能的,也没有意义。  该雷达辐射孔径大概在1.5*1.5米左右,注意是辐射孔径,不是天线大小,你看着很大的天线,辐射孔径其实没那么大,另外大家要知道“地平线”驱逐舰的“哎帕姆”雷达的辐射孔径就是1.5*1.5,这个指标已经可以了,再奢求你就要搞成中盾、大盾了。 file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-18966.png
     该雷达能够进行全方位的中距离自动搜索,跟踪距离为150公里的空中目标和距离为40公里的水面目标。雷达每秒旋转360°,能够同时保持对100多个目标的态势感知,并对50个目标进行高优先级跟踪,还能为超过l6枚的防空导弹进行中段制导。同时由于具有完全的固态及高冗余结构,其可靠性及可操作性极高。      目标跟踪精度35mrad;扫描角度:方位正负45,仰角正负60;总航迹数大于100,甲板上重量2000kg,甲板下重量至少5000kg,天线阵元1500~2000个。


    “燃机小盾版”护卫舰的价格       我觉得052D的一整套“盾”(含雷达、后端处理系统,武器发射与控制装置等)价格占全舰一半是正常的吧。鉴于以前某大大说过052D大概60亿软妹币,则我取大盾1/3价格作为小盾的成本,为10亿,减掉替代掉的382改及其相应系统,和和4部火控雷达及其系统近2亿,增加8亿。动力升级的钱(含燃机和承受更大扭矩的变速箱)和吨位加大的壳子钱大概增加4~5亿。反潜系统及相关的升级大概3~5亿。合起来总共比054A增加15~18亿,增幅为75%~90%

    那么“燃机小盾版”设计如下:    单qc280, 柴然交替动力,长138米,宽16~17米,标排4000,满排4500~5000,航速29~30节,续航力4400海里/18节,一套小盾(包含AESA雷达和相应后端),取消364,取消音悦台,照射雷达看情况,升级的电子战系统,H/SJG-206改进型拖曳阵列声呐,单大机库,一架Z20和一架无人直升机,32单元通用垂发,配备中程防空导弹和反潜导弹,两座反舰导弹发射架会保留,76毫米舰炮,30毫米速射炮对付小艇,一座730,一座HQ-10。制造成本比现有054A提高75%~90%(201311日等价值人民币)。


     4.燃机-电推-无盾版     和燃机小盾版的成本上差不多,不同的是燃电推无盾版把钱用在了电推上,燃机小盾版把钱用在了小盾上。

    5.燃机-电推-小盾版      此乃“高大上”也      完整版新护,5500~6000的吨位以上吧,各种该有的都有了,价格嘛。嘿嘿,40亿打底吧。不过噪音应该比较安静,至少比同级别减噪20分贝。

     6.双机库      哈哈,我前面说的版本除了那个“高大上”,其他都是单机库的,满排也都在5000以内。      现在双机库总算到场了,我可是单独拿出来说的。      话说我虽然不是很看好小盾,但也算不上多敌视,最多就是越南人看中国人的态度。可是双机库嘛,我就要大批特批了,你们可以理解为中国人看日本人的态度。     这不是说我不喜欢双直升机,我当然喜欢,但是我不觉得护卫舰上双直升机可行。     我刚刚说过,我也是喜欢两架直升机的,但是。。。。
     但是单大机库对054B的尺寸影响小,双机库加宽后段是必然的     1.曾经有人和我说一个机库5米,两个机库罪过11米。事实上,首先因为我们需要机库内的修理维护空间,故一个机库5米是不可能的,另外还要直升机降落引导室的空间,合起来至少要15~166*2+3~2)米,此时直升机降落引导室已经很窄了;     2.这样考虑则后端的宽度至少要15~166*2+3~2)米,有些人说这点宽度054A都可以,别忘了054A舷宽16米那是舰体中端最宽处,后段可没有这么宽,更不要忘了上层建筑是内倾的,我们机库及相应附件要求16米,则因为上层建筑内倾,舷宽至少18米开外了吧;     3.更重要的是054A的小艇收放室有40%的长度是在机库两边的(052D的小艇则彻彻底底完完全全得放在机库两边),如果要放双机库则必须将后段延长2~3使小艇收容室不和机库重叠;      4.同时,大家不要忘了,z-20对飞行甲板长度的要求是比KA-28长的,则舰体进一步加长至少3~4米。       综上述,双机库在4个方向上会对舰体尺寸提出加宽加长的要求,加宽至少2米,加长至少5~7米。则140~142米长,宽18米有余的舰,大家觉得得多少吨,5000以上绝对的,至少50%的可能性还会超过5500吨(参见萨克森级,人家上小盾,宽度还比18米窄,标排4490满排5960)。更重要的是加宽这点非常麻烦,会增大兴波阻力极大影响航速的,反正大家绝不可能沿用全柴动力了,否则航速拙计无法直视,为了应对5000~5500吨甚至更大的舰体,则至少需要两台QC185了吧,单台QC280是觉不可能够用的。可是,一旦,如果,上两台燃气轮机,我觉得我没什么理由再造这种护卫舰却不造052X通驱(当然,我不是通驱党,这个大家千万别冤枉我啊),他的成本尤其是使用成本和052X通驱没有太大不同。无论是上双燃还是上双机库,都会自动把这艘舰变形成通驱。     可是如果我稿单大机库,则只需在飞行甲板段加长即可,排水量可以控制在4200~4300吨左右(参见有限改进版和电推无盾版),最多最多不超过5000吨(单qc280的燃机-小盾版)。     4000吨舰可以双机库也就算了(很多人肯定想说佩里了吧),说054系列可以改出双机库的,太不现实了。如果新护4500也双机库,那肯定不是054的平台改出来的。得推倒重来重新设计平台,仓式布局、长宽比、水线宽度什么的都完全不是054的底子了。     file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-19064.png       file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-19094.png       file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-19126.png
7.我的态度     这得看什么时候交付海军,如果新护2020年或之前要求交付。则我的态度如下:     1.我是要反对上小盾了。我前面说过可以上PESA/AESA雷达,且这是很可能的,但是相控阵雷达不等于“盾”,起码我定义的“小盾”我是觉得比较贵,也不靠谱。     这里第三次定义我的“小盾”理解:就是以“同时可以在水平和垂直两个方位提供相扫”的AESA/PESA雷达为基础,且拥有完善的防空指挥控制系统,配套的冷却、供电、显示、信息处理设备等的一整套作战指挥控制系统,绝不仅仅是那块AESA天线,AESA雷达只是其中的一个部分。    “宙斯盾”就是四面“SPY-1”雷达吗?不是的哦。这是非常严重的错误。有PESA/AESA天线不代表他就可以称为小盾,那还差得远呢,这点大家一定要知道。     所以,未来新护上AESA雷达是没有问题的,不用太担心什么成本增加很多(事实上我设想过AESA版的照射雷达,但他只是个SPQ-62AESA版,几乎不需要什么后端),但是不要说必然上“小盾”。有源相控雷达系统,在10年前确实是高端货,我们在生产时技术、材料、工艺都不成熟,但现在已经到了白菜化的早期阶段”,但是这说的仅仅是相控阵雷达,不是“盾”,也不是“小盾”。“小盾”不是小阵面AESA这么简单,即便都是AESA也是有差别的。     所以,凡是上小盾的,我都会给他减一分。     2.我不要双机库,双机库必然造成吨位加大到5500上下,则要求两台qc185,则产能压力大,使用成本较高。     3.对电推进步不敢乐观,但是我希望上电推。。。。。     综上述,我倾向于有限改进版或柴-电无小盾版,第一选择是柴-电无小盾版。
     如果是2020年之后交付,则我的态度如下:     1.还是要反对上小盾。理由不是成本,是因为没有意义,有大量的052C/D055,我干嘛上小盾啊。所以,凡是上小盾的,我都会给他减一分。     但是,新护必须来相控阵雷达。     2.双机库的问题不大,虽然双机库必然造成吨位加大到5500上下,则要求两台qc185,但是what ever10年之后开造,15年之后成熟。。。偶的是想象空间     3.上电推吧,没电推不幸福。     综上述,我倾向于燃电无盾版,排水量4500~5000,单大机库。第二选择是“高大上”,此时期排水量估计得有6000,则部分70004500两个吨位级别可以统一到6000057新平台上


   我对小盾的定义是非常肤浅的,如果大家有更加完善的定义,则非常欢迎。



编辑下,别用纯文档模式,图都挂了
小盾只是相对大盾而言的,只要是二维相扫的都是盾,不限定于aesa,freem护卫舰的武仙座就是无源s波段的pesa  也是盾。我觉得还该给小盾下个定义是用于essm等导弹搭配的,区别于大盾
根据花花的话,貌似应该是无小盾+全电推+双机库这样的配置啊,吨位嘛。4500,满排不过5
DENOOOO 发表于 2013-11-14 13:36
编辑下,别用纯文档模式,图都挂了
不会啊,我也不想挂图,可是不会搞啊,搞了半天还是这个样子。本来想直接从word里粘贴过来的,也不对。。。晕

那个,我没限定于AESA,不然我岂不是在否认宙斯盾?这个你绝对是理解错了的。
不会啊,我也不想挂图,可是不会搞啊,搞了半天还是这个样子。本来想直接从word里粘贴过来的,也不对。。 ...
呵呵,你在高级模式里右上角有个地方是纯文档的,把那勾去掉就可以了。我看到第三次定义小盾哪里以为你是这意思。
382的一个问题是转速慢刷新率低,还有就是频扫抗干扰能力差
5000,全电,高端大气上档次


我更倾向于054B,无相控阵,上电推,双机库,5000吨左右(关于双机库的问题是,能双则双,不能双那就还是单也无妨)。进一步强化反潜战力,防空有驱逐舰在,轮不到护卫舰。我是或多或少的接触过中国军备发展的实践工作的,在很多时候我更倾向于实用原则而不是最先进原则。装个小盾,弄得不伦不类,防空不行,反潜也不行,这样的军舰就是个废。像很多人设想的那样装个小盾、防空加强、反潜加强、载弹量加强、续航力加强。。。那不好意思了,这不是新护,这是052D,达到这些要求起码7000吨。

我更倾向于054B,无相控阵,上电推,双机库,5000吨左右(关于双机库的问题是,能双则双,不能双那就还是单也无妨)。进一步强化反潜战力,防空有驱逐舰在,轮不到护卫舰。我是或多或少的接触过中国军备发展的实践工作的,在很多时候我更倾向于实用原则而不是最先进原则。装个小盾,弄得不伦不类,防空不行,反潜也不行,这样的军舰就是个废。像很多人设想的那样装个小盾、防空加强、反潜加强、载弹量加强、续航力加强。。。那不好意思了,这不是新护,这是052D,达到这些要求起码7000吨。
file:///C:\DOCUME~1\admin\LOCALS~1\Temp\ksohtml\wps_clip_image-19094.png
关于双机库的论证,其实可以参照美国“佩里”级,同样双机库,载2架10吨级sh-60直升机,舷宽14米,吨位4100吨左右,长度138,仅比054A长135米长3米,z-20原型好像就是黑鹰,应该和sh-60规格差不多,只是佩里级可能稳性不好,恶劣天气起降困难,但054A更宽,再加大吨位,应该可以改进
没有楼主说得那么困难啊
小艇收放室船中间有大把空间可以用,不一定非得加长,未来可能是近防导弹+近防炮配置,这样中部近防炮空间可以腾出来
cccooo2013 发表于 2013-11-14 15:34
关于双机库的论证,其实可以参照美国“佩里”级,同样双机库,载2架10吨级sh-60直升机,舷宽14米,吨位4100 ...
我分析的的很清楚啦~~说“4000吨双机库是可以的,但是054改不出双机库”。
我觉得现在可以考虑6000吨的通驱了,4000多的护卫舰远洋旅游还是觉得差点劲儿,底气不足,溜达的不顺
随着20多艘054A及其改进型的陆续服役,新护等30年再讨论吧
32单元通用垂发,配备中程防空导弹和反潜导弹,两座反舰导弹发射架会保留
-----------------------------------------------------------------

从052D开始 兔子海军防空反舰反潜陆攻弹都整合进去了 直接来个48单元通用垂发 取消反舰导弹发射架
stevel1 发表于 2013-11-14 17:12
我觉得现在可以考虑6000吨的通驱了,4000多的护卫舰远洋旅游还是觉得差点劲儿,底气不足,溜达的不顺
那就是“高大上”版本啦。你喜欢那个版本啊、、、
5000起,还不打折
支持高大上,055或许初期型雷达与052D相同,但后续升级能力是052D没法比的,盾的尺寸、功率会不断增大,以面对未来的隐身目标,052D则很困难,届时地位就比较尴尬了,不如增加055的数量,剩下的空缺由反潜的高大上填补。
设想太红了   八成的可能达不到你这个土豪版护卫舰标准
好多硬盘图,对动力说一句,如果上燃机的话,单QC280和2柴油机交替这种方案太逆天了,不可能。
如果上燃机,必然是电动推进,(或者柴电燃混合,但是一样可能性很小)
我错了我改 发表于 2013-11-14 16:37
我分析的的很清楚啦~~说“4000吨双机库是可以的,但是054改不出双机库”。
佩里级宽14米就可支持双10吨级直升机,054A宽16米,完全足够了,需要只是加长
佩里级有短舰身版和长舰身版,增加长度正好和054A 135米增加3米到长舰身版佩里138米差不多,可见加长舰身并不需要大幅度改动基本结构
伯克级最开始连机库都没有,只有起降平台,最后还是改出来双机库,舰艇结构有改动,但也没有推倒重来,基本舰型没有变,还是叫伯克级,只是后面加了I II III,同样054也可以改岀054B来

DENOOOO 发表于 2013-11-14 13:46
小盾只是相对大盾而言的,只要是二维相扫的都是盾,不限定于aesa,freem护卫舰的武仙座就是无源s波段的pesa ...


空射反舰导弹有上百公里的射程,
花大价钱造出一艘盾舰,如果仅仅能引导ESSM拦截掠海反舰导弹,效费比真的很不高.

"小盾"仅仅是作为照射雷达,同样要和三坐标远程搜索雷达配合.
=====================
作为二级防空舰,"小盾"驱逐舰必须要有参与打飞机的能力.必须要有远程舰空导弹的搭载能力.

051C驱逐舰同样是一种安装相控阵火控雷达的"防空驱逐舰".051C驱逐舰配备的30N6E型相控阵火控雷达,能同时引导12枚导弹拦截120度扇面内的6个空中目标。

DENOOOO 发表于 2013-11-14 13:46
小盾只是相对大盾而言的,只要是二维相扫的都是盾,不限定于aesa,freem护卫舰的武仙座就是无源s波段的pesa ...


空射反舰导弹有上百公里的射程,
花大价钱造出一艘盾舰,如果仅仅能引导ESSM拦截掠海反舰导弹,效费比真的很不高.

"小盾"仅仅是作为照射雷达,同样要和三坐标远程搜索雷达配合.
=====================
作为二级防空舰,"小盾"驱逐舰必须要有参与打飞机的能力.必须要有远程舰空导弹的搭载能力.

051C驱逐舰同样是一种安装相控阵火控雷达的"防空驱逐舰".051C驱逐舰配备的30N6E型相控阵火控雷达,能同时引导12枚导弹拦截120度扇面内的6个空中目标。
DENOOOO 发表于 2013-11-14 13:46
小盾只是相对大盾而言的,只要是二维相扫的都是盾,不限定于aesa,freem护卫舰的武仙座就是无源s波段的pesa ...
空射反舰导弹有上百公里的射程,
花大价钱造出一艘盾舰,如果仅仅能引导ESSM拦截掠海反舰导弹,效费比真的很不高.

"小盾"仅仅是作为照射雷达,同样要和三坐标远程搜索雷达配合.
看看法国的新户,米波天线加小盾很不错,开可以反隐形,反隐形必须要,毕竟军舰要用30年,以后我们棉铃的隐形飞机太多了!
个人比较趋向法国的新户设计,不过不需要做那么大,满拍4500左右,米波天线加小盾,单然双柴,双76炮防空反间,其他小口径炮省了。。。。。。。。
韩国4800吨的KDX-2驱逐舰照样搭载32枚“标准”SM-2 Block  IIIA远程舰空导弹,依靠STIR240型火控雷达提供制导(最大照射距离90公里).

我国未来6000吨的燃机通驱,不可能只搭载HHQ-16吧?


俄罗斯22350型护卫舰所搭载的涂金胶料-棱堡系统配备四面相控阵雷达,并能同时打击16个空中目标,文中提及的在最初几秒内的分别使用惯性制导和无线电指令制导(对应中程和远程距离上),而在接近目标时使用雷达制导,显然就是指射程分别为40KM和120KM的9M96E和9M96E2两种新型主动引导头导引的中程弹.

[据军工综合体新闻网2011年9月23日报道] 俄罗斯舰载新型综合防空系统“涂金胶料-棱堡”(Полимент-Редута)项目,因科研生产联合体(НПО)“安泰”(Алмаз-Антей)康采恩缺乏技术人员而进度滞后。目前是用最好的具有设计陆上系统经验的研发人员代替海上系统研发人员,这种情况已经导致俄罗斯新型护卫舰22350型的建造延期。

据《消息报》称,主要问题出在相控阵雷达“涂金胶料”和海军版9M96型导弹的研发上,这两个系统是综合防空系统“涂金胶料-棱堡”的主要组成部分。9M96型导弹是防空导弹综合系统“棱堡”的主要武器。
   


俄罗斯22350型护卫舰所搭载的涂金胶料-棱堡系统配备四面相控阵雷达,并能同时打击16个空中目标,文中提及的在最初几秒内的分别使用惯性制导和无线电指令制导(对应中程和远程距离上),而在接近目标时使用雷达制导,显然就是指射程分别为40KM和120KM的9M96E和9M96E2两种新型主动引导头导引的中程弹.

[据军工综合体新闻网2011年9月23日报道] 俄罗斯舰载新型综合防空系统“涂金胶料-棱堡”(Полимент-Редута)项目,因科研生产联合体(НПО)“安泰”(Алмаз-Антей)康采恩缺乏技术人员而进度滞后。目前是用最好的具有设计陆上系统经验的研发人员代替海上系统研发人员,这种情况已经导致俄罗斯新型护卫舰22350型的建造延期。

据《消息报》称,主要问题出在相控阵雷达“涂金胶料”和海军版9M96型导弹的研发上,这两个系统是综合防空系统“涂金胶料-棱堡”的主要组成部分。9M96型导弹是防空导弹综合系统“棱堡”的主要武器。
   
ICV-20 发表于 2013-11-14 20:37
空射反舰导弹有上百公里的射程,
花大价钱造出一艘盾舰,如果仅仅能引导ESSM拦截掠海反舰导弹,效费比真 ...
呵呵  我想小盾装在护卫舰上本来就不是充当二级防空舰的!
为啥那么多人构想二级防空舰呢?要在紧凑的舰体上要求其具备很强的防空能力所要付出的代价是巨大的!搞不好战斗力只有大盾舰的60%,成本却达到其80%!
yuan18 发表于 2013-11-14 21:07
看看法国的新户,米波天线加小盾很不错,开可以反隐形,反隐形必须要,毕竟军舰要用30年,以后我们棉铃的隐 ...
法国啥新护有米波雷达??
DENOOOO 发表于 2013-11-14 21:39
法国啥新护有米波雷达??
后面那根粗壮黑色杆子不就是吗?
又看到硬盘图了……
yuan18 发表于 2013-11-14 21:45
后面那根粗壮黑色杆子不就是吗?
那是通信系统和电战系统
双机库还是得有,不过中间可以不用隔开,弄成单大库,能装一架直8平台的重型反潜机或者两架直20平台的中型反潜机,甚至一架直20+一架山寨MQ-8的组合,这样灵活度大得多,而且取消了中间的隔断应该会让空间更大一些
直接从word里粘贴过来
目测此贴要火,楼主加油!
狼牙小子 发表于 2013-11-14 23:55
双机库还是得有,不过中间可以不用隔开,弄成单大库,能装一架直8平台的重型反潜机或者两架直20平台的中型 ...
支持并排双机的单大库跨度很大,对顶棚支持力要求很高,顶部配置的武器装备和电子设备受很多限制,直升机引导室也很难设置
柔情如梦 发表于 2013-11-15 01:04
直接从word里粘贴过来
是呀,我编辑好的,字体大小,该注明的地方用红字,图片啥的,文档都搞得很好了,一粘贴过来发现全毁了。。。
DENOOOO 发表于 2013-11-14 13:46
小盾只是相对大盾而言的,只要是二维相扫的都是盾,不限定于aesa,freem护卫舰的武仙座就是无源s波段的pesa ...
我总结一下您的定义,您看看有什么要改的
条件1.二维相扫
条件2.用于搭配40~50km级的中程防空导弹,不能引导100KM级的区域防空导弹
条件3.强力后端的系统服务于它,  即“纯粹的低空补忙雷达”不算,“照射雷达”的不算
野生的战五渣 发表于 2013-11-14 13:53
根据花花的话,貌似应该是无小盾+全电推+双机库这样的配置啊,吨位嘛。4500,满排不过5
双机库的话只能用2*z-15了,用2*z-20比较难。但是单大机库完全可以放两架直升机,共用维护设备。
正大光明 发表于 2013-11-14 14:12
5000,全电,高端大气上档次
不要盾吗?
正大光明 发表于 2013-11-14 14:12
5000,全电,高端大气上档次
还是要AESA/PESA,但是不要盾
muxingyu123 发表于 2013-11-14 14:34
我更倾向于054B,无相控阵,上电推,双机库,5000吨左右(关于双机库的问题是,能双则双,不能双那就还是单 ...
强烈赞成,双手欢迎,热烈鼓掌