【技术贴】军坛名家“刀口”对日本107舰事件的解读

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:12:44
[/img]喜爱军事的朋友一定对“刀口”这个名字不会感到陌生的。

  这次107舰事件,出于不同的立场,有人迷惑不解,有人气愤沮丧,有人兴高采烈,不一而足,这不奇怪,嚯嚯。大家不妨看一下军坛名家“刀口”对这起事件的从技术和战术层面的解读,事件的来龙去脉、个中道理便会豁然开朗、一目了然。

  下面,我就转载“刀口”的分析文章,同时也加上一点自己的理解,供大家参考。

  按照惯例,一些人渣可能会跑上来说我们在“意淫”的,欢迎对号入座,嚯嚯。持“意淫”说法的人,也请说出点道理、论据来吧。没点干货,说不出个子丑寅卯来,只会喷水的人,那才叫意淫呢。
 综合一下几位军坛大佬的分析,楼主先简要总结一下:

  (一)这次107舰事件,有个奇怪的地方,就是不是日本、而是中国把事情公布出来的。一个国家的重要军演,别的国家派出军舰、军机抵近、穿插进入演习区域,进行现场“监视、观摩”,这属于常态。只要不属于严重威胁,演习方通常是不大去理会的。

  (二)107舰是日本老旧的村雨级驱逐舰,耳聋眼瞎的,实际上也就是做个样子,根本监视、观摩不到什么的。但是日本又不敢派出预警飞机、电子侦察船,只怕有来无回。

  (三)中国最有利的反击区域,是在钓鱼岛。因为在钓鱼岛,中国是名正言顺的反侵略行动。如果在演习区域,仅仅是单纯的擦枪走火或军事冲突。

  (四)最最关键的是,这次演习区域位于台湾以东的第一岛链与第二岛链之间,三大海军需要穿过第一岛链的几个海峡、水道,才能到达演习区域。这也就意味着,这次“机动-5”演习的想定是位于第一岛链上的所有军事威胁都已经被彻底摧毁清除了!这才是点睛之处,嚯嚯嚯,,,
  啥也不说了,上菜!
  -----------------------------------------------

  首先就是不少朋友是脱离了技术谈战略的,基本没说到点子上!
  我们首先谈谈雷达技术。
  世界上的陆基雷达对大型舰艇最大的探测距离不超过600公里,空中预警机对大型舰艇的探测距离也一样,因为它的雷达组件要比陆基少的多,当然优势是可以移动前出扩大搜索距离。
  第二,世界上能够用太空的合成孔径雷达(美国的白云系列,中国的遥感系列和海洋监测卫星系列)有效的探测和监视海上舰船的只有美中俄,俄罗斯目前只能算半个,因为它的雷达星基本都不再工作了。
  前面我们在谈到中国提供袋鼠火灾烧袋鼠皮烧到哪里的卫星图片的事时,已经说的很清楚,袋鼠找咱们说明咱们有这个能力,美国也可以,但是它是要钱的。
  我们许多朋友认为谷歌也可以,但是它一个月才能提供一张,那不是马后屁嘛,所以,谷歌看上去也行,其实是瞎扯。这跟人死了才看医生是一个道理。
  真正能在大洋上实时监控的卫星是一个群体,至少要19到25颗卫星变轨运作,交替过顶才能完成。中国提供给袋鼠(澳大利亚)的是正常运行的卫星图片,不用变轨就可以提供,所以我们也没要钱,战时就不一样了,需要变轨组队侦查。
  说了这么多,朋友们就应该清楚了,日本是没有能力监视中国舰队在西太平洋的活动的。
  有资深军迷会问,日本不是也有大型相控阵雷达和预警机吗?
  答案是,日本的大型相控阵雷达在三泽,基本上靠近北海道,另外就是日本的预警机当成宝贝(只有4架)没有敢来。在三泽的相控阵雷达主要是监视中朝,对西太平洋的探测距离只有不到3000公里,中国舰队有意避开了日本大型相控阵雷达,日本还是什么也看不着。
  前面说了,日本的预警机如果进入我演习区才是最大的威胁,但是日本没有这个胆量,况且日本的波音707预警机是每架花了2点5亿美元刚刚挨宰升级的,参数非常保密,如果到了中国的演习区开机扫描和侦查等于提前暴露了参数,中国会逼使它使尽招数开机,到时候反而得不偿失,那就不如不来。
  我们再说这次来的107舰,这是一艘已经落后的村雨级驱逐舰,是一艘典型的反潜驱逐舰,对海搜索的距离不超过300公里,而我军的演习区域横跨2000公里,而且是变换不定的,要想窥探全貌等于瞎子摸象,根本看不见什么东西,
  我不知道朋友们是怎么看新闻的?公开资料显示我军本次演习分红蓝双方,红方在搜索不到蓝方的情况下不得不启动太空的天基系统搜索,很遗憾这个消息不少朋友们没有解读出来(前面有网友贴过有关消息)。
  这次演习中国海军出动了100多艘舰船和潜艇,日本才去了一艘老式的驱逐舰。
  简单说,这次演习的初始阶段,中国海军的红蓝双方自己都找不到自己的对手,日本一艘驱逐舰能找着什么?
  所以,这次日本派一艘老式的驱逐舰和一两架反潜机进入我演习区主要还是个姿态,就是捣捣乱。只要它狗日的没来大型电子侦察船和预警机以及两艘以上的舰队,实际作用就是捣乱而已。
  所以一些朋友们大呼小叫的是真没有必要。
  有关机动05大演习的分析我现在还不想说,要憋一下。
  05演习的真正目的是什么?到现在我看了大大小小的分析,真的都是瞎扯淡。
  刚刚看了有网友的解读,误认为中国舰队也没有发现日本的107舰,这是没有好好看新闻,这条107舰是中国舰队经过宫古海峡时像一条癞皮狗一样跟着去的,要不然它也找不着中国舰队。到了大概位置中国舰队只要派一条舰赶它就行了,比如刻意与107打对头,它就要转弯,横在它前面它还是要避让,一来二去它狗日的就找不到北了。
  中国舰队演习开始后,舰队会呈战斗队形散开各自执行任务,有的相距几百公里,中国舰队这次总共100多条舰,它找谁去?
  另外,要区分编队航行和战斗队形航行的区别,编队航行是聚在一起,战斗队形就散开了。
  “刀口”大佬给大家的第二盘菜,请大家品尝!
  ----------------------------------------------------

  三大舰队齐聚第一岛链外演习的作战想定是什么?
  是第一岛链上的鬼子已经被打残了嘛,如果鬼子在第一岛链上还有陆基战斗机能起飞,陆基反舰导弹还能发射,中国舰队宫古海峡都过不去。只有鬼子想到了这一点才会不寒而栗!
  演习就是演习,美苏冷战时期互相穿插对方的演习是常态,人家的心态是这么保持的?美国的小鹰航母编队战斗队形过台湾海峡后在东海两次被中国035常规潜艇潜入编队进入鱼雷射程,再浮起(参看老刀写的“宋阻鹰”和“二次宋阻鹰”),美国不也是一声不吭吗?
  常态不能看做变态,这样的常态今后还会有,感觉不淡定恐怕另外有原因吧?
  我看这次演习出现这个情况很正常,不应该过分解读。
  如果大家想到,这次演习的想定,嘴就乐的合不拢了。这个想定是什么?就是第一岛链上的鬼子的兵力兵器已经基本被捣毁,不再构成对中国海军舰队的威胁,这个想定相当的狠辣!
  朋友们想到了吗?
  战时真的打起来,如果第一岛链上还有能喘气的鬼子兵(主要是对海对舰的兵器),你是过不了第一岛链的。
  总说“突破第一岛链,突破第一岛链”什么叫“突破第一岛链”?如果突破了就意味着小鬼子早就完蛋了,就像进攻作战中的战壕战,第一岛链战壕里的鬼子要是不消灭,哪怎么叫突破呢?
  这次机动05演习我为什么一直不解毒不吭声,就是看朋友们能不能悟出来这里面的玄机!
  结果不出所料,听见的是朋友们的哭嚎声,这事谁最应该哭呢?
  该哈哈大笑的事,经网络上公知精英的一通歪理解读就引起朋友们一通哭嚎,这个眼泪太廉价了。
  亲,哭啥呢?!
  “刀口”大佬的第三盘菜!还有图片解说哦。
  -------------------------------------------

  三大舰队在第一岛链的威胁解除后,前出至西太平洋形成反介入态势,阻止美军航母编队的武力介入企图。
  这就是机动5号的全部意义。
  日本是“打马骡子惊”,根本不是演戏对象的正主儿。
  鬼子要是能熬过二炮和中国空军的精确打击和对国计民生设施的摧毁,才有机会加入第二阶段的战争。
  (机动-05作战想定图)
[/img]喜爱军事的朋友一定对“刀口”这个名字不会感到陌生的。

  这次107舰事件,出于不同的立场,有人迷惑不解,有人气愤沮丧,有人兴高采烈,不一而足,这不奇怪,嚯嚯。大家不妨看一下军坛名家“刀口”对这起事件的从技术和战术层面的解读,事件的来龙去脉、个中道理便会豁然开朗、一目了然。

  下面,我就转载“刀口”的分析文章,同时也加上一点自己的理解,供大家参考。

  按照惯例,一些人渣可能会跑上来说我们在“意淫”的,欢迎对号入座,嚯嚯。持“意淫”说法的人,也请说出点道理、论据来吧。没点干货,说不出个子丑寅卯来,只会喷水的人,那才叫意淫呢。
 综合一下几位军坛大佬的分析,楼主先简要总结一下:

  (一)这次107舰事件,有个奇怪的地方,就是不是日本、而是中国把事情公布出来的。一个国家的重要军演,别的国家派出军舰、军机抵近、穿插进入演习区域,进行现场“监视、观摩”,这属于常态。只要不属于严重威胁,演习方通常是不大去理会的。

  (二)107舰是日本老旧的村雨级驱逐舰,耳聋眼瞎的,实际上也就是做个样子,根本监视、观摩不到什么的。但是日本又不敢派出预警飞机、电子侦察船,只怕有来无回。

  (三)中国最有利的反击区域,是在钓鱼岛。因为在钓鱼岛,中国是名正言顺的反侵略行动。如果在演习区域,仅仅是单纯的擦枪走火或军事冲突。

  (四)最最关键的是,这次演习区域位于台湾以东的第一岛链与第二岛链之间,三大海军需要穿过第一岛链的几个海峡、水道,才能到达演习区域。这也就意味着,这次“机动-5”演习的想定是位于第一岛链上的所有军事威胁都已经被彻底摧毁清除了!这才是点睛之处,嚯嚯嚯,,,
  啥也不说了,上菜!
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  首先就是不少朋友是脱离了技术谈战略的,基本没说到点子上!
  我们首先谈谈雷达技术。
  世界上的陆基雷达对大型舰艇最大的探测距离不超过600公里,空中预警机对大型舰艇的探测距离也一样,因为它的雷达组件要比陆基少的多,当然优势是可以移动前出扩大搜索距离。
  第二,世界上能够用太空的合成孔径雷达(美国的白云系列,中国的遥感系列和海洋监测卫星系列)有效的探测和监视海上舰船的只有美中俄,俄罗斯目前只能算半个,因为它的雷达星基本都不再工作了。
  前面我们在谈到中国提供袋鼠火灾烧袋鼠皮烧到哪里的卫星图片的事时,已经说的很清楚,袋鼠找咱们说明咱们有这个能力,美国也可以,但是它是要钱的。
  我们许多朋友认为谷歌也可以,但是它一个月才能提供一张,那不是马后屁嘛,所以,谷歌看上去也行,其实是瞎扯。这跟人死了才看医生是一个道理。
  真正能在大洋上实时监控的卫星是一个群体,至少要19到25颗卫星变轨运作,交替过顶才能完成。中国提供给袋鼠(澳大利亚)的是正常运行的卫星图片,不用变轨就可以提供,所以我们也没要钱,战时就不一样了,需要变轨组队侦查。
  说了这么多,朋友们就应该清楚了,日本是没有能力监视中国舰队在西太平洋的活动的。
  有资深军迷会问,日本不是也有大型相控阵雷达和预警机吗?
  答案是,日本的大型相控阵雷达在三泽,基本上靠近北海道,另外就是日本的预警机当成宝贝(只有4架)没有敢来。在三泽的相控阵雷达主要是监视中朝,对西太平洋的探测距离只有不到3000公里,中国舰队有意避开了日本大型相控阵雷达,日本还是什么也看不着。
  前面说了,日本的预警机如果进入我演习区才是最大的威胁,但是日本没有这个胆量,况且日本的波音707预警机是每架花了2点5亿美元刚刚挨宰升级的,参数非常保密,如果到了中国的演习区开机扫描和侦查等于提前暴露了参数,中国会逼使它使尽招数开机,到时候反而得不偿失,那就不如不来。
  我们再说这次来的107舰,这是一艘已经落后的村雨级驱逐舰,是一艘典型的反潜驱逐舰,对海搜索的距离不超过300公里,而我军的演习区域横跨2000公里,而且是变换不定的,要想窥探全貌等于瞎子摸象,根本看不见什么东西,
  我不知道朋友们是怎么看新闻的?公开资料显示我军本次演习分红蓝双方,红方在搜索不到蓝方的情况下不得不启动太空的天基系统搜索,很遗憾这个消息不少朋友们没有解读出来(前面有网友贴过有关消息)。
  这次演习中国海军出动了100多艘舰船和潜艇,日本才去了一艘老式的驱逐舰。
  简单说,这次演习的初始阶段,中国海军的红蓝双方自己都找不到自己的对手,日本一艘驱逐舰能找着什么?
  所以,这次日本派一艘老式的驱逐舰和一两架反潜机进入我演习区主要还是个姿态,就是捣捣乱。只要它狗日的没来大型电子侦察船和预警机以及两艘以上的舰队,实际作用就是捣乱而已。
  所以一些朋友们大呼小叫的是真没有必要。
  有关机动05大演习的分析我现在还不想说,要憋一下。
  05演习的真正目的是什么?到现在我看了大大小小的分析,真的都是瞎扯淡。
  刚刚看了有网友的解读,误认为中国舰队也没有发现日本的107舰,这是没有好好看新闻,这条107舰是中国舰队经过宫古海峡时像一条癞皮狗一样跟着去的,要不然它也找不着中国舰队。到了大概位置中国舰队只要派一条舰赶它就行了,比如刻意与107打对头,它就要转弯,横在它前面它还是要避让,一来二去它狗日的就找不到北了。
  中国舰队演习开始后,舰队会呈战斗队形散开各自执行任务,有的相距几百公里,中国舰队这次总共100多条舰,它找谁去?
  另外,要区分编队航行和战斗队形航行的区别,编队航行是聚在一起,战斗队形就散开了。
  “刀口”大佬给大家的第二盘菜,请大家品尝!
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  三大舰队齐聚第一岛链外演习的作战想定是什么?
  是第一岛链上的鬼子已经被打残了嘛,如果鬼子在第一岛链上还有陆基战斗机能起飞,陆基反舰导弹还能发射,中国舰队宫古海峡都过不去。只有鬼子想到了这一点才会不寒而栗!
  演习就是演习,美苏冷战时期互相穿插对方的演习是常态,人家的心态是这么保持的?美国的小鹰航母编队战斗队形过台湾海峡后在东海两次被中国035常规潜艇潜入编队进入鱼雷射程,再浮起(参看老刀写的“宋阻鹰”和“二次宋阻鹰”),美国不也是一声不吭吗?
  常态不能看做变态,这样的常态今后还会有,感觉不淡定恐怕另外有原因吧?
  我看这次演习出现这个情况很正常,不应该过分解读。
  如果大家想到,这次演习的想定,嘴就乐的合不拢了。这个想定是什么?就是第一岛链上的鬼子的兵力兵器已经基本被捣毁,不再构成对中国海军舰队的威胁,这个想定相当的狠辣!
  朋友们想到了吗?
  战时真的打起来,如果第一岛链上还有能喘气的鬼子兵(主要是对海对舰的兵器),你是过不了第一岛链的。
  总说“突破第一岛链,突破第一岛链”什么叫“突破第一岛链”?如果突破了就意味着小鬼子早就完蛋了,就像进攻作战中的战壕战,第一岛链战壕里的鬼子要是不消灭,哪怎么叫突破呢?
  这次机动05演习我为什么一直不解毒不吭声,就是看朋友们能不能悟出来这里面的玄机!
  结果不出所料,听见的是朋友们的哭嚎声,这事谁最应该哭呢?
  该哈哈大笑的事,经网络上公知精英的一通歪理解读就引起朋友们一通哭嚎,这个眼泪太廉价了。
  亲,哭啥呢?!
  “刀口”大佬的第三盘菜!还有图片解说哦。
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  三大舰队在第一岛链的威胁解除后,前出至西太平洋形成反介入态势,阻止美军航母编队的武力介入企图。
  这就是机动5号的全部意义。
  日本是“打马骡子惊”,根本不是演戏对象的正主儿。
  鬼子要是能熬过二炮和中国空军的精确打击和对国计民生设施的摧毁,才有机会加入第二阶段的战争。
  (机动-05作战想定图)
看来是没把狗日的放眼里啊?
这次演习中国海军出动了100多艘舰船和潜艇,日本才去了一艘老式的驱逐舰。
是真是假阿,100多艘,感觉不靠铺
刀口的名字可是响当当的,相信他的解读错不了,虽然有点过于HKC。。。。。。
想定图呢?
吹牛逼不上税,茅坑800升级版。
信口胡柴,满嘴跑火车,居然说什么找不着,“目测距离”是怎么来的。
发不了图补个链接   
“目视距离”
关于这次“机动-5号”演习,有不了解“机动”演习的童鞋,可以看一下。
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  代号不寻常,中国海军历届“机动”演习汇总
  中华军备 2013-10-20 14:29:42
  http://club.china.com/data/thread/1013/2764/99/59/4_1.html

  据中国官方媒体消息,经中央军委批准,按照年度军事训练计划,海军将在西太平洋海域举行代号为“机动-5号”的远海实兵对抗演习。从10月18日上午开始,各舰队参演兵力按计划将分别前出预定海域。演习将从10月18日持续到11月初。
  演习代号突然冷不丁地蹦出一个“机动-5号”,让人不禁自然发问,机动1号到4号是什么?
  经查证,“机动”是解放军海军跨海区、跨舰队对抗演习的代号,这一演习并不多见,最早的“机动1号”演习在1991年实施,“机动2号”则发生在1996年,背景是台海局势紧张,是当时解放军在沿海地区举行的一系列威慑性演习的组成部分。
  1999年,在李登辉提出“两国论”的又一次台海紧张中,“机动3号”演习再一次和其他东南沿海地区大型军演一起粉墨登场。
  随着台海局势的变化与缓和,中国大陆方面对演习威慑性正面与负面效果的认识深化,东南沿海宣示性的大型演习减少,直至2005年,才在其他海区举行了“机动4号”演习,至今也有8年之久。
  也就是说,从1991年至今的22年来,“机动”系列演习平均每4.4年才举行一次,并不属于部分媒体或军事分析家口中胡乱所言的“年度例行性训练演习”,而是解放军海军一般至少四年才有一次的战斗力“大考”。
小鬼子刚下水了一条新潜艇。
  大家看看“刀口”的相关点评吧!
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  别看日本的苍龙级光溜溜的,好像工艺还不错,其实就是驴粪蛋子外面光。
  图一是中国的093攻击性核潜艇,我用一二三标出了093的一侧弦声纳,二拖曳声纳管线,三拖曳声纳垂直尾舵出口。侧弦的6块声纳和尾舵上的拖曳声纳都是先进核潜艇的决胜装备,可以在远距离先期发现敌方的核潜艇和常规潜艇。潜艇的先敌发现能力就是决胜的能力,没有这个能力将来的水下作战时就可能被先期发现的潜艇先发制人的击毁。
  图二是苍龙级潜艇,这几样设备它都没有。近年日本因为军费有限,海军的几种舰船,如出云小航母和苍龙级潜艇都是简配货。图上标的箭头都是标明苍龙级没有必要的决胜装备。
  图一

图二是苍龙级
以上转帖天涯。
狗日的鬼子
楼主给个链接啊
刀口是菊座吗???
刀口可是在超大有ID,至于为什么混不下去了。。。。。
本来想看看的  。但是读了没几行。就见楼主张口人渣闭口人渣的就倒了胃口 。意见不同是可以商榷的可以辩论的。所谓道理越辩越明。何以开口就满口喷粪给人扣大帽子?你是搞文革出身的吗?也不知这种人身攻击文章是如何通过审核的。没人管吗?
只能说又是一个下棋党!
100多艘是10月初的黄海大演习。
刀口貌似被喷的也不少吧
这个立论很有高度,感觉贴近实战了
康熙拉了 发表于 2013-11-4 21:56
吹牛逼不上税,茅坑800升级版。
来 你吹一个!!
刀口可是在超大有ID,至于为什么混不下去了。。。。。
因为不是要给你们腾位置么
刀口大大的还是比某些喷子强太多了,不全信不盲从,可以选择从他的文章中汲取有用的信息。
试飞员都给腾地方了。  宋晓军的F22瑕疵论,何司令的J20,副省的潜艇。  我大CDER列兵党谁不敢喷。。。  不腾地方,难道也来跟着骂娘?
宋阻鹰太牛逼了
其中想定的“第一岛链的威胁已被摧毁”,
这条根本不符合我军今年演习的宗旨。

哪里能体现出已被摧毁?哪里能模拟被摧毁后的实战情况。

出西太演习就是要熟悉远海作战!这是我军最需要也是最应该锻炼的能力!以后应该继续去,受敌人干扰也要适应,实战中那有什么不受干扰的战争?
图都挂了
以后不仅西太演习受干扰,东海演习也有受干扰的可能。
而且我们还应该在东海黄海,西太同时演习,还要做好都受干扰的演习方案。
有干扰是好事,让干扰来的更猛烈些吧!
     这玩艺儿转来干嘛?   扫了—眼就看到好几处硬伤,这是    名家    干的活儿?……
这次兔子主动捅出这事,还让国防部出马演戏,是不是为了转移关注天安门撞车的视线
信口胡柴,满嘴跑火车,居然说什么找不着,“目测距离”是怎么来的。
中国军舰找到的它!
咸党成都大管带 发表于 2013-11-4 21:53
 这次演习中国海军出动了100多艘舰船和潜艇,日本才去了一艘老式的驱逐舰。
是真是假阿,100多艘,感觉不靠 ...
火星人,你没看过新闻吗?
fireze 发表于 2013-11-4 22:34
刀口可是在超大有ID,至于为什么混不下去了。。。。。
你怎么知道他混不下去了?前段时间还和他聊了一段话
赶紧补上链接,否则你死定了
反正我觉得他分析的有道理,现在网络上唱衰的人太多了,更不正常,本来是一件非常骄傲的军事演习搞的好像我们打了败仗似的!说实在的如果鬼子没有它粑粑在背后早收拾它们了,这样的演习就是一旦有朝一日撕破脸皮的时候干的,因为那个时候日本鬼子早特麽的被我们干残了,还叽歪个啥!
sub1 发表于 2013-11-4 23:19
其中想定的“第一岛链的威胁已被摧毁”,
这条根本不符合我军今年演习的宗旨。
演习背景是“日完了再拔出去”,懂不!
又一个满嘴放炮的
恩 小心儿扑通扑通地跳 又开始昂首挺胸撒