超级军网汉和：俄售中国苏35可配AL41F 但不卖机密技术
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:09:13
据加拿大《汉和防务评论》月刊10月号报道，从来没有像苏-35出口中国这样，在俄罗斯军事工业界引发如此大的争议!即使在初步协议已经签署后及至今天，依然如此。
文章称，一名俄罗斯航空工业界高层官员透露：“我个人反对这一协议，仅仅只是24架苏-35，我们无法知晓中国真正的想法。”“是的，所有获得出口权的苏-35的发动机、武器系统都可以出口中国，我指的是‘获得出口权’的系统，包括量产型的AL-41F发动机，但是这里必须说明的是我们不会把俄军使用的涉及军事秘密的苏-35软件系统以及其他技术出口。”
文章援引上述权威的消息来源表示：“甚至连价格都尚未提交中国，双方只存在一个协议价，也就是说大致的价格。今年6月，一个庞大的中国军事代表团访问了俄罗斯，他们了解了整个苏-35生产的过程、所需要的时间以及我们使用的机械设备，访问是相当开放的，我们让他们参观了车间、工厂。”
文章称，正式谈判在7月以后密集进行。这是一个相当大的谈判，涉及诸多子系统。苏霍伊飞机集团公司只对苏-35飞机本身进行报价。武器系统需要同俄罗斯国防产品出口公司进行谈判，该公司副总裁、负责航空武器出口的亚历山大·米科耶夫表示：“是的，我们与中国达成了政府初步协议(今年1月)，现在正谈判各项细节，具体的合同尚未拟定，但我们力争在2014年签署正式合同。”
关于合同大约可以在什么时候签署？米科耶夫表示，目前不清楚，因为合同的规模很大，有很多工作要做。
有关这次如何确保苏-35的知识产权不被中国人再次抄袭的问题，米科耶夫说，他们与中国签署了关于保护知识产权的协议，他想这一协议应该能让我们能减少这方面的担心。当然，他们的确非常关注俄罗斯的知识产权问题，他们为此还在与政府的其他部门进行协调。
文中提及，应该是在2008年底，俄罗斯与中国已经签署了一个知识产权方面的协议，但是他们看到了更多的歼-15等飞机的出现，俄罗斯政府内部有人认为需要为此与中国签署第二份保护知识产权的协议。在正式的苏-35合同签署之前，是否有必要和中国签署类似的第二份协议？对此，米科耶夫表示，目前没有这样的打算，重要的是如何落实知识产权协议并遵守协议，如果协议能够被落实，他们就不用担心。
而在回答有关苏-35在出口中国之后，还有没有其他市场的问题时，米科耶夫称，他们认为苏-35具备优秀的机动性和作战能力，足以与下一代战斗机匹敌甚至有所超越，因此他们评估认为可以获得200架的订单，其中至少100架用于出口。
来源：凤凰网http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_10/08/30115078_0.shtml据加拿大《汉和防务评论》月刊10月号报道，从来没有像苏-35出口中国这样，在俄罗斯军事工业界引发如此大的争议!即使在初步协议已经签署后及至今天，依然如此。
文章称，一名俄罗斯航空工业界高层官员透露：“我个人反对这一协议，仅仅只是24架苏-35，我们无法知晓中国真正的想法。”“是的，所有获得出口权的苏-35的发动机、武器系统都可以出口中国，我指的是‘获得出口权’的系统，包括量产型的AL-41F发动机，但是这里必须说明的是我们不会把俄军使用的涉及军事秘密的苏-35软件系统以及其他技术出口。”
文章援引上述权威的消息来源表示：“甚至连价格都尚未提交中国，双方只存在一个协议价，也就是说大致的价格。今年6月，一个庞大的中国军事代表团访问了俄罗斯，他们了解了整个苏-35生产的过程、所需要的时间以及我们使用的机械设备，访问是相当开放的，我们让他们参观了车间、工厂。”
文章称，正式谈判在7月以后密集进行。这是一个相当大的谈判，涉及诸多子系统。苏霍伊飞机集团公司只对苏-35飞机本身进行报价。武器系统需要同俄罗斯国防产品出口公司进行谈判，该公司副总裁、负责航空武器出口的亚历山大·米科耶夫表示：“是的，我们与中国达成了政府初步协议(今年1月)，现在正谈判各项细节，具体的合同尚未拟定，但我们力争在2014年签署正式合同。”
关于合同大约可以在什么时候签署？米科耶夫表示，目前不清楚，因为合同的规模很大，有很多工作要做。
有关这次如何确保苏-35的知识产权不被中国人再次抄袭的问题，米科耶夫说，他们与中国签署了关于保护知识产权的协议，他想这一协议应该能让我们能减少这方面的担心。当然，他们的确非常关注俄罗斯的知识产权问题，他们为此还在与政府的其他部门进行协调。
文中提及，应该是在2008年底，俄罗斯与中国已经签署了一个知识产权方面的协议，但是他们看到了更多的歼-15等飞机的出现，俄罗斯政府内部有人认为需要为此与中国签署第二份保护知识产权的协议。在正式的苏-35合同签署之前，是否有必要和中国签署类似的第二份协议？对此，米科耶夫表示，目前没有这样的打算，重要的是如何落实知识产权协议并遵守协议，如果协议能够被落实，他们就不用担心。
而在回答有关苏-35在出口中国之后，还有没有其他市场的问题时，米科耶夫称，他们认为苏-35具备优秀的机动性和作战能力，足以与下一代战斗机匹敌甚至有所超越，因此他们评估认为可以获得200架的订单，其中至少100架用于出口。
来源：凤凰网http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_10/08/30115078_0.shtml
文章称，一名俄罗斯航空工业界高层官员透露：“我个人反对这一协议，仅仅只是24架苏-35，我们无法知晓中国真正的想法。”“是的，所有获得出口权的苏-35的发动机、武器系统都可以出口中国，我指的是‘获得出口权’的系统，包括量产型的AL-41F发动机，但是这里必须说明的是我们不会把俄军使用的涉及军事秘密的苏-35软件系统以及其他技术出口。”
文章援引上述权威的消息来源表示：“甚至连价格都尚未提交中国，双方只存在一个协议价，也就是说大致的价格。今年6月，一个庞大的中国军事代表团访问了俄罗斯，他们了解了整个苏-35生产的过程、所需要的时间以及我们使用的机械设备，访问是相当开放的，我们让他们参观了车间、工厂。”
文章称，正式谈判在7月以后密集进行。这是一个相当大的谈判，涉及诸多子系统。苏霍伊飞机集团公司只对苏-35飞机本身进行报价。武器系统需要同俄罗斯国防产品出口公司进行谈判，该公司副总裁、负责航空武器出口的亚历山大·米科耶夫表示：“是的，我们与中国达成了政府初步协议(今年1月)，现在正谈判各项细节，具体的合同尚未拟定，但我们力争在2014年签署正式合同。”
关于合同大约可以在什么时候签署？米科耶夫表示，目前不清楚，因为合同的规模很大，有很多工作要做。
有关这次如何确保苏-35的知识产权不被中国人再次抄袭的问题，米科耶夫说，他们与中国签署了关于保护知识产权的协议，他想这一协议应该能让我们能减少这方面的担心。当然，他们的确非常关注俄罗斯的知识产权问题，他们为此还在与政府的其他部门进行协调。
文中提及，应该是在2008年底，俄罗斯与中国已经签署了一个知识产权方面的协议，但是他们看到了更多的歼-15等飞机的出现，俄罗斯政府内部有人认为需要为此与中国签署第二份保护知识产权的协议。在正式的苏-35合同签署之前，是否有必要和中国签署类似的第二份协议？对此，米科耶夫表示，目前没有这样的打算，重要的是如何落实知识产权协议并遵守协议，如果协议能够被落实，他们就不用担心。
而在回答有关苏-35在出口中国之后，还有没有其他市场的问题时，米科耶夫称，他们认为苏-35具备优秀的机动性和作战能力，足以与下一代战斗机匹敌甚至有所超越，因此他们评估认为可以获得200架的订单，其中至少100架用于出口。
来源：凤凰网http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_10/08/30115078_0.shtml据加拿大《汉和防务评论》月刊10月号报道，从来没有像苏-35出口中国这样，在俄罗斯军事工业界引发如此大的争议!即使在初步协议已经签署后及至今天，依然如此。
文章称，一名俄罗斯航空工业界高层官员透露：“我个人反对这一协议，仅仅只是24架苏-35，我们无法知晓中国真正的想法。”“是的，所有获得出口权的苏-35的发动机、武器系统都可以出口中国，我指的是‘获得出口权’的系统，包括量产型的AL-41F发动机，但是这里必须说明的是我们不会把俄军使用的涉及军事秘密的苏-35软件系统以及其他技术出口。”
文章援引上述权威的消息来源表示：“甚至连价格都尚未提交中国，双方只存在一个协议价，也就是说大致的价格。今年6月，一个庞大的中国军事代表团访问了俄罗斯，他们了解了整个苏-35生产的过程、所需要的时间以及我们使用的机械设备，访问是相当开放的，我们让他们参观了车间、工厂。”
文章称，正式谈判在7月以后密集进行。这是一个相当大的谈判，涉及诸多子系统。苏霍伊飞机集团公司只对苏-35飞机本身进行报价。武器系统需要同俄罗斯国防产品出口公司进行谈判，该公司副总裁、负责航空武器出口的亚历山大·米科耶夫表示：“是的，我们与中国达成了政府初步协议(今年1月)，现在正谈判各项细节，具体的合同尚未拟定，但我们力争在2014年签署正式合同。”
关于合同大约可以在什么时候签署？米科耶夫表示，目前不清楚，因为合同的规模很大，有很多工作要做。
有关这次如何确保苏-35的知识产权不被中国人再次抄袭的问题，米科耶夫说，他们与中国签署了关于保护知识产权的协议，他想这一协议应该能让我们能减少这方面的担心。当然，他们的确非常关注俄罗斯的知识产权问题，他们为此还在与政府的其他部门进行协调。
文中提及，应该是在2008年底，俄罗斯与中国已经签署了一个知识产权方面的协议，但是他们看到了更多的歼-15等飞机的出现，俄罗斯政府内部有人认为需要为此与中国签署第二份保护知识产权的协议。在正式的苏-35合同签署之前，是否有必要和中国签署类似的第二份协议？对此，米科耶夫表示，目前没有这样的打算，重要的是如何落实知识产权协议并遵守协议，如果协议能够被落实，他们就不用担心。
而在回答有关苏-35在出口中国之后，还有没有其他市场的问题时，米科耶夫称，他们认为苏-35具备优秀的机动性和作战能力，足以与下一代战斗机匹敌甚至有所超越，因此他们评估认为可以获得200架的订单，其中至少100架用于出口。
来源：凤凰网http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_10/08/30115078_0.shtml
文中解释了大家的疑问：
1、价格尚未提交中国，双方只存在一个协议价；
也许这就是以前传说的8000W美元的由来。
2、这是一个相当大的谈判，涉及诸多子系统；
当然应该包括大家对性能争议很大的导弹、雷达等子系统，也许有很多人万分期待的发动机引进，能用于其他飞机，比如J20，但也有人说117S尺寸太大，不合适。
3、苏霍伊飞机集团公司只对苏-35飞机本身进行报价，武器系统需要同俄罗斯国防产品出口公司进行谈判；
4、与中国达成了政府初步协议(今年1月)，现在正谈判各项细节，具体的合同尚未拟定，俄毛力争在2014年签署正式合同。
政府协议，估计不会只是一个苏35项目，应该包括其他很多项目，以前传说过潜艇、S400等，仅苏35这一个大合同，细节应该很多，谈判时间当然会很长，不过，2014不远了，可期待。
我是相信一定会引进苏35，以及发动机的，当然只是购买，不引进生产。苏35的俄毛国家验收还未最终完成，等验收了，估计就是我们该正式下单的时候了。
文中解释了大家的疑问：
1、价格尚未提交中国，双方只存在一个协议价；
也许这就是以前传说的8000W美元的由来。
2、这是一个相当大的谈判，涉及诸多子系统；
当然应该包括大家对性能争议很大的导弹、雷达等子系统，也许有很多人万分期待的发动机引进，能用于其他飞机，比如J20，但也有人说117S尺寸太大，不合适。
3、苏霍伊飞机集团公司只对苏-35飞机本身进行报价，武器系统需要同俄罗斯国防产品出口公司进行谈判；
4、与中国达成了政府初步协议(今年1月)，现在正谈判各项细节，具体的合同尚未拟定，俄毛力争在2014年签署正式合同。
政府协议，估计不会只是一个苏35项目，应该包括其他很多项目，以前传说过潜艇、S400等，仅苏35这一个大合同，细节应该很多，谈判时间当然会很长，不过，2014不远了，可期待。
我是相信一定会引进苏35，以及发动机的，当然只是购买，不引进生产。苏35的俄毛国家验收还未最终完成，等验收了，估计就是我们该正式下单的时候了。
平大师，火鸡网，绝配。
沈阳弄了这么多年还是啥都弄不好
飞机不行发动机也不行
最后还是要靠买来的
飞机不行发动机也不行
最后还是要靠买来的
SB无影侠SUPER 发表于 2013-10-8 13:43
平大师，火鸡网，绝配。
凤凰网转的环球网的消息，环球网是很多人相信的媒体。。。
苏35的消息，只能指望平大师先露一点出来，不管是不是乱忽悠，才能引出各种媒体、各位大大追踪探求。
平大师，火鸡网，绝配。
凤凰网转的环球网的消息，环球网是很多人相信的媒体。。。
苏35的消息，只能指望平大师先露一点出来，不管是不是乱忽悠，才能引出各种媒体、各位大大追踪探求。
如果还仿制su35，那么就请某所自裁吧。虽然不大可能会发生。
用四姨夫？他自己都没用上呢，即使我们买了，也不知猴年马月能用上
无厘头新闻权当笑料闲谈
大湿这不是自打耳光么，几天前才刚说还没开始谈，这又把自己拉的屎吃回去了
平秃子急昏头了？这回黑的真不是一般的低端啊
又来了，平可夫同志，请您老人家好好省一省了。。。。
AL41F是不是129啊？
平秃又去俄国嫖娼啦!!娶个日本女人真自由啊!大和民族万岁!
cicyx47B 发表于 2013-10-8 13:44
沈阳弄了这么多年还是啥都弄不好
飞机不行发动机也不行
最后还是要靠买来的
有何不妥?买来作蓝军不行吗?24/48架能有多大作用!
沈阳弄了这么多年还是啥都弄不好
飞机不行发动机也不行
最后还是要靠买来的
有何不妥?买来作蓝军不行吗?24/48架能有多大作用!
haireh 发表于 2013-10-8 13:41
文中解释了大家的疑问：
1、价格尚未提交中国，双方只存在一个协议价；
你的分析成立的前提是平副局这次说了人话
文中解释了大家的疑问：
1、价格尚未提交中国，双方只存在一个协议价；
你的分析成立的前提是平副局这次说了人话
平秃子又在胡说八道了。
居然有人相信平大湿的喷粪，还拿出来分析，别搞笑了成吗？汉和全是大湿拍脑门子编出来的，没半点真实性可言。
天天被人拿发动机来羞辱，真是耻辱
大湿这不是自打耳光么，几天前才刚说还没开始谈，这又把自己拉的屎吃回去了
这是f35的可变循环发动机的前身！
这是f35的可变循环发动机的前身！
lixiaoyong 发表于 2013-10-8 15:29
AL41F是不是129啊？
41F是117，不是117s哦
AL41F是不是129啊？
41F是117，不是117s哦
第六人 发表于 2013-10-8 15:55
你的分析成立的前提是平副局这次说了人话
对于汉和，还是应该客观一些，有些人太极端了，贴子里的一些ID，莫名其妙的破口大骂平可夫，也不知道是想显示出自己的什么。。。
平大师的报道，对我们了解买苏35这件事，是有很大帮助的，要不，指望CCAV们、环球们、张教授们？
我相信买苏35，是迟早的事，现在，有几个人敢相信传说中的16、11D比苏35强？J20大量装备之前，我们很需要苏35，更需要发动机，整机与发动机一起进口，很合理，不能指望俄毛就赚发动机那么一点小钱钱，放着整机的大钱不赚吧，现在面对的是聪明绝顶、还能随时翻脸的普大帝啊。。。
第六人 发表于 2013-10-8 15:55
你的分析成立的前提是平副局这次说了人话
对于汉和，还是应该客观一些，有些人太极端了，贴子里的一些ID，莫名其妙的破口大骂平可夫，也不知道是想显示出自己的什么。。。
平大师的报道，对我们了解买苏35这件事，是有很大帮助的，要不，指望CCAV们、环球们、张教授们？
我相信买苏35，是迟早的事，现在，有几个人敢相信传说中的16、11D比苏35强？J20大量装备之前，我们很需要苏35，更需要发动机，整机与发动机一起进口，很合理，不能指望俄毛就赚发动机那么一点小钱钱，放着整机的大钱不赚吧，现在面对的是聪明绝顶、还能随时翻脸的普大帝啊。。。
平大湿已经帮土鳖买了不知道多少S35，S400，T22之类的东东了。。
越来越美底线了~
敬谢不敏
加上这一票，TG买的SU35有400架了吧！！！
平副局 真是舍得卖力气
黑夜一匹狼 发表于 2013-10-8 19:27
加上这一票，TG买的SU35有400架了吧！！！
700架都有了
加上这一票，TG买的SU35有400架了吧！！！
700架都有了
深深的感觉到毛子只剩一张嘴了，就凭毛子雷达电子水平最多只算二流吧。
赶紧捞分走人{:soso_e148:}
何必 感觉大家很在乎大湿说的每一次
haireh 发表于 2013-10-8 17:35
对于汉和，还是应该客观一些，有些人太极端了，贴子里的一些ID，莫名其妙的破口大骂平可夫，也不知道是 ...
苏35啥时候能猎装啊，J20最快2016年左右就进入部队了。
对于汉和，还是应该客观一些，有些人太极端了，贴子里的一些ID，莫名其妙的破口大骂平可夫，也不知道是 ...
苏35啥时候能猎装啊，J20最快2016年左右就进入部队了。
星尘战士 发表于 2013-10-9 00:09
苏35啥时候能猎装啊，J20最快2016年左右就进入部队了。
J20的菊花这么快就有着落了？
苏35啥时候能猎装啊，J20最快2016年左右就进入部队了。
J20的菊花这么快就有着落了？
一共卖两百架，其中100+出口，你打算自己装备多少啊
意思就是卖精简版的SU35给中国咯，本来就是“鸡肋”了，还这个不卖那个不给的，整个引进项目对中国的技术水平提升越来越没价值了
发动机问题上，中国的科研人员一定要争口气，自己搞，研发出中国版的F119，4代动力。
发动机问题上，中国的科研人员一定要争口气，自己搞，研发出中国版的F119，4代动力。
俄罗斯的一些话是吹牛的，什么SU35卖200架了？ 我估计如果中国不买，俄罗斯自身空军采购不超过 48架，因为SU35只是T50服役前的过渡产品，将就用下的，不可能买多。
印度有SU30MKI了，他们若有预算，会优先完成中型机采购（阵风或F35）。其他如越南都是些财力有限的小国，买个24架顶天。
200架的销量在哪里了，告诉我
印度有SU30MKI了，他们若有预算，会优先完成中型机采购（阵风或F35）。其他如越南都是些财力有限的小国，买个24架顶天。
200架的销量在哪里了，告诉我
把TB忽悠的越渣渣越好！这方面 平秃子功不可没啊！
haireh 发表于 2013-10-8 17:35
对于汉和，还是应该客观一些，有些人太极端了，贴子里的一些ID，莫名其妙的破口大骂平可夫，也不知道是 ...
平副局刚刚还说了，SU35根本就没细谈，这里又来已经谈到AL41的事情了，虽说这个是副局的工作，但又有点太假
对于汉和，还是应该客观一些，有些人太极端了，贴子里的一些ID，莫名其妙的破口大骂平可夫，也不知道是 ...
平副局刚刚还说了，SU35根本就没细谈，这里又来已经谈到AL41的事情了，虽说这个是副局的工作，但又有点太假
如果文章属实，苏35基本没戏。那有这样做生意的。机体一个价。电子系统，武器，发动机所有子系统再另算。这样下来会是天文数字，我们不是阿三，天然气没签。预警机被犹太人放鸽子。毛子立马涨价。我们也没签。这事同样道理。代价太大。兔子不会做。
平秃子急昏头了？这回黑的真不是一般的低端啊
又见su35！这次换个角度，不谈整机，谈发动机！！！？？？su35什么时候才才能彻底滚蛋？？？
又见su35！这次换个角度，不谈整机，谈发动机！！！？？？su35什么时候才才能彻底滚蛋？？？
haireh 发表于 2013-10-8 13:41
文中解释了大家的疑问：
1、价格尚未提交中国，双方只存在一个协议价；
LZ还是要找到原文。
原文里有一个重要的观点，就是“俄方说，不会像以前那样让TG引进超量的发动机，只会给予搭配苏35合理数量的发动机，如果要更多的发动机，那就要另外签订合同，价格当然会更高。”
文中解释了大家的疑问：
1、价格尚未提交中国，双方只存在一个协议价；
LZ还是要找到原文。
原文里有一个重要的观点，就是“俄方说，不会像以前那样让TG引进超量的发动机，只会给予搭配苏35合理数量的发动机，如果要更多的发动机，那就要另外签订合同，价格当然会更高。”