日本和中国这样的国家打全面战争，太傻了-超级军网

日本和中国这样的国家打全面战争，太傻了，因为中国会像俄罗斯对付拿破仑一样，打不过你，我就拖垮你，这一点甲午战争，日本做的好，只和李鸿章的北洋水师打，没有扩大战争，所以当时中国的另外两支舰队----福建水师和南洋水师都按兵不动，甚至山东的驻军都不救援北洋水师，坐看北洋水师灭亡，看你李鸿章以后在朝中得瑟去。日本和中国这样的国家打全面战争，太傻了，因为中国会像俄罗斯对付拿破仑一样，打不过你，我就拖垮你，这一点甲午战争，日本做的好，只和李鸿章的北洋水师打，没有扩大战争，所以当时中国的另外两支舰队----福建水师和南洋水师都按兵不动，甚至山东的驻军都不救援北洋水师，坐看北洋水师灭亡，看你李鸿章以后在朝中得瑟去。

现在就不同了……当年日本那边说的对，李鸿章想前进一步，朝中就会有几十双手同时伸出去拽住他。

什么情况？倭人又要打过来了？

无知是好啊，真幸福。楼主是不是觉得南洋舰队、福建水师都是和北洋舰队拥有同样的实力？

帝党和后党之争，真佩服那帮建奴，国难当前都不忘内斗，曾国藩也是个二货，灭完太平天国后直接把建奴给灭了，也就没有后面甲午什么事了。

必胜的战争，为毛不打，必须打，狠狠的打小日本！~

那个打着月经旗的锅家；如今是癞蛤蟆跳上脚背吓不死人但能把人恶心死。这点倒是无敌。

waikeibahei 发表于 2013-9-2 17:43
楼主你错了
日本之所以敢于这么干
就是因为看透了
好奇怪好奇葩的言论啊。

muxingyu123 发表于 2013-9-2 17:43
无知是好啊，真幸福。楼主是不是觉得南洋舰队、福建水师都是和北洋舰队拥有同样的实力？
南洋舰队、福建水师不需要和北洋舰队拥有同样的实力，只要加入，都够日本受的，也不至于中国败的那么惨

waikeibahei 发表于 2013-9-2 17:43
楼主你错了
日本之所以敢于这么干
就是因为看透了
中国有拿破仑那样的将领吗？不是拿破仑，是库图佐夫，甲午战争中，中国一些有识之士就主张对日持久战，后来的抗战也是秉承这一思想

小日本

wanlinliu 发表于 2013-9-2 17:52
南洋舰队、福建水师不需要和北洋舰队拥有同样的实力，只要加入，都够日本受的，也不至于中国败的那么惨

不用纠结甲午了一个不care中华的愚昧中心一个迷惑的被蹂躏文明只剩一口气军火都是买
胜了又能怎样呢

wanlinliu 发表于 2013-9-2 17:52
南洋舰队、福建水师不需要和北洋舰队拥有同样的实力，只要加入，都够日本受的，也不至于中国败的那么惨

不用纠结甲午了一个不care中华的愚昧中心一个迷惑的被蹂躏文明只剩一口气军火都是买
胜了又能怎样呢

duankongzhiren 发表于 2013-9-2 17:44
帝党和后党之争，真佩服那帮建奴，国难当前都不忘内斗，曾国藩也是个二货，灭完太平天国后直接把建奴给灭了 ...

当时汉人不也一样，翁同龢之类的。曾国藩不敢造反也是因为受中国传统思想影响。别什么事都推给个别人或个别民族。相当年李鸿章想要修铁路，曾询问过奕欣可否让慈禧出面主持，奕欣回答“这事太后也不敢出面”，因为清流反对之声很大，而清流主体可是汉族官僚。哪个族都有保守派和改革派，归根到底中国没有及时改革是体制和文化的问题，换谁来也不可能有大的改观。不能认清这一点，就永远不能找到正确的发展道路。

其实制造918事变的石原莞尔等是反对扩大对中国战争的，只不过后来朝中无人听他的，特别是东条英机这个武夫，主张全面击败中国

muxingyu123 发表于 2013-9-2 17:43
无知是好啊，真幸福。楼主是不是觉得南洋舰队、福建水师都是和北洋舰队拥有同样的实力？
你左右说张学良也没有实力？

中国有拿破仑那样的将领吗？不是拿破仑，是库图佐夫，甲午战争中，中国一些有识之士就主张对日持久战，后 ...
你就看不出这是火烧连环吗？跟机器人说什么啊

wanlinliu 发表于 2013-9-2 18:00
其实制造918事变的石原莞尔等是反对扩大对中国战争的，只不过后来朝中无人听他的，特别是东条英机这个武夫 ...
不过是小口蚕食与大口急吞的差异罢了

wanlinliu 发表于 2013-9-2 17:52
南洋舰队、福建水师不需要和北洋舰队拥有同样的实力，只要加入，都够日本受的，也不至于中国败的那么惨

南洋舰队、福建水师全是以木舰为主，铁甲舰特别是大吨位的铁甲舰全都在北洋的，南洋舰队、福建水师就算去了能干嘛？？火力弱啃不动日舰，就算想当肉盾南洋舰队、福建水师的木舰都没资格。

甲午海战日舰就只有定镇2舰没啃得动，远比南洋舰队、福建水师先进的北洋其它舰死伤都很惨重，甲午海战是铁甲舰的对决，南洋舰队、福建水师就别去凑热闹了，纯送经验的命。

wanlinliu 发表于 2013-9-2 17:52
南洋舰队、福建水师不需要和北洋舰队拥有同样的实力，只要加入，都够日本受的，也不至于中国败的那么惨

南洋舰队、福建水师全是以木舰为主，铁甲舰特别是大吨位的铁甲舰全都在北洋的，南洋舰队、福建水师就算去了能干嘛？？火力弱啃不动日舰，就算想当肉盾南洋舰队、福建水师的木舰都没资格。

甲午海战日舰就只有定镇2舰没啃得动，远比南洋舰队、福建水师先进的北洋其它舰死伤都很惨重，甲午海战是铁甲舰的对决，南洋舰队、福建水师就别去凑热闹了，纯送经验的命。

zeus 发表于 2013-9-2 18:09
不过是小口蚕食与大口急吞的差异罢了
南京本来就打算大规模战争的...而且一直在准备

外族从来都只能在中华内乱分裂的时候占便宜。

相信日本想单挑天朝的才是真X

skyline1204 发表于 2013-9-2 18:13
南洋舰队、福建水师全是以木舰为主，铁甲舰特别是大吨位的铁甲舰全都在北洋的，南洋舰队、福建水师就算 ...
南洋舰队、福建水师全是以木舰为主？日本参加甲午海战还有武装帆船那

好奇怪好奇葩的言论啊。
内涵钓鱼呢，刘仁轨白江口之战

skyline1204 发表于 2013-9-2 18:13
南洋舰队、福建水师全是以木舰为主，铁甲舰特别是大吨位的铁甲舰全都在北洋的，南洋舰队、福建水师就算 ...
日本参加甲午海战的并不都是铁甲舰，也有木壳舰

wanlinliu 发表于 2013-9-2 18:25
南洋舰队、福建水师全是以木舰为主？日本参加甲午海战还有武装帆船那
北洋也还有半铁半木的舰呢，问题是日本的武装帆船也好北洋的半铁半木舰也好，都是有己方铁甲大舰的支撑的，南洋舰队、福建水师一艘大舰没有，克虏伯炮也没有，还都是以木舰为主，训练还比北洋差，就这么个装备水平既啃不动日舰又扛不住日舰的炮弹，去了能做什么？？再对比下当时北洋和另外2只舰队训练水平的差距，另外2只舰队当时真支援过去了出了拖后腿以外我确实想象不出还能起什么正面作用。

wanlinliu 发表于 2013-9-2 18:26
日本参加甲午海战的并不都是铁甲舰，也有木壳舰

日本的木壳舰上面有速射炮，南洋舰队、福建水师不光没速射炮，连主炮都是比北洋更老式的，就算木舰对木舰也是老式炮对速射炮，这么个火力差距真打起来你不觉得是纯送经验的命？？老式炮的射速打日舰的命中率是多少？？速射炮打南洋舰队、福建水师的木舰的命中率又是多少？？

铁甲舰还能靠装甲硬扛速射炮，南洋舰队、福建水师的木舰拿啥去扛速射炮？？北洋水师虽然没击沉日舰好歹还靠几艘舰装甲够厚扛得住主炮威力够大重伤了不少日舰，相对于北洋和日本舰队主力舰的装甲和火力，南洋舰队、福建水师的舰就像是大渔船扛上大鸟铳一样，既扛不住还打不动跑还跑不过再算上南洋舰队、福建水师的训练水平是在北洋水师之下的，就这么个实力我确实想不出来南洋舰队、福建水师拿啥去支援北洋水师。。。。。。

wanlinliu 发表于 2013-9-2 18:26
日本参加甲午海战的并不都是铁甲舰，也有木壳舰

日本的木壳舰上面有速射炮，南洋舰队、福建水师不光没速射炮，连主炮都是比北洋更老式的，就算木舰对木舰也是老式炮对速射炮，这么个火力差距真打起来你不觉得是纯送经验的命？？老式炮的射速打日舰的命中率是多少？？速射炮打南洋舰队、福建水师的木舰的命中率又是多少？？

铁甲舰还能靠装甲硬扛速射炮，南洋舰队、福建水师的木舰拿啥去扛速射炮？？北洋水师虽然没击沉日舰好歹还靠几艘舰装甲够厚扛得住主炮威力够大重伤了不少日舰，相对于北洋和日本舰队主力舰的装甲和火力，南洋舰队、福建水师的舰就像是大渔船扛上大鸟铳一样，既扛不住还打不动跑还跑不过再算上南洋舰队、福建水师的训练水平是在北洋水师之下的，就这么个实力我确实想不出来南洋舰队、福建水师拿啥去支援北洋水师。。。。。。

skyline1204 发表于 2013-9-2 18:31
北洋也还有半铁半木的舰呢，问题是日本的武装帆船也好北洋的半铁半木舰也好，都是有己方铁甲大舰的支撑的 ...
不要强调客观原因了，甲午海战，北洋水师实力和日本联合舰队差不多，只不过北洋水师指挥失误，士兵无斗志，如果福建水师和南洋水师参战，数量上比日本舰队多一倍，就是在大东沟海战结束后参战，也够日本海军受的，因为当时日本联合舰队虽然没有沉船，但也被北洋水师打的遍体鳞伤

supernev 发表于 2013-9-2 17:59
不用纠结甲午了一个不care中华的愚昧中心一个迷惑的被蹂躏文明只剩一口气军火都是买
胜了又能怎样 ...
唉，统治者只想偏安，只要能活着过着奢华生活，他们才不管天下百姓，国家姓甚名谁，说女人误国，慈禧真的当得上千刀万剐。走到那一步，百年国难也就不可避免了。不过中国好就好在底下的仁人志士，都是批量出现，从未断层，所以才有后来的辛亥，及更后来的新中国。

skyline1204 发表于 2013-9-2 18:31
北洋也还有半铁半木的舰呢，问题是日本的武装帆船也好北洋的半铁半木舰也好，都是有己方铁甲大舰的支撑的 ...
甲午战争中，山东陆军驻军支援威海卫作战那？又是没有好武器？

skyline1204 发表于 2013-9-2 18:31
北洋也还有半铁半木的舰呢，问题是日本的武装帆船也好北洋的半铁半木舰也好，都是有己方铁甲大舰的支撑的 ...
福建水师有快速舰
也就是包铁皮的蒸汽快船
还有德国造的
实力不差的当然跟北洋不能比
但是数量多啊
北洋完蛋了后面可是福建水师布防北洋的哟
可见福建水师不差的

wanlinliu 发表于 2013-9-2 18:37
不要强调客观原因了，甲午海战，北洋水师实力和日本联合舰队差不多，只不过北洋水师指挥失误，士兵无斗志 ...

北洋水师在指挥失误士兵无斗志的情况下用慢射速的老式架退炮打出了比日本新式舰炮更高的命中率？？MS北洋和日本当时各自的命中率统计光是CD上都讨论过不下10次了你都一次都见过？？

“北洋水师实力和日本联合舰队差不多”？？日本舰队的下濑火药的炮弹像不要钱似的砸北洋水师，北洋水师的2艘主力舰队加起来一共才3发榴弹其它的都是穿而不炸的穿甲弹，这叫实力差不多？？

我记得北洋水师那3发榴弹里的其中一发还是命中了日舰的，一共才3发榴弹都命中了至少1发，33%的命中率哟，以当时的火控水平来说这已经是神级的命中率了，能打出这种命中率的士兵都能被你成为“无斗志”？？

wanlinliu 发表于 2013-9-2 18:37
不要强调客观原因了，甲午海战，北洋水师实力和日本联合舰队差不多，只不过北洋水师指挥失误，士兵无斗志 ...

北洋水师在指挥失误士兵无斗志的情况下用慢射速的老式架退炮打出了比日本新式舰炮更高的命中率？？MS北洋和日本当时各自的命中率统计光是CD上都讨论过不下10次了你都一次都见过？？

“北洋水师实力和日本联合舰队差不多”？？日本舰队的下濑火药的炮弹像不要钱似的砸北洋水师，北洋水师的2艘主力舰队加起来一共才3发榴弹其它的都是穿而不炸的穿甲弹，这叫实力差不多？？

我记得北洋水师那3发榴弹里的其中一发还是命中了日舰的，一共才3发榴弹都命中了至少1发，33%的命中率哟，以当时的火控水平来说这已经是神级的命中率了，能打出这种命中率的士兵都能被你成为“无斗志”？？

你说的是啥时期？现在中日开战核平日本无压力。甲午战争时期中国根本拖不了日本，制海权被人夺了，你打不了人家，人家拿你家当公厕，想来就来，想走就走，海运畅通无压力，全世界原材料随便买随便运。至于抗日战争时期，要不是这场战争实质上是两个世界阵营之间的战争的话，中国就真亡国了。

skyline1204 发表于 2013-9-2 18:44
北洋水师在指挥失误士兵无斗志的情况下用慢射速的老式架退炮打出了比日本新式舰炮更高的命中率？？MS北洋 ...
北洋水师火炮口径大，射速慢，但威力大，日本火炮口径小，射速快，威力小，海战时，军舰数量差别不大

碎浪盟天发表于 2013-9-2 18:40
福建水师有快速舰
也就是包铁皮的蒸汽快船
还有德国造的
那场海战是铁甲舰的对决哈，北洋和日本各自的纯铁甲舰都打得沉了一堆重伤N多，包铁皮的蒸汽快船
在那种场面下去凑热闹的后果。。。。。。

岳麓惊行发表于 2013-9-2 18:44
你说的是啥时期？现在中日开战核平日本无压力。甲午战争时期中国根本拖不了日本，制海权被人夺了，你打不了 ...
甲午战争时期中国根本拖不了日本，制海权被人夺？南方可是一派歌舞平升

碎浪盟天发表于 2013-9-2 18:40
福建水师有快速舰
也就是包铁皮的蒸汽快船
还有德国造的
当时日本最担心南沙水师参战，因为南洋水师还有十几艘军舰

岳麓惊行发表于 2013-9-2 18:44
你说的是啥时期？现在中日开战核平日本无压力。甲午战争时期中国根本拖不了日本，制海权被人夺了，你打不了 ...
甲午战争时期中国根本拖不了日本，制海权被人夺了------什么制海权被夺？战线限定在山东境内，当时南面没有战事

skyline1204 发表于 2013-9-2 18:44
北洋水师在指挥失误士兵无斗志的情况下用慢射速的老式架退炮打出了比日本新式舰炮更高的命中率？？MS北 ...
甲午战争爆发期，李鸿章调福建水师和南洋水师军舰北上，结果南洋水师，福建水师无一艘军舰北上，只有先期往北方送贡品的广甲，广乙，广丙军舰被北洋水师扣留，勉强参加了海战

wanlinliu 发表于 2013-9-2 18:52
甲午战争时期中国根本拖不了日本，制海权被人夺了------什么制海权被夺？战线限定在山东境内，当时南面没 ...
没被夺，我错了。南洋水师和福建水师灭掉日本海军无压力