台退役中将：两岸把武力都封闭掉 这就是军事互信

原标题：台退役中将：海洋战略核心是海权

海外网8月13日电据中评社报道由中评社与两岸统合学会联合主办的“两岸海洋战略圆桌会议”于8日在青岛举行，中华战略学会常务理事、退役中将傅应川在接受专访时从军事战略的角度对海洋战略这一概念进行了分析。他表示发展海洋战略在核心在于海权，而在争取对海权的控制过程当中，他强调要厘清军事力量和外交政策在争取海权过程当中所扮演的角色及这二者之间的逻辑关系，否则可能得不偿失。对于青岛在朝向“海洋战略”之城这样一个发展方向迈进的过程，傅应川认为青岛要注意自己的定位，并且勿忘发展“海洋战略”的目的。以下为整理专访内容：

记者：怎么从军事战略的角度去理解“海洋战略”这个概念？

傅应川：海洋战略和军事战略有很多的重复部分，但是也有分开的，我们怎么看待它是一个战略体系的问题。其实在整个战略体系里包括了很多东西：政治、军事、心理等等。

海洋战略是一个什么概念呢？就是海权思想，海权思想的核心就是控制海洋，海洋为我所用，里面包含了对海洋的制裁，然后再做分配。其实我们可以看到，一个地区的海洋，它只有一个主宰者，由它主宰以后，再把东西拿出来分享。

就战略层面来讲，海洋主宰者是在国际规范之上的，因为它是国际规范的制定者。所以你发展海洋战略要有一个理论关系，就是如果你知道你不能成为抑制海洋主宰者的力量的话，你就要知道，在这个已经建立的秩序之上，你应该扮演一个什么样的角色。总而言之，海洋战略的精义就是要控制海洋，但是不是任何国家都能够办得到的。

现在世界的政治格局是“一超多强”。随着大陆逐步崛起成为一“极”，这样就会变成多“极”世界。多“极”世界是比较好的。

记者：为什么会觉得多“极”世界比较好，是因为这样可以平衡各个国家的利益分配么？

傅应川：不是，现在文明上的冲突容易变成一种文明把另一种文明消灭。美国认为你要按照我的价值观行事才是对的，你不按照我的要求来，我就要打你。而且它还去引导别的国家发生革命，但是最后能不能够解决问题呢？不可能。文化不是那么容易消灭的。

消灭人家的文明是不对的，但是东南亚有很多国家在文化上倾向于美国。韩国讲孔夫子也是他们的，至少这是一种文化认同，能够在这种文化认同中生存，才会减少两国文化上的冲突。

记者：您怎么看待军事力量和外交政策在争取海权中所扮演的角色，您觉得这二者是一个什么样的关系？

傅应川：举例来说，美国主要以外交为导向，以武力为后盾。当它实施外交政策的时候，如果没有按照它的意志行事，它就强制动用武力了。武力有一种工具性格，它不是目的，只是一个手段。外交有外交目的，武力没有目的，武力是以外交目的为目的、以国家目的为目的，不是因为我要打你才去侵取那个岛屿，是因为我要侵取那个岛屿我才打你。武力和外交是一个重属关系。

统合起来讲，发展海洋战略就是要有国家目标，国家目标根据什么东西来？根据国家利益来。国家利益包括国家的主权、人民等等，这些都是国家的利益所在。现在彰显最为明显的就是经济，外贸有没有受到公平对待？你可以用外交和国际规范去维护你的利益，但当你没有办法用其它的手段去维护你的利益的时，你可以用武力手段。武力是让你的对手屈从你的意志、贯彻你的意志，非听你的不可。二战时，德国的武力是很棒的，可是两次世界大战它都战败，德国是赢了战役，失了战争，跟日本很像。甲午中日战争时，日本的经济已经垮掉了，根本撑不下去，中国不打你，你都要撤回去。但中国还是输掉，为什么？彼时中国的执政者昏庸，不懂得武力是什么东西。

记者：青岛要成为一个发展“海洋战略”的城市，您觉得需要注意什么问题？

傅应川：每一个城市在做战略规划的时候，应该认清它在整个战略规划里面的地位，就像孙中山当年提出建设“北方大港”时对“北方大港”在全国占领一个什么样的地位是有设定的。

我出去的目的是什么？是跟人家进行商业往来，是为了繁荣经济。海权的本义在哪里？就是在贸易的发展。保护商船就是海军的任务，比较狭义的海权思想就是军为商船而存在，商船消失后，海军也就消失了。海军是以武力来维护商船进行贸易为目的的。海权思想是从哪里来的？就是重商，海军是为了要维护商业利益而来的，这个主从关系要搞清楚。

从青岛的历史可以看出，它距离中国的政治中心北京很近。它有海上交通、天然良港，进出方便，所以它的战略规划跟它本身设定的目标有关系。青岛是一个什么样的城市？它面海，有天然的自然条件，以它的地缘位置，最主要合作对象是在东北亚，它跟东北亚既有合作关系，又有竞争关系。双方需要互通有无、交换技术，你赚了我的钱以后，你回去。我发展起来后，我也要生产东西提供给你。大家经过这种商业交往以后，共同发展。

我们现在看到，大陆经济在持续提升，要让经济持续发展要有一个宏伟计划。但是策略很重要，你走对了你可以得到这个效应，走不对，就变成一堆垃圾。规划是个很重要的东西，大家愿意来投资，它才能繁荣起来，繁荣起来后又可以再去做投资、再去发展经济，形成一个良性循环。所以海洋战略的主要目的还是发展经济。

记者：在当前情况下，你认为两岸应该如何建立军事互信机制来保障两岸在海洋战略合作上的安全呢？

傅应川：军事互信机制是在冷战期间建立起来的。它就是运用军事透明化以避免冲突。有了这样的一个机制以后，仗就不用打了。两岸之间的敌对关系存不存在？存在。但这个敌对关系是两岸人民之间的敌对关系么？那是不能划等号的。

假如说不对台商做限制的话，来大陆做生意的人会越来越多，为什么呢？讲话方便，跟大陆人打交道比跟外国人打交道容易，至少没有语言障碍。文化上面，同文，很容易交往。

可是在制度上台湾更倾向于西方。同时，台湾又受到国际政治力量的影响，它不能出去，，因为它有一个“主权示公”。在这样的一个氛围当中，我的建议是要摸清形势。只要能够防止发生军事冲突，其它的手段都可以采用，但不要动用军事力量，军事只是一个手段，两岸都把武力封闭掉，这就是军事互信机制。大陆宣誓的“我不优先使用核武器”，不使用核武器打台湾，不也是可以的嘛。再比如“不独不武”，你台湾不独立，我就不打你，我们写在纸上，这也是一种互信机制。当前，两岸只能说是在“逐信”，在逐步去建立这样一个信任，军事互信机制的建立需要一个平台，需要坐下来谈，谈不拢了我们再说。（陈承）
链接：http://news.ifeng.com/taiwan/4/detail_2013_08/13/28561930_0.shtml

什么东西！那边的人都是脑积水！能想到这个办法的人，脑残到了什么何等地步？原标题：台退役中将：海洋战略核心是海权

海外网8月13日电据中评社报道由中评社与两岸统合学会联合主办的“两岸海洋战略圆桌会议”于8日在青岛举行，中华战略学会常务理事、退役中将傅应川在接受专访时从军事战略的角度对海洋战略这一概念进行了分析。他表示发展海洋战略在核心在于海权，而在争取对海权的控制过程当中，他强调要厘清军事力量和外交政策在争取海权过程当中所扮演的角色及这二者之间的逻辑关系，否则可能得不偿失。对于青岛在朝向“海洋战略”之城这样一个发展方向迈进的过程，傅应川认为青岛要注意自己的定位，并且勿忘发展“海洋战略”的目的。以下为整理专访内容：

记者：怎么从军事战略的角度去理解“海洋战略”这个概念？

傅应川：海洋战略和军事战略有很多的重复部分，但是也有分开的，我们怎么看待它是一个战略体系的问题。其实在整个战略体系里包括了很多东西：政治、军事、心理等等。

海洋战略是一个什么概念呢？就是海权思想，海权思想的核心就是控制海洋，海洋为我所用，里面包含了对海洋的制裁，然后再做分配。其实我们可以看到，一个地区的海洋，它只有一个主宰者，由它主宰以后，再把东西拿出来分享。

就战略层面来讲，海洋主宰者是在国际规范之上的，因为它是国际规范的制定者。所以你发展海洋战略要有一个理论关系，就是如果你知道你不能成为抑制海洋主宰者的力量的话，你就要知道，在这个已经建立的秩序之上，你应该扮演一个什么样的角色。总而言之，海洋战略的精义就是要控制海洋，但是不是任何国家都能够办得到的。

现在世界的政治格局是“一超多强”。随着大陆逐步崛起成为一“极”，这样就会变成多“极”世界。多“极”世界是比较好的。

记者：为什么会觉得多“极”世界比较好，是因为这样可以平衡各个国家的利益分配么？

傅应川：不是，现在文明上的冲突容易变成一种文明把另一种文明消灭。美国认为你要按照我的价值观行事才是对的，你不按照我的要求来，我就要打你。而且它还去引导别的国家发生革命，但是最后能不能够解决问题呢？不可能。文化不是那么容易消灭的。

消灭人家的文明是不对的，但是东南亚有很多国家在文化上倾向于美国。韩国讲孔夫子也是他们的，至少这是一种文化认同，能够在这种文化认同中生存，才会减少两国文化上的冲突。

记者：您怎么看待军事力量和外交政策在争取海权中所扮演的角色，您觉得这二者是一个什么样的关系？

傅应川：举例来说，美国主要以外交为导向，以武力为后盾。当它实施外交政策的时候，如果没有按照它的意志行事，它就强制动用武力了。武力有一种工具性格，它不是目的，只是一个手段。外交有外交目的，武力没有目的，武力是以外交目的为目的、以国家目的为目的，不是因为我要打你才去侵取那个岛屿，是因为我要侵取那个岛屿我才打你。武力和外交是一个重属关系。

统合起来讲，发展海洋战略就是要有国家目标，国家目标根据什么东西来？根据国家利益来。国家利益包括国家的主权、人民等等，这些都是国家的利益所在。现在彰显最为明显的就是经济，外贸有没有受到公平对待？你可以用外交和国际规范去维护你的利益，但当你没有办法用其它的手段去维护你的利益的时，你可以用武力手段。武力是让你的对手屈从你的意志、贯彻你的意志，非听你的不可。二战时，德国的武力是很棒的，可是两次世界大战它都战败，德国是赢了战役，失了战争，跟日本很像。甲午中日战争时，日本的经济已经垮掉了，根本撑不下去，中国不打你，你都要撤回去。但中国还是输掉，为什么？彼时中国的执政者昏庸，不懂得武力是什么东西。

记者：青岛要成为一个发展“海洋战略”的城市，您觉得需要注意什么问题？

傅应川：每一个城市在做战略规划的时候，应该认清它在整个战略规划里面的地位，就像孙中山当年提出建设“北方大港”时对“北方大港”在全国占领一个什么样的地位是有设定的。

我出去的目的是什么？是跟人家进行商业往来，是为了繁荣经济。海权的本义在哪里？就是在贸易的发展。保护商船就是海军的任务，比较狭义的海权思想就是军为商船而存在，商船消失后，海军也就消失了。海军是以武力来维护商船进行贸易为目的的。海权思想是从哪里来的？就是重商，海军是为了要维护商业利益而来的，这个主从关系要搞清楚。

从青岛的历史可以看出，它距离中国的政治中心北京很近。它有海上交通、天然良港，进出方便，所以它的战略规划跟它本身设定的目标有关系。青岛是一个什么样的城市？它面海，有天然的自然条件，以它的地缘位置，最主要合作对象是在东北亚，它跟东北亚既有合作关系，又有竞争关系。双方需要互通有无、交换技术，你赚了我的钱以后，你回去。我发展起来后，我也要生产东西提供给你。大家经过这种商业交往以后，共同发展。

我们现在看到，大陆经济在持续提升，要让经济持续发展要有一个宏伟计划。但是策略很重要，你走对了你可以得到这个效应，走不对，就变成一堆垃圾。规划是个很重要的东西，大家愿意来投资，它才能繁荣起来，繁荣起来后又可以再去做投资、再去发展经济，形成一个良性循环。所以海洋战略的主要目的还是发展经济。

记者：在当前情况下，你认为两岸应该如何建立军事互信机制来保障两岸在海洋战略合作上的安全呢？

傅应川：军事互信机制是在冷战期间建立起来的。它就是运用军事透明化以避免冲突。有了这样的一个机制以后，仗就不用打了。两岸之间的敌对关系存不存在？存在。但这个敌对关系是两岸人民之间的敌对关系么？那是不能划等号的。

假如说不对台商做限制的话，来大陆做生意的人会越来越多，为什么呢？讲话方便，跟大陆人打交道比跟外国人打交道容易，至少没有语言障碍。文化上面，同文，很容易交往。

可是在制度上台湾更倾向于西方。同时，台湾又受到国际政治力量的影响，它不能出去，，因为它有一个“主权示公”。在这样的一个氛围当中，我的建议是要摸清形势。只要能够防止发生军事冲突，其它的手段都可以采用，但不要动用军事力量，军事只是一个手段，两岸都把武力封闭掉，这就是军事互信机制。大陆宣誓的“我不优先使用核武器”，不使用核武器打台湾，不也是可以的嘛。再比如“不独不武”，你台湾不独立，我就不打你，我们写在纸上，这也是一种互信机制。当前，两岸只能说是在“逐信”，在逐步去建立这样一个信任，军事互信机制的建立需要一个平台，需要坐下来谈，谈不拢了我们再说。（陈承）
链接：http://news.ifeng.com/taiwan/4/detail_2013_08/13/28561930_0.shtml

什么东西！那边的人都是脑积水！能想到这个办法的人，脑残到了什么何等地步？