MD的干扰太厉害,TG是不是应该考虑发展一种类似于“星光 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:46:58
目前,世界各国的便携式和近程防空导弹一般采用红外(如毒刺、SA-13、SA-18)无线电指令(如吹管、铠甲S-1)或者激光半主动制导(比如我国的前卫3)。刚开始的时候都是比较有效的,不过随着MD等强国干扰技术的发展,开始越来越没用。比如MD在阿富汗和伊拉克征战10年,颇为仰仗直升机,基地和反美武装尽管也有毒刺、SA-7、sa-18之类防空导弹,但多年来没打下几架直升机,甚至还没有有效射程极近且没有制导的RPG-7打下的直升机多。利比亚有最先进sa-18改型SA-24,但是同样没击落一架北约飞机。即使是叙利亚这样落后的空军,在使用了干扰弹和适当战术后,2年来被击落的飞机和直升机也不多。
而且MD还打算未来为飞机装备激光干扰系统,能使导引头紊乱乃至烧毁,这样即使最先进昂贵的红外凝视导引头以及QW-3的激光半主动导引头也未必能对付的了。
相比之下,英国的“星光”、瑞典的RBS-70NG等提供了新的思路,这两款导弹都没有导引头,制导系统在4个弹翼顶端,导弹沿着射出的激光轨迹前进,MD那些对付红外导弹的措施都对它们没用,由于没有脆弱的导引头,即使是激光干扰系统也无可奈何。相比无线电指令制导,它们也不怕电磁干扰。
激光驾束制导技术是一种在反坦克导弹上用的相当成熟的技术,成本不高,而且相比红外导引,这种制导方式还适合攻击没有明显红外特征的目标(如地面工事、车辆乃至人员),非常适合实现导弹的多用途化。同时,取消了导引头之后弹头就不用再采用圆钝的外形,有利于减阻,提高导弹的速度和射程(比如星光的速度可达3M,是所有便携式导弹里最快的)。
激光驾束制导有如此多的好处,价格又不高,TG是不是应该也研究一下?

目前,世界各国的便携式和近程防空导弹一般采用红外(如毒刺、SA-13、SA-18)无线电指令(如吹管、铠甲S-1)或者激光半主动制导(比如我国的前卫3)。刚开始的时候都是比较有效的,不过随着MD等强国干扰技术的发展,开始越来越没用。比如MD在阿富汗和伊拉克征战10年,颇为仰仗直升机,基地和反美武装尽管也有毒刺、SA-7、sa-18之类防空导弹,但多年来没打下几架直升机,甚至还没有有效射程极近且没有制导的RPG-7打下的直升机多。利比亚有最先进sa-18改型SA-24,但是同样没击落一架北约飞机。即使是叙利亚这样落后的空军,在使用了干扰弹和适当战术后,2年来被击落的飞机和直升机也不多。
而且MD还打算未来为飞机装备激光干扰系统,能使导引头紊乱乃至烧毁,这样即使最先进昂贵的红外凝视导引头以及QW-3的激光半主动导引头也未必能对付的了。
相比之下,英国的“星光”、瑞典的RBS-70NG等提供了新的思路,这两款导弹都没有导引头,制导系统在4个弹翼顶端,导弹沿着射出的激光轨迹前进,MD那些对付红外导弹的措施都对它们没用,由于没有脆弱的导引头,即使是激光干扰系统也无可奈何。相比无线电指令制导,它们也不怕电磁干扰。
激光驾束制导技术是一种在反坦克导弹上用的相当成熟的技术,成本不高,而且相比红外导引,这种制导方式还适合攻击没有明显红外特征的目标(如地面工事、车辆乃至人员),非常适合实现导弹的多用途化。同时,取消了导引头之后弹头就不用再采用圆钝的外形,有利于减阻,提高导弹的速度和射程(比如星光的速度可达3M,是所有便携式导弹里最快的)。
激光驾束制导有如此多的好处,价格又不高,TG是不是应该也研究一下?

还不是得搞一套跟踪系统,并且得有一套伺服系统保持照射。
靠光学来引导伺服系统保持照射感觉不大靠谱。。。。
激光貌似是最容易被干扰的……
电磁干扰厉害?
来一发反辐射导弹
看丫还咆哮不?
韩修·过客 发表于 2013-8-7 14:42
还不是得搞一套跟踪系统,并且得有一套伺服系统保持照射。
靠光学来引导伺服系统保持照射感觉不大靠谱。。 ...
对付直升机之类慢速目标,如果对方没有防备的话,用肉眼跟踪并且瞄准用激光照射也是可行的,像星光那样的导弹速度高达3M,二三千米外的目标几秒钟就到了,直升机根本来不及反应。
也可以考虑用人员遥控具备自动跟踪的光学系统来为导弹提供激光照射,大不了直升机收到激光告警信号后反击双方同归于尽,3m的导弹肯定比直升机的机炮、火箭和反坦克导弹速度快,所以能先击中直升机。用一套光电设备和一枚导弹换一架直升机还是值得的。
西门吸血 发表于 2013-8-7 14:48
激光貌似是最容易被干扰的……
地面上当然容易干扰,坦克一放烟幕就把激光屏蔽了,可天上呢?飞机能放烟幕把自己遮住?
楼主说的有道理,应该弄一个。。。。。
近程防空导弹是可以考虑的,中远程就要抓瞎了
单兵防空导弹的引导头也是有有效期的,而且不宜维护,阿富汗那种环境,那些老旧的单兵防空武器早就失效了,如果给他供应一批新的,试试看。
wi0001 发表于 2013-8-7 15:01
对付直升机之类慢速目标,如果对方没有防备的话,用肉眼跟踪并且瞄准用激光照射也是可行的,像星光那样的 ...
貌似星光也是单人操作的,也就是人家已经解决了这个问题。
能找到这个资料吗,求科普
如果说红外制导没有效果,楼是不是把所有近程空空导弹一棒子打死?美国人都没放弃红外制导。
雷达和红外制导还不能放弃,但干扰真的是个问题,如果电子软硬件层面差距太大,导弹有时候真不如机炮,基本就是废了
干脆线导,而且是光纤,电磁干扰都没用,咋样?
是一个研究思路,可以尝试一下,不成功也可以从中得到经验。
wi0001 发表于 2013-8-7 15:02
地面上当然容易干扰,坦克一放烟幕就把激光屏蔽了,可天上呢?飞机能放烟幕把自己遮住?
飞机在加力燃烧室里撒煤粉,然后放个黑又粗的大屁。。。激光就被遮蔽了
韩修·过客 发表于 2013-8-7 20:07
貌似星光也是单人操作的,也就是人家已经解决了这个问题。
能找到这个资料吗,求科普
这个还不清楚,目前只知道星光导弹系统利用两束激光,分别在垂直和水平方向上控制导弹,导弹就在这两束激光的轨迹内运行,估计单人操作的那种可能和前代吹管一样,都是人工控制瞄准照射。我再去维基查查。
唐鸢 发表于 2013-8-7 22:11
干脆线导,而且是光纤,电磁干扰都没用,咋样?
光纤要承受3-4马赫速度,显然比较困难,而且还要考虑到导弹发动机尾焰烧蚀的问题。
即使真有这种抗拉能力极强,能承受高速和高温的光纤,那成本也会相当高,比激光制导肯定贵多了,单兵导弹用这么昂贵的制导方式不适合。
又查了一下材料,星光的最大速度可达3.5MA,1250米/秒,最大射程7公里,便携式防空导弹中无出其右者!这固然与其两级火箭的体制有关,但是如果是红外制导的话,恐怕导引头防护罩根本承受不起这么高的温度。
当然缺陷也很明显,需要射手准确跟踪目标,这对射手的素质要求较高,不像红外那样能射后不管。
gxnnjy 发表于 2013-8-7 21:46
如果说红外制导没有效果,楼是不是把所有近程空空导弹一棒子打死?美国人都没放弃红外制导。
没说要放弃红外制导啊,红外制导优势很多,还便于操作,如果能不被干扰当然是要选红外啊。
只是研究一种其他制导体制的导弹有利于为破解干扰多提供一种手段。
wi0001 发表于 2013-8-8 09:24
这个还不清楚,目前只知道星光导弹系统利用两束激光,分别在垂直和水平方向上控制导弹,导弹就在这两束激 ...
维基好像还没条目,但2束激光指的是这个吧,形成网格,感应自身在网格中的位置
http://news.xinhuanet.com/mil/2008-11/11/content_10339815.htm
地面上当然容易干扰,坦克一放烟幕就把激光屏蔽了,可天上呢?飞机能放烟幕把自己遮住?
遇上阴天呢?
韩修·过客 发表于 2013-8-9 09:46
维基好像还没条目,但2束激光指的是这个吧,形成网格,感应自身在网格中的位置
http://news.xinhuanet.c ...
维基里有星光的条目,只是不是中文的,是英文的,搜STARSTEAK即可,也不难懂。
从你的视频里看着玩意配装雷达或者高级光电跟踪系统后威胁还是很大的,不过如果单兵操作,射手必须精确的跟踪瞄准目标,显然不是件容易事。
唐鸢 发表于 2013-8-7 22:11
干脆线导,而且是光纤,电磁干扰都没用,咋样?
距离太长的话,光纤会被自身重力扯断
wi0001 发表于 2013-8-9 12:03
维基里有星光的条目,只是不是中文的,是英文的,搜STARSTEAK即可,也不难懂。
从你的视频里看着玩意配 ...
所以又回到老路上了,上激光单兵难操作
为啥单兵防空导弹不能有一个模式就是。发射时无引导而是向RPG一样大致射向目标方向。发射前设定一个很短的目标距离,然后导弹射向目标后突然开启引导打中目标。
那就双模,红外,紫外,要不加上无线电指令,复合制导吧。
wi0001 发表于 2013-8-7 15:02
地面上当然容易干扰,坦克一放烟幕就把激光屏蔽了,可天上呢?飞机能放烟幕把自己遮住?
碰到多云、下雨的天气就跪了
西门吸血 发表于 2013-8-7 14:48
激光貌似是最容易被干扰的……
额~如果是本土防空的话,如何干扰激光?你在别人的国土打仗当然不确定因素比较多,你自己的本土防空的,敌国的飞机飞过来用何种手段干扰光束?
你用激光照人家武直,人家也能找到你,不见得谁先挂呢。。。
激光驾束还不如激光半主动
不知道为啥除了星光没人用这种体制
以前珠海航展那个激光半主动的前卫也不提了
也就打打巡航导弹,激光接收警告机这东西到处都有了吧,人工瞄准射程有限,而且容易被反击
怪蜀黍 发表于 2013-8-10 07:16
为啥单兵防空导弹不能有一个模式就是。发射时无引导而是向RPG一样大致射向目标方向。发射前设定一个很短的 ...
便携防空导弹飞行速度很快,受体型限制引导头不可能很大,所以引导头视界不大,极易丢失目标

先射后锁在空空导弹上应用的也不多
怪蜀黍 发表于 2013-8-10 07:16
为啥单兵防空导弹不能有一个模式就是。发射时无引导而是向RPG一样大致射向目标方向。发射前设定一个很短的 ...
你说的制导方式叫初段惯性,末段红外制导,目前惯性制导元器件已经非常小型化,所以实现上述制导方式相当容易,但是如果不解决末段抗红外干扰的问题,还是没用。
jingbo911 发表于 2013-8-10 07:25
那就双模,红外,紫外,要不加上无线电指令,复合制导吧。
红外-紫外双色导引头不是什么新技术了,80年代的毒刺就已经采用,当时确实很难干扰,可是在30年后的今天就不是如此了,现在的干扰机已经能覆盖紫外波段了,比如《兵工科技》上介绍的我国自己研究的“红眼隼”式红外干扰机(应该是外贸型吧?)就能形成一个完整的模拟被保护目标的红外-紫外复合模拟信号干扰红外-紫外双色制导头、红外双波段导引头、多元红外导引头等,在试验状态下对便携式防空导弹干扰的成功率超过80%,能让导弹脱靶200-400米左右,MD的技术应该比这还好。现在这种干扰机唯一干扰不了的就是红外成像导引头,不过MD已经计划配备激光干扰机,能直接烧敏感的红外成像头,这样再牛逼的红外\紫外\光学制导技术都没用了。至于复合无线电制导,抗干扰性是上去了,但是太昂贵,便携式导弹能否装下这么多制导器件很值得怀疑,而且无线电指向性没有激光好。
pheonix 发表于 2013-8-10 11:16
碰到多云、下雨的天气就跪了
本来就是近程乃至便携式导弹,作用距离近自然受恶劣天气影响小。如果云层厚到激光都穿不透,那对方的激光测距仪和激光制导炸弹恐怕也都没法用了,估计也不会发动空袭。
afer198215 发表于 2013-8-10 13:20
你用激光照人家武直,人家也能找到你,不见得谁先挂呢。。。
就算用星光对付阿帕奇吧,你收到激光后可以马上反击,但是星光的速度是3.5MA,1250米/秒,比阿帕奇的海尔法导弹、九头蛇火箭乃至30毫米机炮速度都快很多,所以即使阿帕奇来得及反击,他也肯定先中弹,用一个单兵防空小组换个阿帕奇,值了。
更何况阿帕奇瞄准目标也需要时间,恐怕没等他来得及还手,自己已经被星光击落了。
十二点睡先生 发表于 2013-8-10 15:42
也就打打巡航导弹,激光接收警告机这东西到处都有了吧,人工瞄准射程有限,而且容易被反击
激光告警确实是个难以对付的问题,人工瞄准也确实对射手要求很高。
不过我的设想是为便携式导弹配备一套火控系统,但这套火控系统不采用激光测距机,而是采用新型的光学测距仪,红外波段,具有自动识别跟踪目标的能力,可全天候工作,用三角定位的原理测出目标距离,再用计算机解算,就可以在静默的情况下计算出火控参数和提前量,再传给射手或者发射车,射手和发射车再按照提前量发射导弹并用激光驾束导引导弹,因为这时的激光驾束不是持续照射跟踪目标而是在目标的预计飞行轨迹上,所以目标机的激光告警也不会被激活,直到最后导弹马上要命中目标了,激光驾束才会和目标机重合,但是此时目标机已经来不及有任何反应了。
wi0001 发表于 2013-8-11 12:40
激光告警确实是个难以对付的问题,人工瞄准也确实对射手要求很高。
不过我的设想是为便携式导弹配备一套 ...
意思就是先射后锁了,需要持续给出目标的信息,就需要配合高速计算机,有点复杂,激光制导的好像射程也就7~8公里


有一个叫紫外线传感器的东西,用来探测导弹尾焰放出的紫外线,不知道效果怎么样,机载防御系统反应时间只有零点几秒
十二点睡先生 发表于 2013-8-11 13:35
意思就是先射后锁了,需要持续给出目标的信息,就需要配合高速计算机,有点复杂,激光制导的好像射程也就 ...
导弹逼近告警机也许能探测到导弹,但是他恐怕没法干扰,激光驾束制导恐怕是所有制导方式中最难干扰的了。
wi0001 发表于 2013-8-11 13:42
导弹逼近告警机也许能探测到导弹,但是他恐怕没法干扰,激光驾束制导恐怕是所有制导方式中最难干扰的了。
的确最难干扰,迫使目标剧烈机动

不知道星光这种对付高机动目标怎么样,我看星光的测试视频都是打直升机和模拟巡航导弹的,打固定翼也是测试威力,威力是杠杠滴

国产有半主动激光制导的便携防空弹