各位:关于皇帝下江南造成的亏空。为什么要官员承担?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 02:54:16
各位:关于皇帝下江南造成的亏空。为什么要官员承担?


著名的红楼梦一书的作者曹雪芹就因这样的问题而家道中衰败
公款,又不是被官员拿去办私事,或者贪墨了。
公款用在皇帝身上,为什么这个问题成为敌对官员放倒敌人的手段?
皇帝下来了,招待不好。死罪。用空款招待。死罪。。
那干脆辞官吧?

曹雪芹的曾祖父曹玺任江宁织造;曾祖母孙氏做过康熙帝玄烨的保母;祖父曹寅做过康熙皇帝的伴读和御前侍卫,后任江宁织造,兼任两淮巡盐监察御使,极受康熙宠信。康熙六下江南,其中四次由曹寅负责接驾,并住在曹家。1712年(康熙五十一年)曹寅病故 ,其子曹顒、嗣子曹頫先后继任江宁织造。他们祖孙三代四人担任此职达60年之久。
曹雪芹自幼就是在这“秦淮风月”之地的“繁华锦绣”之乡生活中长大的,少年时代过着富贵奢华生活,雍正初年,由于封建统治阶级内部政治斗争的牵连,曹家遭受一系列打击。曹頫以“行为不端”、“骚扰驿站”和“亏空”罪名革职,家产抄没。曹頫下狱治罪,“枷号”一年有余。这时,曹雪芹随着全家迁回北京居住。曹家从此一蹶不振,日渐衰微。经历了生活中的重大转折,曹雪芹深感世态炎凉,对封建社会有了更清醒、更深刻的认识。他蔑视权贵,远离官场,过着贫困如洗的艰难日子。
各位,除了清朝,其它朝代这样的事多吗?各位:关于皇帝下江南造成的亏空。为什么要官员承担?


著名的红楼梦一书的作者曹雪芹就因这样的问题而家道中衰败
公款,又不是被官员拿去办私事,或者贪墨了。
公款用在皇帝身上,为什么这个问题成为敌对官员放倒敌人的手段?
皇帝下来了,招待不好。死罪。用空款招待。死罪。。
那干脆辞官吧?

曹雪芹的曾祖父曹玺任江宁织造;曾祖母孙氏做过康熙帝玄烨的保母;祖父曹寅做过康熙皇帝的伴读和御前侍卫,后任江宁织造,兼任两淮巡盐监察御使,极受康熙宠信。康熙六下江南,其中四次由曹寅负责接驾,并住在曹家。1712年(康熙五十一年)曹寅病故 ,其子曹顒、嗣子曹頫先后继任江宁织造。他们祖孙三代四人担任此职达60年之久。
曹雪芹自幼就是在这“秦淮风月”之地的“繁华锦绣”之乡生活中长大的,少年时代过着富贵奢华生活,雍正初年,由于封建统治阶级内部政治斗争的牵连,曹家遭受一系列打击。曹頫以“行为不端”、“骚扰驿站”和“亏空”罪名革职,家产抄没。曹頫下狱治罪,“枷号”一年有余。这时,曹雪芹随着全家迁回北京居住。曹家从此一蹶不振,日渐衰微。经历了生活中的重大转折,曹雪芹深感世态炎凉,对封建社会有了更清醒、更深刻的认识。他蔑视权贵,远离官场,过着贫困如洗的艰难日子。
各位,除了清朝,其它朝代这样的事多吗?
除了招待皇帝

他们家自己也没少败
曹家的亏空,更多的是因为自己的穷奢极欲


首先楼主你知道 普天之下莫非王土率土之滨莫非王臣 的“封建”皇权概念
江南织造、盐政的金库 也就是皇帝的私人存钱罐而已 曹家李家就是为皇帝看着金库的高级奴才
皇帝要花钱 国库里的钱不好动 当然要花自己小金库的钱了
不从曹家要这钱怎么出?
当然给皇帝存私房钱 也不是苦差事 稍微有点脑子的都会拿这些钱出去放放高利贷买地放租 银子堆在库里也是堆
加上自己家摊子铺的太大 有时候直接贪污也是正常的
康熙对这些当然一清二楚 也深刻知道曹家的亏空一个是自己花钱过于大手大脚 其次曹家自己贪污浪费也颇为严重
上梁不正下梁歪 他自己知道问题的根在自己 所以有时候会给曹家一个台阶下 比如说要个60w养马钱 剩下的亏空就一笔勾销了
到了雍正上台 面对老子留下的金库他当然要抓到自己手里 谁知道在皇权交替过程中你曹家黑了多少 所以 最简单的办法就是给你家抄了
一家老小拉到北京 老子夹个木枷天天站马路牙子上喊我有罪我有罪 然后任命自己信得过关系又好的大臣上任 继续这种君臣默契的游戏

曹家在雍正初年被查抄 在北京生活过一段时间 但是没几年似乎有过一段中兴 新皇帝的怒气消了查来查去也没查到多少油水 对曹家的态度好了一些
但是曹家最后突然颓废家谱断裂的原因 目前还没有考证出来特别有说服力的说法
所以也为周汝昌刘心武等一批“红学家”留下了无限的遐想空间。。。

首先楼主你知道 普天之下莫非王土率土之滨莫非王臣 的“封建”皇权概念
江南织造、盐政的金库 也就是皇帝的私人存钱罐而已 曹家李家就是为皇帝看着金库的高级奴才
皇帝要花钱 国库里的钱不好动 当然要花自己小金库的钱了
不从曹家要这钱怎么出?
当然给皇帝存私房钱 也不是苦差事 稍微有点脑子的都会拿这些钱出去放放高利贷买地放租 银子堆在库里也是堆
加上自己家摊子铺的太大 有时候直接贪污也是正常的
康熙对这些当然一清二楚 也深刻知道曹家的亏空一个是自己花钱过于大手大脚 其次曹家自己贪污浪费也颇为严重
上梁不正下梁歪 他自己知道问题的根在自己 所以有时候会给曹家一个台阶下 比如说要个60w养马钱 剩下的亏空就一笔勾销了
到了雍正上台 面对老子留下的金库他当然要抓到自己手里 谁知道在皇权交替过程中你曹家黑了多少 所以 最简单的办法就是给你家抄了
一家老小拉到北京 老子夹个木枷天天站马路牙子上喊我有罪我有罪 然后任命自己信得过关系又好的大臣上任 继续这种君臣默契的游戏

曹家在雍正初年被查抄 在北京生活过一段时间 但是没几年似乎有过一段中兴 新皇帝的怒气消了查来查去也没查到多少油水 对曹家的态度好了一些
但是曹家最后突然颓废家谱断裂的原因 目前还没有考证出来特别有说服力的说法
所以也为周汝昌刘心武等一批“红学家”留下了无限的遐想空间。。。
qqweee 发表于 2013-7-12 12:43
首先楼主你知道 普天之下莫非王土率土之滨莫非王臣 的“封建”皇权概念
江南织造、盐政的金库 也就是皇帝 ...
分析的好。
把皇帝伺候好了,得利升官的不也是他们吗
曹家很可能在皇位争夺战中站错了队
macos55555 发表于 2013-9-3 09:34
曹家很可能在皇位争夺战中站错了队
刘心武中毒甚深。
应该与站错队有关。
macos55555 发表于 2013-9-3 09:34
曹家很可能在皇位争夺战中站错了队
如果是站错队,那就曹家的罪名不会那么轻了。曹家是康熙的奴才,又不是他雍正的奴才,换了皇帝,朝廷上的官吏可以继续用,但先帝的奴才那是不能用了!
kasabulanka 发表于 2013-9-3 16:49
如果是站错队,那就曹家的罪名不会那么轻了。曹家是康熙的奴才,又不是他雍正的奴才,换了皇帝,朝廷上的 ...
站错队只是一种可能,也可能根本没表态,曹家除了管钱外还管着一些特务部门,江南织造的一个任务就是监视官员,就和明朝换皇帝就要换锦衣卫指挥一样,雍正可能是没找着曹家什么得力的把柄,所以只好拿亏空开刀
把皇帝伺候好了,得利升官的不也是他们吗
是,问题在于:皇帝性情节俭,你节俭了,是不敬……不节俭还可以说是当地富商,百姓感念天恩,凑钱接驾,可哪有那么多懂事的,缺口肯定只有自己借了填补,然后这个亏空填补的话,贪污,没那么快,还有政敌,御史盯着,危险,不贪污还不上,也是危险……怎么办呢?只有冒险接驾,争取简在帝心……赌一把了呗

macos55555 发表于 2013-9-13 20:17
站错队只是一种可能,也可能根本没表态,曹家除了管钱外还管着一些特务部门,江南织造的一个任务就是监视 ...


曹家如果是站错队的话以雍正的个性会绝对会死得很惨。雍正多半不是真想赶尽杀绝,否则按个造反之类的名头然后满门抄斩就行了。
macos55555 发表于 2013-9-13 20:17
站错队只是一种可能,也可能根本没表态,曹家除了管钱外还管着一些特务部门,江南织造的一个任务就是监视 ...


曹家如果是站错队的话以雍正的个性会绝对会死得很惨。雍正多半不是真想赶尽杀绝,否则按个造反之类的名头然后满门抄斩就行了。
家天下的弊端。
是奶妈兼教养嬷嬷,不然康熙对曹雪芹的曾祖母不会有这么深的感情。
曹家如果是站错队的话以雍正的个性会绝对会死得很惨。雍正多半不是真想赶尽杀绝,否则按个造反之类的名 ...
雍正这个人还是个性情中人,脾气有些控制不住,整人很多,但是杀人很少。他儿子乾隆,更加刻薄寡恩。大学士就杀了好几位。而且会突然翻脸杀人。
macos55555 发表于 2013-9-13 20:17
站错队只是一种可能,也可能根本没表态,曹家除了管钱外还管着一些特务部门,江南织造的一个任务就是监视 ...
还是周汝昌的毒中的深了
曹家是给皇帝汇报过地方官员、百姓思潮等情况 但是在封建王朝这是官员与皇帝正常交流的一部分
周汝昌 包括其弟子刘心武 他们的学说最根本的错误点 就在于他们强行的认为曹家与皇家的关系超乎寻常的好 康熙与曹寅是那种恨不得好成亲兄弟的发小
实际上曹家只是奴才中受一定眷顾 但绝非上等奴才那种
康熙照顾曹家 不是因为曹寅是其伴读发小 其母是其乳母 只是曹寅这人比较老实可靠罢了

Anhong6688 发表于 2013-10-1 09:10
是奶妈兼教养嬷嬷,不然康熙对曹雪芹的曾祖母不会有这么深的感情。


没什么深情 大部分都是周汝昌凭空想象出来的
皇帝的教养嬷嬷多了去了 曹寅老婆照看康熙的时候康熙小的呢 也没带多久 康熙对其不可能有太多的感情
而且曹寅的老婆也不是最受照顾的嬷嬷
Anhong6688 发表于 2013-10-1 09:10
是奶妈兼教养嬷嬷,不然康熙对曹雪芹的曾祖母不会有这么深的感情。


没什么深情 大部分都是周汝昌凭空想象出来的
皇帝的教养嬷嬷多了去了 曹寅老婆照看康熙的时候康熙小的呢 也没带多久 康熙对其不可能有太多的感情
而且曹寅的老婆也不是最受照顾的嬷嬷
macos55555 发表于 2013-9-13 20:17
站错队只是一种可能,也可能根本没表态,曹家除了管钱外还管着一些特务部门,江南织造的一个任务就是监视 ...
曹家经常受到老大的剥削 老四登基前跟其关系一般 但就此说明曹家是老大的后台 实在有些说不过去
一朝天子一朝臣
qqweee 发表于 2013-10-1 19:46
没什么深情 大部分都是周汝昌凭空想象出来的
皇帝的教养嬷嬷多了去了 曹寅老婆照看康熙的时候康熙小的 ...
貌似他们搜集了很多皇家档案的。不是空想的吧?
macos55555 发表于 2013-9-13 20:17
站错队只是一种可能,也可能根本没表态,曹家除了管钱外还管着一些特务部门,江南织造的一个任务就是监视 ...
这个不可能吧?这个事要曹家管啥?如果有这事,曹家会被灭族的。

Anhong6688 发表于 2013-10-2 10:40
貌似他们搜集了很多皇家档案的。不是空想的吧?


周汝昌和刘心武 国学文学方面 是大家 这个大家必须承认
特别是刚故去的周先生 不论他个人人品如何 他对于追求学问的态度 值得太多人学习
但是论及历史研究 那是另外一门学问 对于文学家来说。。。还是比较深奥的
研究历史问题 最大的忌讳就是握着论点去找论据 往往就会以偏概全得到完全方向错误的结论
果粉就是这样来的
周汝昌 刘心武 一个由版本、脂学转入曹学 一个将师傅的学说再引申提出所谓的“秦学” 他们都有太多的先入为主
为了支撑自己的观点 大量的搜寻所谓的历史证据 野史杂说也拿来用 正史里对自己有利的证据都拿来 跟自己观点相反的全部扔掉装作看不到
就他们讲的历史 包括刘心武在百家忽悠上讲的 太多太多的谬误足以显示其历史功底之差根本不足以让他来完成所谓的“考证”工作
不说历史 就拿红楼梦里的一个基本问题来说  在上个世纪四十年代 什么甲戌版庚辰版的普通红楼爱好者根本没有办法接触到 但是今天 列藏版蒙府版都影印出版多年了 去趟新华书店读者就可以接触到N个版本的手抄版石头记
石头 神瑛侍者 贾宝玉 通过各个版本简单的对照比较 谁都能读明白三者的关系
可是周汝昌直到死 还是坚持自己的错误看法
就这么倔强的一个老头 你能指望他主动承认自己的错误?
至于刘心武 为了出名剑走偏锋弄了个秦学出来 上百家忽悠蒙蒙大众还行 就他搞的那点东西 一个入门级的红学爱好者 只要大致读过上个世纪80年代以来的红楼梦学刊 就能看出来他玩的这些都是把前人被驳烂的东西重新包装一下拿出来的罢了
Anhong6688 发表于 2013-10-2 10:40
貌似他们搜集了很多皇家档案的。不是空想的吧?


周汝昌和刘心武 国学文学方面 是大家 这个大家必须承认
特别是刚故去的周先生 不论他个人人品如何 他对于追求学问的态度 值得太多人学习
但是论及历史研究 那是另外一门学问 对于文学家来说。。。还是比较深奥的
研究历史问题 最大的忌讳就是握着论点去找论据 往往就会以偏概全得到完全方向错误的结论
果粉就是这样来的
周汝昌 刘心武 一个由版本、脂学转入曹学 一个将师傅的学说再引申提出所谓的“秦学” 他们都有太多的先入为主
为了支撑自己的观点 大量的搜寻所谓的历史证据 野史杂说也拿来用 正史里对自己有利的证据都拿来 跟自己观点相反的全部扔掉装作看不到
就他们讲的历史 包括刘心武在百家忽悠上讲的 太多太多的谬误足以显示其历史功底之差根本不足以让他来完成所谓的“考证”工作
不说历史 就拿红楼梦里的一个基本问题来说  在上个世纪四十年代 什么甲戌版庚辰版的普通红楼爱好者根本没有办法接触到 但是今天 列藏版蒙府版都影印出版多年了 去趟新华书店读者就可以接触到N个版本的手抄版石头记
石头 神瑛侍者 贾宝玉 通过各个版本简单的对照比较 谁都能读明白三者的关系
可是周汝昌直到死 还是坚持自己的错误看法
就这么倔强的一个老头 你能指望他主动承认自己的错误?
至于刘心武 为了出名剑走偏锋弄了个秦学出来 上百家忽悠蒙蒙大众还行 就他搞的那点东西 一个入门级的红学爱好者 只要大致读过上个世纪80年代以来的红楼梦学刊 就能看出来他玩的这些都是把前人被驳烂的东西重新包装一下拿出来的罢了
qqweee 发表于 2013-10-3 18:54
周汝昌和刘心武 国学文学方面 是大家 这个大家必须承认
特别是刚故去的周先生 不论他个人人品如何 他 ...
过年回家后我翻翻80年代的文史知识,上面有很多关于红楼梦的文章,我记得有一些写得很好的。
Anhong6688 发表于 2013-10-4 22:57
过年回家后我翻翻80年代的文史知识,上面有很多关于红楼梦的文章,我记得有一些写得很好的。
红学已经步入歧途
现在所谓的红学家 都是为了出名 提出这个那个惊人发现 往回倒上30年 都是主流红学界批的懒的瞅一眼的东西
什么叫红学 就是一群爱好者为一部不完整的作品由衷的欣赏惋惜才能提出来各种见解
红学本来就是个开放的东西 但是要是借用红学来出名 我觉得 一首青楼买卖 非常能表达我对这些人的看法
qqweee 发表于 2013-10-4 23:12
红学已经步入歧途
现在所谓的红学家 都是为了出名 提出这个那个惊人发现 往回倒上30年 都是主流红学界 ...
恩,你说得有道理,一部红楼梦养活多少人

不过,周先生我看还是给点面子好,87版红楼梦的拍摄他也参加了,结局可能参考了他的意见,就是荣国府和宁国府被抄家。

Anhong6688 发表于 2013-10-4 22:57
过年回家后我翻翻80年代的文史知识,上面有很多关于红楼梦的文章,我记得有一些写得很好的。


红学 本不是什么高深莫测的学科
用一句落后时代的话 红学必须要遵循从群众中来到群众中去的方法原则才能有所发展
在上个世纪八九十年代 红楼梦学刊上真是百花齐放 不论你的出身 只要你有合理的见解就可以拿出来讨论
可是到了刘心武这一代 总是靠着自己那些头衔 让红学研究总是有一种高高在上的感觉
没有网络的时代还能蒙蒙人
现在网络这么发达普及 什么资料上网都能搜到
就他们所谓的那些什么皇家密档 呵呵呵呵
CD历史区前一阵就有康熙雍正的朱批 有很多关于曹家的东西
真有心人 甚至不用上故宫博物院去查这两年整理出来的文献资料 在家里电脑前就能掌握很多有用的信息
就康熙给曹寅的那些批示 大家看看就知道怎么回事了
故弄玄虚 在这个年代 完不成啦
Anhong6688 发表于 2013-10-4 22:57
过年回家后我翻翻80年代的文史知识,上面有很多关于红楼梦的文章,我记得有一些写得很好的。


红学 本不是什么高深莫测的学科
用一句落后时代的话 红学必须要遵循从群众中来到群众中去的方法原则才能有所发展
在上个世纪八九十年代 红楼梦学刊上真是百花齐放 不论你的出身 只要你有合理的见解就可以拿出来讨论
可是到了刘心武这一代 总是靠着自己那些头衔 让红学研究总是有一种高高在上的感觉
没有网络的时代还能蒙蒙人
现在网络这么发达普及 什么资料上网都能搜到
就他们所谓的那些什么皇家密档 呵呵呵呵
CD历史区前一阵就有康熙雍正的朱批 有很多关于曹家的东西
真有心人 甚至不用上故宫博物院去查这两年整理出来的文献资料 在家里电脑前就能掌握很多有用的信息
就康熙给曹寅的那些批示 大家看看就知道怎么回事了
故弄玄虚 在这个年代 完不成啦

Anhong6688 发表于 2013-10-4 23:19
恩,你说得有道理,一部红楼梦养活多少人

不过,周先生我看还是给点面子好,87版红楼梦的拍摄他也参 ...


我非常尊重周先生
周先生关于红楼梦的书 有一本我买一本现在攒了不少了
虽然我跟周先生根本没有办法比较 他是著名的国学大师 我只是一个普通的红楼爱好者 但是我读他的著作 也有很多不同于他的见解
即使有这么多的不同观点 即使我也熟知他与胡适关于红楼一些事情 从周先生著作中的字里行间 我真能感觉到他对红楼梦的爱有多深
周先生对红楼梦的贡献 从与其兄手抄甲戌版开始 到新红学的创建 功劳谁都不可抹杀
就凭此点 足以让我辈永远敬仰
Anhong6688 发表于 2013-10-4 23:19
恩,你说得有道理,一部红楼梦养活多少人

不过,周先生我看还是给点面子好,87版红楼梦的拍摄他也参 ...


我非常尊重周先生
周先生关于红楼梦的书 有一本我买一本现在攒了不少了
虽然我跟周先生根本没有办法比较 他是著名的国学大师 我只是一个普通的红楼爱好者 但是我读他的著作 也有很多不同于他的见解
即使有这么多的不同观点 即使我也熟知他与胡适关于红楼一些事情 从周先生著作中的字里行间 我真能感觉到他对红楼梦的爱有多深
周先生对红楼梦的贡献 从与其兄手抄甲戌版开始 到新红学的创建 功劳谁都不可抹杀
就凭此点 足以让我辈永远敬仰
先帝的奴才那是不能用了
谁叫你要当满人的包衣奴才呢?、
当奴才就要有奴才的觉悟
替主人背个黑包很正常