问题;我们国家是不是该停止以论文来评判人的这种体制?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 18:26:15
现在整天大学里都是论文来判断,要求论文多少多少篇才有教授,为爸爸也是教授,现在也是文章上去的。我认为应该改革
一些所谓的科学家其实什么也不会造,他们也就是看看国外的杂志,如数家珍地叙述国外的新技术又到了什么什么地步,左一个综述右一个综述,就是没有人沉下心来认真地花几年功夫搞一样实在的东西。或者最多买进一些东西,装了那么两下,根本就是个骗人的东西,请专家来鉴定,无非是给专家们塞一些红包,就拿到了各种科研奖。当权者也奇怪,怎么那么多科研奖就是转化不成生产力呢?因为大多数都是假东西,根本就不能用的。
所以,我不同意科教兴国的口号,我同意技术兴国的口号,造东西兴国的口号。国外的绝大多数知识分子都在埋头研究造东西,只有极少数在那里吹牛,而中国的知识分子绝大多数都在研究怎么投机取巧,怎么坑蒙拐骗,或者怎么当官,只有极少数在那里埋头苦干,研究怎么造东西。
论文这个东西,大部分都是虚的,就是世界顶级期刊也有很多灌水论文。 很多现在的大师,院士,一出口就是什么什么,其实都是瞎吹。要真成果就像李四光袁隆平那样,确确实实是取得了真正的实际效果的。像某些搞经济的人瞎搞瞎闹的,不能解决实际问题的人,都是砖家。
搞论文的越多,因为顶级论文的审核权都是外国人手里,所以就导致了普遍的崇洋媚外。国内的经济学家,那一提起洋人的经济学家那都是崇拜得要死,以为他们都是明白人的,认为只有国内才需要转变所谓观念,国外的经济学家就不需要转变观念似的。但是他们不清楚的是,美国的经济学家,仍然是稀里胡涂不明不白的,仍然是面对金融危机束手无策的。导致这么一种情况,美国的经济学家们个个稀里胡涂,无法对应金融危机,却多人获得经济学诺奖,而中国的经济能够逆势而上,能够救全世界,却没有一个诺贝尔经济学奖获得者,荒唐不?在中国就有许多教授不行,我他们对于国外的各个科学家的成就,都是如数家珍,滔滔不绝地特别崇拜地谈论着,崇拜得要死,都成了国外科学家的粉丝了,试想这种人还能够有多大出息?
我主张论资排辈,极少破格提拔。要提拔一定是这个教师对社会有了大贡献的时候,而且必须是实实在在的大贡献,比如发明了治疗癌症的药,也确实治好了。比如凯恩斯那样的,确实经济理论扭转了经济走向,象什么SCi多少篇,一篇论文发表在关注度是多么高的一个杂志上这样的事情是一概不理睬的,最多表扬一下。人类每年的重大发明其实并不多,哪怕是世界著名期刊,每年也还是需要一些垃圾论文来填补一下。当然,如果有人发表的论文中的结果在全世界所有大学的相关专业中的教科书中都采用了,这个结果全世界所有的相关专业的人都认为如果不知道那就不好意思了,这也是一种要破格提拔的条件,哪怕这篇论文发表在普遍论文是很烂的地方。
先要扭转崇洋媚外的思维,再才能改变论文评定的标准。苏联德国日本这样的国家,绝对不会为外国的专家表扬,或者在国际的核心期刊有论文很高兴的。美国的大学分三类,三流大学灌论文数量,二流大学灌顶级论文,一流大学不灌论文,只在某些开创的领域,做一些工作。我们的大学,还在三流水平
现在整天大学里都是论文来判断,要求论文多少多少篇才有教授,为爸爸也是教授,现在也是文章上去的。我认为应该改革
一些所谓的科学家其实什么也不会造,他们也就是看看国外的杂志,如数家珍地叙述国外的新技术又到了什么什么地步,左一个综述右一个综述,就是没有人沉下心来认真地花几年功夫搞一样实在的东西。或者最多买进一些东西,装了那么两下,根本就是个骗人的东西,请专家来鉴定,无非是给专家们塞一些红包,就拿到了各种科研奖。当权者也奇怪,怎么那么多科研奖就是转化不成生产力呢?因为大多数都是假东西,根本就不能用的。
所以,我不同意科教兴国的口号,我同意技术兴国的口号,造东西兴国的口号。国外的绝大多数知识分子都在埋头研究造东西,只有极少数在那里吹牛,而中国的知识分子绝大多数都在研究怎么投机取巧,怎么坑蒙拐骗,或者怎么当官,只有极少数在那里埋头苦干,研究怎么造东西。
论文这个东西,大部分都是虚的,就是世界顶级期刊也有很多灌水论文。 很多现在的大师,院士,一出口就是什么什么,其实都是瞎吹。要真成果就像李四光袁隆平那样,确确实实是取得了真正的实际效果的。像某些搞经济的人瞎搞瞎闹的,不能解决实际问题的人,都是砖家。
搞论文的越多,因为顶级论文的审核权都是外国人手里,所以就导致了普遍的崇洋媚外。国内的经济学家,那一提起洋人的经济学家那都是崇拜得要死,以为他们都是明白人的,认为只有国内才需要转变所谓观念,国外的经济学家就不需要转变观念似的。但是他们不清楚的是,美国的经济学家,仍然是稀里胡涂不明不白的,仍然是面对金融危机束手无策的。导致这么一种情况,美国的经济学家们个个稀里胡涂,无法对应金融危机,却多人获得经济学诺奖,而中国的经济能够逆势而上,能够救全世界,却没有一个诺贝尔经济学奖获得者,荒唐不?在中国就有许多教授不行,我他们对于国外的各个科学家的成就,都是如数家珍,滔滔不绝地特别崇拜地谈论着,崇拜得要死,都成了国外科学家的粉丝了,试想这种人还能够有多大出息?
我主张论资排辈,极少破格提拔。要提拔一定是这个教师对社会有了大贡献的时候,而且必须是实实在在的大贡献,比如发明了治疗癌症的药,也确实治好了。比如凯恩斯那样的,确实经济理论扭转了经济走向,象什么SCi多少篇,一篇论文发表在关注度是多么高的一个杂志上这样的事情是一概不理睬的,最多表扬一下。人类每年的重大发明其实并不多,哪怕是世界著名期刊,每年也还是需要一些垃圾论文来填补一下。当然,如果有人发表的论文中的结果在全世界所有大学的相关专业中的教科书中都采用了,这个结果全世界所有的相关专业的人都认为如果不知道那就不好意思了,这也是一种要破格提拔的条件,哪怕这篇论文发表在普遍论文是很烂的地方。
先要扭转崇洋媚外的思维,再才能改变论文评定的标准。苏联德国日本这样的国家,绝对不会为外国的专家表扬,或者在国际的核心期刊有论文很高兴的。美国的大学分三类,三流大学灌论文数量,二流大学灌顶级论文,一流大学不灌论文,只在某些开创的领域,做一些工作。我们的大学,还在三流水平
一些所谓的科学家其实什么也不会造,他们也就是看看国外的杂志,如数家珍地叙述国外的新技术又到了什么什么地步,左一个综述右一个综述,就是没有人沉下心来认真地花几年功夫搞一样实在的东西。或者最多买进一些东西,装了那么两下,根本就是个骗人的东西,请专家来鉴定,无非是给专家们塞一些红包,就拿到了各种科研奖。当权者也奇怪,怎么那么多科研奖就是转化不成生产力呢?因为大多数都是假东西,根本就不能用的。
所以,我不同意科教兴国的口号,我同意技术兴国的口号,造东西兴国的口号。国外的绝大多数知识分子都在埋头研究造东西,只有极少数在那里吹牛,而中国的知识分子绝大多数都在研究怎么投机取巧,怎么坑蒙拐骗,或者怎么当官,只有极少数在那里埋头苦干,研究怎么造东西。
论文这个东西,大部分都是虚的,就是世界顶级期刊也有很多灌水论文。 很多现在的大师,院士,一出口就是什么什么,其实都是瞎吹。要真成果就像李四光袁隆平那样,确确实实是取得了真正的实际效果的。像某些搞经济的人瞎搞瞎闹的,不能解决实际问题的人,都是砖家。
搞论文的越多,因为顶级论文的审核权都是外国人手里,所以就导致了普遍的崇洋媚外。国内的经济学家,那一提起洋人的经济学家那都是崇拜得要死,以为他们都是明白人的,认为只有国内才需要转变所谓观念,国外的经济学家就不需要转变观念似的。但是他们不清楚的是,美国的经济学家,仍然是稀里胡涂不明不白的,仍然是面对金融危机束手无策的。导致这么一种情况,美国的经济学家们个个稀里胡涂,无法对应金融危机,却多人获得经济学诺奖,而中国的经济能够逆势而上,能够救全世界,却没有一个诺贝尔经济学奖获得者,荒唐不?在中国就有许多教授不行,我他们对于国外的各个科学家的成就,都是如数家珍,滔滔不绝地特别崇拜地谈论着,崇拜得要死,都成了国外科学家的粉丝了,试想这种人还能够有多大出息?
我主张论资排辈,极少破格提拔。要提拔一定是这个教师对社会有了大贡献的时候,而且必须是实实在在的大贡献,比如发明了治疗癌症的药,也确实治好了。比如凯恩斯那样的,确实经济理论扭转了经济走向,象什么SCi多少篇,一篇论文发表在关注度是多么高的一个杂志上这样的事情是一概不理睬的,最多表扬一下。人类每年的重大发明其实并不多,哪怕是世界著名期刊,每年也还是需要一些垃圾论文来填补一下。当然,如果有人发表的论文中的结果在全世界所有大学的相关专业中的教科书中都采用了,这个结果全世界所有的相关专业的人都认为如果不知道那就不好意思了,这也是一种要破格提拔的条件,哪怕这篇论文发表在普遍论文是很烂的地方。
先要扭转崇洋媚外的思维,再才能改变论文评定的标准。苏联德国日本这样的国家,绝对不会为外国的专家表扬,或者在国际的核心期刊有论文很高兴的。美国的大学分三类,三流大学灌论文数量,二流大学灌顶级论文,一流大学不灌论文,只在某些开创的领域,做一些工作。我们的大学,还在三流水平
现在整天大学里都是论文来判断,要求论文多少多少篇才有教授,为爸爸也是教授,现在也是文章上去的。我认为应该改革
一些所谓的科学家其实什么也不会造,他们也就是看看国外的杂志,如数家珍地叙述国外的新技术又到了什么什么地步,左一个综述右一个综述,就是没有人沉下心来认真地花几年功夫搞一样实在的东西。或者最多买进一些东西,装了那么两下,根本就是个骗人的东西,请专家来鉴定,无非是给专家们塞一些红包,就拿到了各种科研奖。当权者也奇怪,怎么那么多科研奖就是转化不成生产力呢?因为大多数都是假东西,根本就不能用的。
所以,我不同意科教兴国的口号,我同意技术兴国的口号,造东西兴国的口号。国外的绝大多数知识分子都在埋头研究造东西,只有极少数在那里吹牛,而中国的知识分子绝大多数都在研究怎么投机取巧,怎么坑蒙拐骗,或者怎么当官,只有极少数在那里埋头苦干,研究怎么造东西。
论文这个东西,大部分都是虚的,就是世界顶级期刊也有很多灌水论文。 很多现在的大师,院士,一出口就是什么什么,其实都是瞎吹。要真成果就像李四光袁隆平那样,确确实实是取得了真正的实际效果的。像某些搞经济的人瞎搞瞎闹的,不能解决实际问题的人,都是砖家。
搞论文的越多,因为顶级论文的审核权都是外国人手里,所以就导致了普遍的崇洋媚外。国内的经济学家,那一提起洋人的经济学家那都是崇拜得要死,以为他们都是明白人的,认为只有国内才需要转变所谓观念,国外的经济学家就不需要转变观念似的。但是他们不清楚的是,美国的经济学家,仍然是稀里胡涂不明不白的,仍然是面对金融危机束手无策的。导致这么一种情况,美国的经济学家们个个稀里胡涂,无法对应金融危机,却多人获得经济学诺奖,而中国的经济能够逆势而上,能够救全世界,却没有一个诺贝尔经济学奖获得者,荒唐不?在中国就有许多教授不行,我他们对于国外的各个科学家的成就,都是如数家珍,滔滔不绝地特别崇拜地谈论着,崇拜得要死,都成了国外科学家的粉丝了,试想这种人还能够有多大出息?
我主张论资排辈,极少破格提拔。要提拔一定是这个教师对社会有了大贡献的时候,而且必须是实实在在的大贡献,比如发明了治疗癌症的药,也确实治好了。比如凯恩斯那样的,确实经济理论扭转了经济走向,象什么SCi多少篇,一篇论文发表在关注度是多么高的一个杂志上这样的事情是一概不理睬的,最多表扬一下。人类每年的重大发明其实并不多,哪怕是世界著名期刊,每年也还是需要一些垃圾论文来填补一下。当然,如果有人发表的论文中的结果在全世界所有大学的相关专业中的教科书中都采用了,这个结果全世界所有的相关专业的人都认为如果不知道那就不好意思了,这也是一种要破格提拔的条件,哪怕这篇论文发表在普遍论文是很烂的地方。
先要扭转崇洋媚外的思维,再才能改变论文评定的标准。苏联德国日本这样的国家,绝对不会为外国的专家表扬,或者在国际的核心期刊有论文很高兴的。美国的大学分三类,三流大学灌论文数量,二流大学灌顶级论文,一流大学不灌论文,只在某些开创的领域,做一些工作。我们的大学,还在三流水平
哈佛耶鲁麻省理工牛津剑桥不灌论文吗?
那以什么来评判人呢?
deam 发表于 2013-5-31 20:11
哈佛耶鲁麻省理工牛津剑桥不灌论文吗?
也灌论文但是完全不同
人家做的是开创性的工作,提出新的思维方式和理念研究方向,然后让二流大学的去发展灌水论文,我们再跟着做剩下的扫尾工作
哈佛耶鲁麻省理工牛津剑桥不灌论文吗?
也灌论文但是完全不同
人家做的是开创性的工作,提出新的思维方式和理念研究方向,然后让二流大学的去发展灌水论文,我们再跟着做剩下的扫尾工作
祖制不能变!早就该恢复举孝廉!要么九品中正制!
LZ这是功利主义.只有技术没有科学这个科技体系必定走不远.
写了这么多
辛苦了
没有十全十美的体制
现在大家都缺论文
自然是论文为中心
辛苦了
没有十全十美的体制
现在大家都缺论文
自然是论文为中心
应该关键是重视论文的质量而不是简单的数量。。。
论文重不重要,轮不到没写过论文的外行来评判!
这东西 就像 高考制度
都说有缺陷,但找不到替代品
只好一切照旧!!!
都说有缺陷,但找不到替代品
只好一切照旧!!!
楼主以为论文只有综述才行吗?
我当年小硕答辩时,就因为综述太多差点被咔嚓
还好有硬性的创新性研究成果,推翻了某条国家规范
并且被当时做答辩主席的某知名教授推荐发了EI才好
这还仅仅是国内某985院校的硕士论文
你以为评教授发文章仅仅是综述就行啦?
仅仅综述就可以发SCI EI啥的了?
我当年小硕答辩时,就因为综述太多差点被咔嚓
还好有硬性的创新性研究成果,推翻了某条国家规范
并且被当时做答辩主席的某知名教授推荐发了EI才好
这还仅仅是国内某985院校的硕士论文
你以为评教授发文章仅仅是综述就行啦?
仅仅综述就可以发SCI EI啥的了?
qiantangchao 发表于 2013-5-31 20:12
也灌论文但是完全不同
人家做的是开创性的工作,提出新的思维方式和理念研究方向,然后让二流大学的去 ...
{:3_90:}{:3_90:}{:3_90:}
敢问阁下文凭多高?
当年本科时候开始学写学术论文的时候,我们那位全国排得上号的历史专业博导就告诉我们,学问做的越多,才知道论文越不好写,才越想写出好的论文,但是,一切的根基,就在今天这节论文写作课上,你说你书读得再多,那也是别人写的论文,你说你观点再先进,你没形成书面的东西给别人看,给别人评价,那也只是你脑子里的东西,你死了,就没了,不存在了。所以有同学说,写论文过时了,能提出学术新观点才最厉害,那我跟你说,你一个做学问的,连一篇论文都写不好,你还不如乡下那些连字都不会写的老农,起码人家种的东西,也许埋在土里几百几千年后挖出来,就是文物,这不,你们课本上就有现成的。而那些不写论文还说自己多厉害的书生,过得几十年后,除了他的亲戚朋友,谁还记得他?
——以上,凭记忆复述的教授原话,现在,转送给阁下。
也灌论文但是完全不同
人家做的是开创性的工作,提出新的思维方式和理念研究方向,然后让二流大学的去 ...
{:3_90:}{:3_90:}{:3_90:}
敢问阁下文凭多高?
当年本科时候开始学写学术论文的时候,我们那位全国排得上号的历史专业博导就告诉我们,学问做的越多,才知道论文越不好写,才越想写出好的论文,但是,一切的根基,就在今天这节论文写作课上,你说你书读得再多,那也是别人写的论文,你说你观点再先进,你没形成书面的东西给别人看,给别人评价,那也只是你脑子里的东西,你死了,就没了,不存在了。所以有同学说,写论文过时了,能提出学术新观点才最厉害,那我跟你说,你一个做学问的,连一篇论文都写不好,你还不如乡下那些连字都不会写的老农,起码人家种的东西,也许埋在土里几百几千年后挖出来,就是文物,这不,你们课本上就有现成的。而那些不写论文还说自己多厉害的书生,过得几十年后,除了他的亲戚朋友,谁还记得他?
——以上,凭记忆复述的教授原话,现在,转送给阁下。
楼上是牛人
qiantangchao 发表于 2013-5-31 20:12
也灌论文但是完全不同
人家做的是开创性的工作,提出新的思维方式和理念研究方向,然后让二流大学的去 ...
这个是国内没出国的外行看法
老美的刊物当然是老美优先发表
国内的好多水平到了,却不能在老煤发表
不光是语言问题
也灌论文但是完全不同
人家做的是开创性的工作,提出新的思维方式和理念研究方向,然后让二流大学的去 ...
这个是国内没出国的外行看法
老美的刊物当然是老美优先发表
国内的好多水平到了,却不能在老煤发表
不光是语言问题
论文只是你工作成果的总结,是一种把你工作进展和成就告诉别人的方式。按照楼主你的说法,你说你的成果是好的,有实际贡献的,那怎么表达出来,怎么让同行认可?论文就是这种目的,大家都可以看,有疑问都可以找你,自然你的工作是好是坏都可以看的出来。
专业期刊的“灌水”也不是你随随便便就能灌的。按我们老板的说法,论文写作能力是一个方面,更重要的是你要有东西写。难道综述一个就能发到SCI和EI?想的太美好了。就算是我们答辩,也没人敢随便综述一下交上去。室友辛苦了一年多的实验,结果不太好,也只是老老实实放上去并且分析了原因。我为了一个结果,几个月来机器24小时跑计算,最后才写出来一篇。
何况教师的评选呢。好一点的学校,那个不要看你论文的含金量?水是越来越难的了
专业期刊的“灌水”也不是你随随便便就能灌的。按我们老板的说法,论文写作能力是一个方面,更重要的是你要有东西写。难道综述一个就能发到SCI和EI?想的太美好了。就算是我们答辩,也没人敢随便综述一下交上去。室友辛苦了一年多的实验,结果不太好,也只是老老实实放上去并且分析了原因。我为了一个结果,几个月来机器24小时跑计算,最后才写出来一篇。
何况教师的评选呢。好一点的学校,那个不要看你论文的含金量?水是越来越难的了
我看标题的第一反应就是楼主在学位和职称的路上,拿不出论文,吃了亏。
同行评议是国际通行的方法,不过在天朝有些水土不服。
现在有些学校开始试行了。
这里还涉及TG根本的人事制度问题。谁来管大学?是官管还是大学自治?这个不解决说什么都是空的。
现在有些学校开始试行了。
这里还涉及TG根本的人事制度问题。谁来管大学?是官管还是大学自治?这个不解决说什么都是空的。