超级军网海思研究部部长/首席科学家认为SMIC在14nm会被淘汰
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 15:23:35
只是在讲座里提到，14nm只会剩下四家代工厂，TSMC GF Intel Samsung，SMIC和UMC拜拜。原因也就是新工艺的成本太高，排在最后的两家无法支持。
我个人认为国家如果加大投入还是有办法撑着的，但是缩短差距还是很艰难。如果一直落后也就一直只能靠低成本吃小订单，而ic小公司会越来越少，大公司只会选择前几位的代工厂。另外更重要的是新工艺里设计和代工结合越来越紧密，所以留给小公司和代工厂机会越来越少。只是在讲座里提到，14nm只会剩下四家代工厂，TSMC GF Intel Samsung，SMIC和UMC拜拜。原因也就是新工艺的成本太高，排在最后的两家无法支持。
我个人认为国家如果加大投入还是有办法撑着的，但是缩短差距还是很艰难。如果一直落后也就一直只能靠低成本吃小订单，而ic小公司会越来越少，大公司只会选择前几位的代工厂。另外更重要的是新工艺里设计和代工结合越来越紧密，所以留给小公司和代工厂机会越来越少。
我个人认为国家如果加大投入还是有办法撑着的，但是缩短差距还是很艰难。如果一直落后也就一直只能靠低成本吃小订单，而ic小公司会越来越少，大公司只会选择前几位的代工厂。另外更重要的是新工艺里设计和代工结合越来越紧密，所以留给小公司和代工厂机会越来越少。只是在讲座里提到，14nm只会剩下四家代工厂，TSMC GF Intel Samsung，SMIC和UMC拜拜。原因也就是新工艺的成本太高，排在最后的两家无法支持。
我个人认为国家如果加大投入还是有办法撑着的，但是缩短差距还是很艰难。如果一直落后也就一直只能靠低成本吃小订单，而ic小公司会越来越少，大公司只会选择前几位的代工厂。另外更重要的是新工艺里设计和代工结合越来越紧密，所以留给小公司和代工厂机会越来越少。
技术难度越来越大，投入成本越来越高，差距只会越来越大。
套不出K3V3或者K3V2+的话，只说再按计划走，没遇到大问题。
是的吧，除非拿钱砸，呵呵
希望simc 能像京东方一样， 加油
看看是否会有奇迹。
这种关键领域国家是不会吝啬钱的，未来无论有几家芯片工厂生存，总会有中国的一家
华为有些人包括高管也就是他妈的白眼狼，忘了他丫得自己是怎么拿国家贷款获得资金支持的？靠丫自己跟巨头打价格战，他早死了。跟这儿装什么有钱人呀。
中芯淘汰是不大可能的,因为没有14nm.不意味着就淘汰了,.其他制程依然有市场的,而且还很大,再说了设备厂也不是傻的,他的研制成本很高,不希望客户消失,显然最后可能会得到扶持,三大户早买早用价格高,后面两个穷酸户,拖上几年,设备厂以14nm的设备,28nm的价格卖,他们也可以大赚呢?到这个阶段,设备销售模式可能也会一点改变,这个都不好说,另外14nm也接近极限了,手持设备用电大户是屏幕,所以再推进制程,市场并不一定迫切,所以这些个问题还要看几年以后的具体情况了
另外海思好象很轻闲.都扯上其他行业去了
中芯淘汰是不大可能的,因为没有14nm.不意味着就淘汰了,.其他制程依然有市场的,而且还很大,再说了设备厂也不是傻的,他的研制成本很高,不希望客户消失,显然最后可能会得到扶持,三大户早买早用价格高,后面两个穷酸户,拖上几年,设备厂以14nm的设备,28nm的价格卖,他们也可以大赚呢?到这个阶段,设备销售模式可能也会一点改变,这个都不好说,另外14nm也接近极限了,手持设备用电大户是屏幕,所以再推进制程,市场并不一定迫切,所以这些个问题还要看几年以后的具体情况了
另外海思好象很轻闲.都扯上其他行业去了
超大仙 发表于 2013-5-28 19:44 
中芯淘汰是不大可能的,因为没有14nm.不意味着就淘汰了,.其他制程依然有市场的,再说了设备厂也不是傻的,他的 ...
说的只是数字的，模拟没说。不过SMIC应该不会放弃14nm数字工艺吧。
中芯淘汰是不大可能的,因为没有14nm.不意味着就淘汰了,.其他制程依然有市场的,再说了设备厂也不是傻的,他的 ...
说的只是数字的，模拟没说。不过SMIC应该不会放弃14nm数字工艺吧。
Gunslinger 发表于 2013-5-28 19:51
说的只是数字的，模拟没说。不过SMIC应该不会放弃14nm数字工艺吧。
前面不是有报道说,中芯20nm.14nm制程也在推进研发,往后的几年他如果发展好的话,中外银团,或许能给他贷款吧!
Gunslinger 发表于 2013-5-28 19:51
说的只是数字的，模拟没说。不过SMIC应该不会放弃14nm数字工艺吧。
前面不是有报道说,中芯20nm.14nm制程也在推进研发,往后的几年他如果发展好的话,中外银团,或许能给他贷款吧!
中芯国际蜕变
中国电子报、电子信息产业网
发布时间：2013-05-21
放大缩小
编者的话：“中国梦是民族的梦，也是每个中国人的梦。”在中国IC人的心中，一直激荡着IC产业的强国梦。然而，理想之丰满永远折射出现实之骨感。上下求索，半导体技术的进步更加步履匆匆;环顾四周，老对手依然宝刀不老，新对手日渐羽翼丰满。本报在推出“中国 IC产业十大‘芯结’求解”大型报道的同时，派记者组深入龙头企业进行采访，以深度报道+高端对话+案例分析等形式，推出“中国IC企业样板”系列报道，探索IC企业发展的“中国路径”。敬请关注。
2190_wangyh_1369015510020_m
图为中芯国际IC生产线
2012年，中芯国际销售额达到17亿美元，全年实现赢利2280万美元。到今年第一季度，中芯国际已经连续4个季度实现赢利。
赢利对于任何企业都是“应有之义”。但是，对于中芯国际而言，在一年多的时间内，从一家曾经亏损严重、内部动荡的企业蜕变为能够持续赢利的企业，不能不说是一个奇迹。
如何实现赢利
“你能看到多远的过去，就能看到多远的未来。”中芯国际10多年的发展历史“跌宕起伏”： 2000年至2005年，中芯国际经历了最辉煌的成长阶段，2004年时销售额已达到10亿美元;2005年至2009年，由于扩张过快，战略决策有误，再加上遭受知识产权诉讼，创始人张汝京博士辞职;2011年，由于高层动荡，再失增长潜力;2011年7月以后，董事长张文义带领新的领导班子临危受命，使中芯国际在短短一年多的时间内重上正轨，扭亏为盈。
非常时期需要“非常手段”，中芯国际是如何走向赢利的?2011年7月临危受命的中芯国际董事长张文义在接受《中国电子报》独家专访时说，中芯国际赢利的关键在于：
一是运作机制坚持国际化、独立化。在国际化方面，虽然国内几大投资机构股本合起来占40%左右，但外资仍占大股，因而在引进先进技术、设备方面受限制较小。此外，公司在管理、生产、研发方面也走国际化路线，在全球范围引进既熟悉行业又有管理经验的人才，为他们发挥才能提供了一个宽松的环境。
在独立化方面，公司以市场为导向，以客户为中心，以优质服务为宗旨，以公司利益的最大化为原则，坚持独立自主、公开透明办企业。
二是公司按章程和程序办事，股东管股东的事，董事会管董事会的事，经营班子管经营班子的事，各司其职。在理顺了股东、董事会、经营班子之间的关系的基础上，做到三方团结协作，协调沟通，为公司内部齐心协力奠定了扎实的基础，从而使公司上下心往一处想，劲往一处使。
三是转变经营思路。张文义特别强调，企业一定要赢利，一则必须对股东负责，对大小股东要有回报，而回报方式就是要赢利。二则对企业员工来说，只有赢利他们收入、福利才能增加。三则是为了客户，通过提供质量好、价格低的产品，使客户也能赢利。企业赢利之后，才能将股东、员工、客户的利益处理好。
中芯国际在战略上的坚持和调整，实则是对过往“弯路”的深刻反思和“矫正”，由此中芯国际再次焕发“内生性”的增长动能。
“再启航”时，“赢利”已是中芯国际全力冲刺的目标。中芯国际首席执行官兼执行董事邱慈云说，中芯国际近期是把产能利用率最大化，中期是针对特定市场发展特殊工艺，长期是投资先进工艺。在扩大产能、提升效率方面不断加大力度，不断提高质量和客户服务能力，可有效缩短客户产品导入时间4到6个月，从而争取到了更多的客户，实现产能满载。国内客户选择中芯国际作为其优先代工合作伙伴的意愿比例从2011年的60%提升至2012年的75%，这对中芯国际赢利起到了很大作用。
能否持续赢利
中芯国际虽然实现了赢利，但从长远来看，其工艺节点与国际先进工艺相比差距较大，而缺乏技术的先进性要持续赢利相对较难。代工业是依靠投资拉动的，只要投资扩大规模就有风险，会增加折旧而造成亏损，这一平衡实难掌握。
对此张文义认为，中芯国际坚持以利润为中心，以技术路线和合理规模为两个支撑点。只要把握好时机和节奏，是可以实现持续赢利的。在技术路线的选择上，中芯国际采取两条腿走路，先进工艺和成熟工艺并举。
在合理规模方面，中芯国际是“借力打力、内外兼修”。目前中芯国际毛利率和净利率与国际同行相比还偏低，但这一状态将会改变。中芯国际的目标是未来5年希望毛利率和净利润率在现有基础上都将有进一步的提升，从而有更多的利润来保证投入。
中芯国际在今年年底前完成28nm的研发及给客户设计先导产品，明年进入试生产，同时也将着手开发20nm和14nm先进工艺。在开发先进工艺的同时，中芯国际会在智能卡、LCD 驱动、节能器件等热点产品领域重点突破。“这样才能适应我国产业更新换代需求、适应客户成长的需求、适应市场需求。在这些领域，我国代工业要为进口替代做贡献。"张文义指出。
不论是扩大规模，还是先进和成熟工艺的持续投入，资金可谓中芯国际取得进一步发展的“拦路虎”。当前建一个28nm代工厂大概需要几十亿美元。目前中芯国际国有股本已占40%多，业界质疑其“国进民退”背后折射的产权变革使中芯国际处于两难之中，如何跨过这一门槛?
中芯国际在股权的结构方面不会发生实质性的变化，即外资仍占大股。研发和扩产的资金来源一方面要靠自身现金流的增长，另一方面采用合作的方式进行。中芯在扩产时一定会根据市场的需求、自身的能力量力而行。张文义表示：“中芯国际不主张大量举债去发展，这很可能使资金链断裂，我们希望我们的负债率不超过60%，最好控制在50%左右。"
近期由于中芯国际不断有利好消息传出，在美国的股价已上升60%以上，成为引进战略资金的有力保证。中芯国际投资人关系处处长冯恩霖表示，这段时间以来，与一些国际投资公司相关人士接洽频繁，中芯国际股权结构有进一步优化空间，这对中芯国际持续投入是一利好。
“在半导体业规模很重要，我们将在确保赢利的基础上扩大规模，中芯国际基本有能力应用现金流来抗衡，我们也希望有更多充裕的现金，当特殊机会发生时，有能力来抓住。”邱慈云强调指出。
探索中国路径
在中芯国际从亏损的泥沼中走出之际，全球代工业格局已是日新月异。台积电、英特尔、三星和格罗方德在先进工艺制程上投入巨大，你追我赶，竞争格局日趋复杂，在全球代工排名第五的中芯国际处境微妙。
张文义表示：“全球竞争模式是以强胜弱，我们相对还比较弱小，我们难以学习代工巨头们动辄上百亿美元的投入方式，必须差异化，寻找我们的赢利点，发展模式很重要，要和技术路线相结合。”
从技术趋势来看，中芯国际的营收增长点来自45nm及以下技术才算合理。业界专家莫大康介绍说，全球代工主流技术正向28nm、20nm迈进，必会使65nm制程技术产品的营收缩小，45/40nm技术产品扩大，因此中芯国际必须加快突破先进制程技术。邱慈云也指出，今年40nm营收占比将快速上扬，去年第四季度的40nm营收达2.3%，今年第一季并已达6%，会高速冲量。
从市场规模来看，全球代工市场规模在2012年达到393亿美元，预计2013年还将有14%的增长。而业界对于未来代工业的发展的看法并不一致，包括450mm硅片是否需等待EUV成功之后再往前走、半导体工艺要不要采用FinFET结构等。张文义对此表示，半导体工艺一直在往前走，到时会有一个临界点，很可能发生新的变革，如果不跟上新的变革，投资就可能收不回来。中芯国际已计划在14nm时导入FinFET技术，希望国家在18英寸生产线方面及早布局并加大投入力度。
发展模式也好，技术路线也罢，随着国内外半导体业环境的变化，代工厂应时而变是必修课。邱慈云指出，如今全球半导体市场发展差距在拉大，日本、欧洲半导体业逐渐式微，而韩国只有消费电子公司没有系统厂商，中国有很强的系统公司和消费电子公司，随着中国经济的持续增长以及战略性新兴产业的进一步发展，中国内需集成电路市场仍将处在上升通道，并且中国设计业水平不断提升，发展迅速，将为中国代工业带来特殊机遇，中芯国际将全力把握。
一组数字可以佐证，我国IC设计业已进入了65nm～40nm世界主流技术领域，且呈现出40nm、90nm～65nm及以上多代、多重技术并存的局面，中国IC设计企业对本土芯片代工企业的营收贡献具有很大的发展空间。中芯国际守住中国大陆，也是守卫自己。“中芯国际主要客户来自美国和中国大陆，其他是欧亚地区客户等。中国大陆客户成长非常快，去年第四季度营收占比从34%上升至今年第一季度的38%，而2009年只有17%。”邱慈云指出。
我国一直强调集成电路产业应自主可控地发展，而代工业的自主可控发展必将为装备等自主可控发展提供可靠的保障。作为中国大陆代工业的龙头，提升产业链竞争力是中芯国际责无旁贷的使命。“中国半导体业要在国际上参与竞争，需要产业链合力，中国有这一特色和力量将代工、封装、设计、设备、材料业等整合起来，目前已有这一雏形了。”张文义强调，“中芯国际除为客户服务、为产业升级换代服务之外，一定要把产业链价值提升起来，壮大设备、材料业的力量。” 邱慈云也提到，中芯国际有专门的团队与中国大陆设备和材料业合作。
“中芯国际有充分信心实现未来几年的销售增长，实现持续的赢利发展。”张文义勾勒的愿景，让我们有理由对中国大陆半导体产业发展充满期待。
http://semi.cena.com.cn/2013-05/21/content_189672.htm
中国电子报、电子信息产业网
发布时间：2013-05-21
放大缩小
编者的话：“中国梦是民族的梦，也是每个中国人的梦。”在中国IC人的心中，一直激荡着IC产业的强国梦。然而，理想之丰满永远折射出现实之骨感。上下求索，半导体技术的进步更加步履匆匆;环顾四周，老对手依然宝刀不老，新对手日渐羽翼丰满。本报在推出“中国 IC产业十大‘芯结’求解”大型报道的同时，派记者组深入龙头企业进行采访，以深度报道+高端对话+案例分析等形式，推出“中国IC企业样板”系列报道，探索IC企业发展的“中国路径”。敬请关注。
2190_wangyh_1369015510020_m
图为中芯国际IC生产线
2012年，中芯国际销售额达到17亿美元，全年实现赢利2280万美元。到今年第一季度，中芯国际已经连续4个季度实现赢利。
赢利对于任何企业都是“应有之义”。但是，对于中芯国际而言，在一年多的时间内，从一家曾经亏损严重、内部动荡的企业蜕变为能够持续赢利的企业，不能不说是一个奇迹。
如何实现赢利
“你能看到多远的过去，就能看到多远的未来。”中芯国际10多年的发展历史“跌宕起伏”： 2000年至2005年，中芯国际经历了最辉煌的成长阶段，2004年时销售额已达到10亿美元;2005年至2009年，由于扩张过快，战略决策有误，再加上遭受知识产权诉讼，创始人张汝京博士辞职;2011年，由于高层动荡，再失增长潜力;2011年7月以后，董事长张文义带领新的领导班子临危受命，使中芯国际在短短一年多的时间内重上正轨，扭亏为盈。
非常时期需要“非常手段”，中芯国际是如何走向赢利的?2011年7月临危受命的中芯国际董事长张文义在接受《中国电子报》独家专访时说，中芯国际赢利的关键在于：
一是运作机制坚持国际化、独立化。在国际化方面，虽然国内几大投资机构股本合起来占40%左右，但外资仍占大股，因而在引进先进技术、设备方面受限制较小。此外，公司在管理、生产、研发方面也走国际化路线，在全球范围引进既熟悉行业又有管理经验的人才，为他们发挥才能提供了一个宽松的环境。
在独立化方面，公司以市场为导向，以客户为中心，以优质服务为宗旨，以公司利益的最大化为原则，坚持独立自主、公开透明办企业。
二是公司按章程和程序办事，股东管股东的事，董事会管董事会的事，经营班子管经营班子的事，各司其职。在理顺了股东、董事会、经营班子之间的关系的基础上，做到三方团结协作，协调沟通，为公司内部齐心协力奠定了扎实的基础，从而使公司上下心往一处想，劲往一处使。
三是转变经营思路。张文义特别强调，企业一定要赢利，一则必须对股东负责，对大小股东要有回报，而回报方式就是要赢利。二则对企业员工来说，只有赢利他们收入、福利才能增加。三则是为了客户，通过提供质量好、价格低的产品，使客户也能赢利。企业赢利之后，才能将股东、员工、客户的利益处理好。
中芯国际在战略上的坚持和调整，实则是对过往“弯路”的深刻反思和“矫正”，由此中芯国际再次焕发“内生性”的增长动能。
“再启航”时，“赢利”已是中芯国际全力冲刺的目标。中芯国际首席执行官兼执行董事邱慈云说，中芯国际近期是把产能利用率最大化，中期是针对特定市场发展特殊工艺，长期是投资先进工艺。在扩大产能、提升效率方面不断加大力度，不断提高质量和客户服务能力，可有效缩短客户产品导入时间4到6个月，从而争取到了更多的客户，实现产能满载。国内客户选择中芯国际作为其优先代工合作伙伴的意愿比例从2011年的60%提升至2012年的75%，这对中芯国际赢利起到了很大作用。
能否持续赢利
中芯国际虽然实现了赢利，但从长远来看，其工艺节点与国际先进工艺相比差距较大，而缺乏技术的先进性要持续赢利相对较难。代工业是依靠投资拉动的，只要投资扩大规模就有风险，会增加折旧而造成亏损，这一平衡实难掌握。
对此张文义认为，中芯国际坚持以利润为中心，以技术路线和合理规模为两个支撑点。只要把握好时机和节奏，是可以实现持续赢利的。在技术路线的选择上，中芯国际采取两条腿走路，先进工艺和成熟工艺并举。
在合理规模方面，中芯国际是“借力打力、内外兼修”。目前中芯国际毛利率和净利率与国际同行相比还偏低，但这一状态将会改变。中芯国际的目标是未来5年希望毛利率和净利润率在现有基础上都将有进一步的提升，从而有更多的利润来保证投入。
中芯国际在今年年底前完成28nm的研发及给客户设计先导产品，明年进入试生产，同时也将着手开发20nm和14nm先进工艺。在开发先进工艺的同时，中芯国际会在智能卡、LCD 驱动、节能器件等热点产品领域重点突破。“这样才能适应我国产业更新换代需求、适应客户成长的需求、适应市场需求。在这些领域，我国代工业要为进口替代做贡献。"张文义指出。
不论是扩大规模，还是先进和成熟工艺的持续投入，资金可谓中芯国际取得进一步发展的“拦路虎”。当前建一个28nm代工厂大概需要几十亿美元。目前中芯国际国有股本已占40%多，业界质疑其“国进民退”背后折射的产权变革使中芯国际处于两难之中，如何跨过这一门槛?
中芯国际在股权的结构方面不会发生实质性的变化，即外资仍占大股。研发和扩产的资金来源一方面要靠自身现金流的增长，另一方面采用合作的方式进行。中芯在扩产时一定会根据市场的需求、自身的能力量力而行。张文义表示：“中芯国际不主张大量举债去发展，这很可能使资金链断裂，我们希望我们的负债率不超过60%，最好控制在50%左右。"
近期由于中芯国际不断有利好消息传出，在美国的股价已上升60%以上，成为引进战略资金的有力保证。中芯国际投资人关系处处长冯恩霖表示，这段时间以来，与一些国际投资公司相关人士接洽频繁，中芯国际股权结构有进一步优化空间，这对中芯国际持续投入是一利好。
“在半导体业规模很重要，我们将在确保赢利的基础上扩大规模，中芯国际基本有能力应用现金流来抗衡，我们也希望有更多充裕的现金，当特殊机会发生时，有能力来抓住。”邱慈云强调指出。
探索中国路径
在中芯国际从亏损的泥沼中走出之际，全球代工业格局已是日新月异。台积电、英特尔、三星和格罗方德在先进工艺制程上投入巨大，你追我赶，竞争格局日趋复杂，在全球代工排名第五的中芯国际处境微妙。
张文义表示：“全球竞争模式是以强胜弱，我们相对还比较弱小，我们难以学习代工巨头们动辄上百亿美元的投入方式，必须差异化，寻找我们的赢利点，发展模式很重要，要和技术路线相结合。”
从技术趋势来看，中芯国际的营收增长点来自45nm及以下技术才算合理。业界专家莫大康介绍说，全球代工主流技术正向28nm、20nm迈进，必会使65nm制程技术产品的营收缩小，45/40nm技术产品扩大，因此中芯国际必须加快突破先进制程技术。邱慈云也指出，今年40nm营收占比将快速上扬，去年第四季度的40nm营收达2.3%，今年第一季并已达6%，会高速冲量。
从市场规模来看，全球代工市场规模在2012年达到393亿美元，预计2013年还将有14%的增长。而业界对于未来代工业的发展的看法并不一致，包括450mm硅片是否需等待EUV成功之后再往前走、半导体工艺要不要采用FinFET结构等。张文义对此表示，半导体工艺一直在往前走，到时会有一个临界点，很可能发生新的变革，如果不跟上新的变革，投资就可能收不回来。中芯国际已计划在14nm时导入FinFET技术，希望国家在18英寸生产线方面及早布局并加大投入力度。
发展模式也好，技术路线也罢，随着国内外半导体业环境的变化，代工厂应时而变是必修课。邱慈云指出，如今全球半导体市场发展差距在拉大，日本、欧洲半导体业逐渐式微，而韩国只有消费电子公司没有系统厂商，中国有很强的系统公司和消费电子公司，随着中国经济的持续增长以及战略性新兴产业的进一步发展，中国内需集成电路市场仍将处在上升通道，并且中国设计业水平不断提升，发展迅速，将为中国代工业带来特殊机遇，中芯国际将全力把握。
一组数字可以佐证，我国IC设计业已进入了65nm～40nm世界主流技术领域，且呈现出40nm、90nm～65nm及以上多代、多重技术并存的局面，中国IC设计企业对本土芯片代工企业的营收贡献具有很大的发展空间。中芯国际守住中国大陆，也是守卫自己。“中芯国际主要客户来自美国和中国大陆，其他是欧亚地区客户等。中国大陆客户成长非常快，去年第四季度营收占比从34%上升至今年第一季度的38%，而2009年只有17%。”邱慈云指出。
我国一直强调集成电路产业应自主可控地发展，而代工业的自主可控发展必将为装备等自主可控发展提供可靠的保障。作为中国大陆代工业的龙头，提升产业链竞争力是中芯国际责无旁贷的使命。“中国半导体业要在国际上参与竞争，需要产业链合力，中国有这一特色和力量将代工、封装、设计、设备、材料业等整合起来，目前已有这一雏形了。”张文义强调，“中芯国际除为客户服务、为产业升级换代服务之外，一定要把产业链价值提升起来，壮大设备、材料业的力量。” 邱慈云也提到，中芯国际有专门的团队与中国大陆设备和材料业合作。
“中芯国际有充分信心实现未来几年的销售增长，实现持续的赢利发展。”张文义勾勒的愿景，让我们有理由对中国大陆半导体产业发展充满期待。
http://semi.cena.com.cn/2013-05/21/content_189672.htm
中芯国际蜕变
中国电子报、电子信息产业网
发布时间：2013-05-21
TSMC和GF都计划在明年投产14nm，原本两年一代缩短成了一年，就怕SMIC跟不上。
中国电子报、电子信息产业网
发布时间：2013-05-21
TSMC和GF都计划在明年投产14nm，原本两年一代缩短成了一年，就怕SMIC跟不上。
Gunslinger 发表于 2013-5-28 20:19
TSMC和GF都计划在明年投产14nm，原本两年一代缩短成了一年，就怕SMIC跟不上。
中芯差距大了....现在还比不了TSMC
TSMC和GF都计划在明年投产14nm，原本两年一代缩短成了一年，就怕SMIC跟不上。
中芯差距大了....现在还比不了TSMC
中芯是我们最大的希望，国家一定会大力支持，只要象京东方那样肯下力气拿出真本事来，一定会大发展的
TSMC和GF都计划在明年投产14nm，原本两年一代缩短成了一年，就怕SMIC跟不上。
别信这个，做不到的，或者说他们对外说有这样的计划，但实际上肯定会推迟。
这件事是有背景的，一开始是intel说确信2015年能导入10nm制程，并且抢走了台积电的大客户Altera，原因是intel提供14nm制程，而台积电做不到。于是台积电发狠，说要加快研发进度，2014年推20nm，2015年推16nm，2017年达到10nm。三星和GF当然得跟进，但实际上他们的进度比台积电还落后一些。
越到后面投资越庞大，连续高投入资金很难周转过来，全被intel的阳谋阴着了。
如果光靠smic是肯定跟不上的，它的利润太少，投不起。
别信这个，做不到的，或者说他们对外说有这样的计划，但实际上肯定会推迟。
这件事是有背景的，一开始是intel说确信2015年能导入10nm制程，并且抢走了台积电的大客户Altera，原因是intel提供14nm制程，而台积电做不到。于是台积电发狠，说要加快研发进度，2014年推20nm，2015年推16nm，2017年达到10nm。三星和GF当然得跟进，但实际上他们的进度比台积电还落后一些。
越到后面投资越庞大，连续高投入资金很难周转过来，全被intel的阳谋阴着了。
如果光靠smic是肯定跟不上的，它的利润太少，投不起。
沙特嫌我长的帅 发表于 2013-5-28 22:35
别信这个，做不到的，或者说他们对外说有这样的计划，但实际上肯定会推迟。
这件事是有背景的，一开始 ...
东风吹 战鼓擂 共产党怕过谁 有堂中央挺着怕啥啊
别信这个，做不到的，或者说他们对外说有这样的计划，但实际上肯定会推迟。
这件事是有背景的，一开始 ...
东风吹 战鼓擂 共产党怕过谁 有堂中央挺着怕啥啊
只能靠国家挺了
东风吹 战鼓擂 共产党怕过谁 有堂中央挺着怕啥啊
华力不就是挺着挺着倒闭重组的么。
华力不就是挺着挺着倒闭重组的么。
xjb2004 发表于 2013-5-28 21:03
中芯是我们最大的希望，国家一定会大力支持，只要象京东方那样肯下力气拿出真本事来，一定会大发展的
京东方是国有资本疯狂投钱砸出来的！一直以来京东方都被认为中国第一亏损股，在近期随着面板大幅需求和折旧期的结束而扭亏
另外面扳业相比芯片制造难度也低，中外差距也不是太大，属于资金密集型。中国还有多家大型面板厂。华星光电，南京熊猫。。。我觉得这行业有点象当年太阳能产业，现在中国进入爆发期，有点担心会过度发展？
芯片制造有点不同，不仅是资金密集型还是技术密集型，进入最先进的制程，技术门槛更高，资金需求变态，中外差距更大，所以中芯国际没人敢投他钱！今后这行业中芯的发展还要看它今后几年的市场表现吧。我觉得
xjb2004 发表于 2013-5-28 21:03
中芯是我们最大的希望，国家一定会大力支持，只要象京东方那样肯下力气拿出真本事来，一定会大发展的
京东方是国有资本疯狂投钱砸出来的！一直以来京东方都被认为中国第一亏损股，在近期随着面板大幅需求和折旧期的结束而扭亏
另外面扳业相比芯片制造难度也低，中外差距也不是太大，属于资金密集型。中国还有多家大型面板厂。华星光电，南京熊猫。。。我觉得这行业有点象当年太阳能产业，现在中国进入爆发期，有点担心会过度发展？
芯片制造有点不同，不仅是资金密集型还是技术密集型，进入最先进的制程，技术门槛更高，资金需求变态，中外差距更大，所以中芯国际没人敢投他钱！今后这行业中芯的发展还要看它今后几年的市场表现吧。我觉得
在14nm被淘汰是什么意思？到时就倒闭了，不做芯片业务了，还是永远停留在28/20nm了？
如果不倒闭不转行的话，怎么可能永远停留在28/20nm呢？比第一梯队迟我信，但永远停留在一个制程是不可能的吧。
至于就此完蛋，作为一项有战略意义的产业，国家会允许吗？
如果不倒闭不转行的话，怎么可能永远停留在28/20nm呢？比第一梯队迟我信，但永远停留在一个制程是不可能的吧。
至于就此完蛋，作为一项有战略意义的产业，国家会允许吗？
沙特嫌我长的帅 发表于 2013-5-28 22:35
别信这个，做不到的，或者说他们对外说有这样的计划，但实际上肯定会推迟。
这件事是有背景的，一开始 ...
Intel找Altera是因为做FPGA可以增加芯片测试的覆盖率，有利于及早发现生产工艺的漏洞加以改进。
不过TSMC也没差，从28nm开始就和另一家FPGA的巨头Xilinx合作。而且Xilinx比Altera更愿意在研发和工艺演进上投钱。
其他几家没这个条件，就算投钱下去天生也会慢一些。
别信这个，做不到的，或者说他们对外说有这样的计划，但实际上肯定会推迟。
这件事是有背景的，一开始 ...
Intel找Altera是因为做FPGA可以增加芯片测试的覆盖率，有利于及早发现生产工艺的漏洞加以改进。
不过TSMC也没差，从28nm开始就和另一家FPGA的巨头Xilinx合作。而且Xilinx比Altera更愿意在研发和工艺演进上投钱。
其他几家没这个条件，就算投钱下去天生也会慢一些。
人家小范围里说说的东西楼主你给公开放到网上，总有点不厚道……
水果派派88 发表于 2013-5-29 06:15
Intel找Altera是因为做FPGA可以增加芯片测试的覆盖率，有利于及早发现生产工艺的漏洞加以改进。
不过TSM ...
哈，早上刚说这个，晚上回来就看到了TSMC和Xilinx联合开发16nm的新闻稿。
LZ说得没错，没有大客户的研发支持小代工厂成功的希望越来越渺茫。
Intel找Altera是因为做FPGA可以增加芯片测试的覆盖率，有利于及早发现生产工艺的漏洞加以改进。
不过TSM ...
哈，早上刚说这个，晚上回来就看到了TSMC和Xilinx联合开发16nm的新闻稿。
LZ说得没错，没有大客户的研发支持小代工厂成功的希望越来越渺茫。