超级军网我就是不放过老8，来谈谈歼-8II的机动性吧。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 13:01:18
我根据歼-8II公布出来的盘旋性能数据计算了一下，公开资料上说歼-8II在5000米高度，0.9M速度下的稳盘过载是4.83G，通过离心力公式计算得出最大稳盘是9.4度/秒，我想问问这个水平跟F-5E、F-4E以及米格-21和米格-23相比处于一个什么样的水平？
另外歼-8II在1000米高度，0.9M速度下的稳盘过载是6.9G，经过计算得出最大稳盘是12.8度/秒，这个数据又是一个什么样的水平呢？我根据歼-8II公布出来的盘旋性能数据计算了一下，公开资料上说歼-8II在5000米高度，0.9M速度下的稳盘过载是4.83G，通过离心力公式计算得出最大稳盘是9.4度/秒，我想问问这个水平跟F-5E、F-4E以及米格-21和米格-23相比处于一个什么样的水平？
另外歼-8II在1000米高度，0.9M速度下的稳盘过载是6.9G，经过计算得出最大稳盘是12.8度/秒，这个数据又是一个什么样的水平呢？
另外歼-8II在1000米高度，0.9M速度下的稳盘过载是6.9G，经过计算得出最大稳盘是12.8度/秒，这个数据又是一个什么样的水平呢？我根据歼-8II公布出来的盘旋性能数据计算了一下，公开资料上说歼-8II在5000米高度，0.9M速度下的稳盘过载是4.83G，通过离心力公式计算得出最大稳盘是9.4度/秒，我想问问这个水平跟F-5E、F-4E以及米格-21和米格-23相比处于一个什么样的水平？
另外歼-8II在1000米高度，0.9M速度下的稳盘过载是6.9G，经过计算得出最大稳盘是12.8度/秒，这个数据又是一个什么样的水平呢？
……你是怎么算的？飞机的总燃料量、总质量、升力系数等气动力参数和发动机推力曲线都取什么值？飞机带不带载荷？什么油量？翼面和外露翼面积都取多少？升力换算系数取多少？
离大师出现的真是时候，楼主运七真好
lizyu 发表于 2013-5-19 22:01
……你是怎么算的？飞机的总燃料量、总质量、升力系数等气动力参数和发动机推力曲线都取什么值？飞机带不带 ...
替楼主回答：
高度5000，然后温度可以查表知道了，音速也就确定了。
0.9M，线速度确定了。
过载4.83G，转弯半径就知道了。
角速度=线速度/半径。
大师啊，这里用得着你说的这许多参数？
lizyu 发表于 2013-5-19 22:01
……你是怎么算的？飞机的总燃料量、总质量、升力系数等气动力参数和发动机推力曲线都取什么值？飞机带不带 ...
替楼主回答：
高度5000，然后温度可以查表知道了，音速也就确定了。
0.9M，线速度确定了。
过载4.83G，转弯半径就知道了。
角速度=线速度/半径。
大师啊，这里用得着你说的这许多参数？
运八怎么样了？[扮鬼脸],点击[ http://pinyin.cn/e17 ]查看表情
好久没看到离大师出现了。
butongla 发表于 2013-5-19 22:14 ![]()
替楼主回答：
高度5000，然后温度可以查表知道了，音速也就确定了。
0.9M，线速度确定了。
……就那么简单？那飞机设计师，情报分析员中学生就可以干了。麻烦找本飞机性能计算手册看看，定常盘旋光计算公式推倒就接近4个A4的篇幅。结果得用计算机按程序做出来，你这不需要考虑重量和升力系数变量？直接就算出结果？
……不同升阻比和推力曲线的飞机，同样过载同样速度的定常盘旋角速度和盘旋半径一样？J8在5000米飞4.83G你这么算，J7在5000米飞同样过载的角速度也一样？J6也一样？飞机性能参数计算还真是简单的很呢。
替楼主回答：
高度5000，然后温度可以查表知道了，音速也就确定了。
0.9M，线速度确定了。
……就那么简单？那飞机设计师，情报分析员中学生就可以干了。麻烦找本飞机性能计算手册看看，定常盘旋光计算公式推倒就接近4个A4的篇幅。结果得用计算机按程序做出来，你这不需要考虑重量和升力系数变量？直接就算出结果？
……不同升阻比和推力曲线的飞机，同样过载同样速度的定常盘旋角速度和盘旋半径一样？J8在5000米飞4.83G你这么算，J7在5000米飞同样过载的角速度也一样？J6也一样？飞机性能参数计算还真是简单的很呢。
这个数值大概是F-16的一半
与歼一7飞机相比，歼8的大部分飞行性能好干歼一7。 试验盘旋性能采取中低空不带外挂物使用加力状态马赫数0．6至0．9的盘旋过载，加力状态的盘旋性能歼8与歼一7飞机性能相当。而最大状态的盘旋性能，歼一8比歼7飞机好。试飞中，检验了几个点的超音速盘旋性能，高度13千米、马赫数1．3不带外挂物的盘旋过载，相同条件下马赫数1．2至1．8的稳定盘旋过载歼8比歼7飞机大0．23至0．7踺，超音速盘旋性能歼8优于歼7。歼一8飞机的横向操纵性比歼一7飞机差。
与歼一7飞机相比，歼8的大部分飞行性能好干歼一7。 试验盘旋性能采取中低空不带外挂物使用加力状态马赫数0．6至0．9的盘旋过载，加力状态的盘旋性能歼8与歼一7飞机性能相当。而最大状态的盘旋性能，歼一8比歼7飞机好。试飞中，检验了几个点的超音速盘旋性能，高度13千米、马赫数1．3不带外挂物的盘旋过载，相同条件下马赫数1．2至1．8的稳定盘旋过载歼8比歼7飞机大0．23至0．7踺，超音速盘旋性能歼8优于歼7。歼一8飞机的横向操纵性比歼一7飞机差。
lizyu 发表于 2013-5-19 22:01 ![]()
……你是怎么算的？飞机的总燃料量、总质量、升力系数等气动力参数和发动机推力曲线都取什么值？飞机带不带 ...
任何以288M/S的速度，4.83G的过载做圆周运动的东西，哪怕他是一块砖头，他的角速度都是大约9.4度/秒
……你是怎么算的？飞机的总燃料量、总质量、升力系数等气动力参数和发动机推力曲线都取什么值？飞机带不带 ...
任何以288M/S的速度，4.83G的过载做圆周运动的东西，哪怕他是一块砖头，他的角速度都是大约9.4度/秒
asd65672 发表于 2013-5-19 23:12
这个数值大概是F-16的一半
与歼一7飞机相比，歼8的大部分飞行性能好干歼一7。 试验盘旋性能采取中低空不 ...
F-16没你想的那么好。
某状态下的F-16C block52在4500米高度，0.9M速度的情况下最大稳盘只有11度，跟歼-8II在5000米0.9M下的稳盘能力可差不了多少。
半油带2枚响尾蛇状态下的F-16某型号，4500米，0.8M或者0.9M下的最大稳盘也不过是12.4度/秒。
要知道我说的这个条件可不是什么海平面高度理想速度下的“最大稳盘”，你不能直接凭印象往上套。
就我的印象来说，米格-21某个型号似乎类似条件下的稳盘达到了9.7度/秒，F-5E达到了10度多一点，至于米格-23和F-4E，都不如歼-8II。
我比较想知道的是幻影2000在5000米、0.9M状态下的稳盘。
好像是10度/秒左右的样子，跟歼-8II和别的二代机很接近。
asd65672 发表于 2013-5-19 23:12
这个数值大概是F-16的一半
与歼一7飞机相比，歼8的大部分飞行性能好干歼一7。 试验盘旋性能采取中低空不 ...
F-16没你想的那么好。
某状态下的F-16C block52在4500米高度，0.9M速度的情况下最大稳盘只有11度，跟歼-8II在5000米0.9M下的稳盘能力可差不了多少。
半油带2枚响尾蛇状态下的F-16某型号，4500米，0.8M或者0.9M下的最大稳盘也不过是12.4度/秒。
要知道我说的这个条件可不是什么海平面高度理想速度下的“最大稳盘”，你不能直接凭印象往上套。
就我的印象来说，米格-21某个型号似乎类似条件下的稳盘达到了9.7度/秒，F-5E达到了10度多一点，至于米格-23和F-4E，都不如歼-8II。
我比较想知道的是幻影2000在5000米、0.9M状态下的稳盘。
好像是10度/秒左右的样子，跟歼-8II和别的二代机很接近。
八二多年不断改进
应该 不仅杭电发动机有提高
启动性能应该也改了不少
而歼八2 是国土防空机 数据高度保密
应该 不仅杭电发动机有提高
启动性能应该也改了不少
而歼八2 是国土防空机 数据高度保密
任何以288M/S的速度，4.83G的过载做圆周运动的东西，哪怕他是一块砖头，他的角速度都是大约9.4度/秒
你得按4.73g算，因为4.83不是水平方向的过载。
你得按4.73g算，因为4.83不是水平方向的过载。
放过八爷把，截击机只能去干侦察机的活了，还不放过吗？？
hhf911 发表于 2013-5-20 00:06 ![]()
任何以288M/S的速度，4.83G的过载做圆周运动的东西，哪怕他是一块砖头，他的角速度都是大约9.4度/秒
……不需要考虑飞机重量升力和功角？砖头确实可以这样算，可惜飞机不是砖头。
……以三代战斗机为例，SU27、MIG29、M2000和F-16在1000米高度和M0.9速度，均以9G过载做稳定盘旋，这几种飞机的盘旋半径和角速度是不是完全一样的？！F16A/C在同样条件下的数据是不是也一样（网上应该能找到手册数据）？
任何以288M/S的速度，4.83G的过载做圆周运动的东西，哪怕他是一块砖头，他的角速度都是大约9.4度/秒
……不需要考虑飞机重量升力和功角？砖头确实可以这样算，可惜飞机不是砖头。
……以三代战斗机为例，SU27、MIG29、M2000和F-16在1000米高度和M0.9速度，均以9G过载做稳定盘旋，这几种飞机的盘旋半径和角速度是不是完全一样的？！F16A/C在同样条件下的数据是不是也一样（网上应该能找到手册数据）？
截击机就是截击机，闲得没事算什么稳盘瞬盘，八爷去格斗了要棍子，筷子干吗
还讨论这个做什么，只要知道8爷在二代机中机动能力不差，在国内机动能力总的来说，压倒小7没问题。
八爷是没机会
丰血 发表于 2013-5-20 00:59 ![]()
八二多年不断改进
应该 不仅杭电发动机有提高
启动性能应该也改了不少
歼82想外销，可惜没人看得上，和苏15根本不愿意卖是两回事。
和平典范时间后，八二爷的性能极限如何MD了解的足够了，还保密。
八二多年不断改进
应该 不仅杭电发动机有提高
启动性能应该也改了不少
歼82想外销，可惜没人看得上，和苏15根本不愿意卖是两回事。
和平典范时间后，八二爷的性能极限如何MD了解的足够了，还保密。
能把老8计算的这么细，应该也能把对比机的算出来哦（人家比咱的保密度低多了）
歼8-2是高考高速战机，机动性肯定差
hhf911 发表于 2013-5-20 00:12
F-16没你想的那么好。
某状态下的F-16C block52在4500米高度，0.9M速度的情况下最大稳盘只有11度，跟 ...
F-16C在4000米(12000英尺)稳定过载可以达到7.5g。
半油，两枚响尾蛇。
你看看J8的过载吧
定常盘旋过载：（H=1km，M＝0.9）6.9g
（H＝5km，M＝0.9）4.7g
水平加速时间：（H＝1km，M＝0.7～1.0）21s
（H＝5km，M＝O.6～1.25）55s
F-16的盘旋半径是不到1300米，J8的半径是2000多米.F-16转一圈,J8才2/3圈。
这就叫“差不多”？
J-8和F-4倒是差不多。
hhf911 发表于 2013-5-20 00:12
F-16没你想的那么好。
某状态下的F-16C block52在4500米高度，0.9M速度的情况下最大稳盘只有11度，跟 ...
F-16C在4000米(12000英尺)稳定过载可以达到7.5g。
半油，两枚响尾蛇。
你看看J8的过载吧
定常盘旋过载：（H=1km，M＝0.9）6.9g
（H＝5km，M＝0.9）4.7g
水平加速时间：（H＝1km，M＝0.7～1.0）21s
（H＝5km，M＝O.6～1.25）55s
F-16的盘旋半径是不到1300米，J8的半径是2000多米.F-16转一圈,J8才2/3圈。
这就叫“差不多”？
J-8和F-4倒是差不多。
高度确定该高度的温度查表就可以确定?那还要学气象的干啥?
lizyu 发表于 2013-5-20 06:50 ![]()
……不需要考虑飞机重量升力和功角？砖头确实可以这样算，可惜飞机不是砖头。
……以三代战斗机为例 ...
不需要
升力和攻角不决定过载，也不决定速度，相反，是速度决定飞机在这个状态下的升力和攻角。
你把因果关系都整个倒置了。
……不需要考虑飞机重量升力和功角？砖头确实可以这样算，可惜飞机不是砖头。
……以三代战斗机为例 ...
不需要
升力和攻角不决定过载，也不决定速度，相反，是速度决定飞机在这个状态下的升力和攻角。
你把因果关系都整个倒置了。
歼-8Z型什么时候出？
丰血 发表于 2013-5-20 00:59 ![]()
八二多年不断改进
应该 不仅杭电发动机有提高
启动性能应该也改了不少
原来是高度保密 哈哈 中午又能多吃一碗饭 {:3_82:}
八二多年不断改进
应该 不仅杭电发动机有提高
启动性能应该也改了不少
原来是高度保密 哈哈 中午又能多吃一碗饭 {:3_82:}
你让米格31和F15格斗个试试，放过8爷吧J8这么帅的战机 机动性能肯定不会太差 外形出色的战机一般最主要指标都不错 比如高空高速 像F22 F15 SU27
8爷去和F4比机动吧，代差就是代差，针对高空高速优化和中低空格斗优化的机型比起来没多少意义。
定常盘旋就是定速定高的盘旋，重力，升力，向心力三力平衡，升力的铅垂分量等于重力，勾股定理可算出水平向心力。定常盘旋中速度，法向载荷(这里换成坡度也可)，半径，三只二就可算出另一个。
你以为这是空中舞少林啊？
不管是李连杰，还是成龙的少林是真是假或谁高，他们两个老兄都他妈的有钱。您拿八爷打谁？除了几个人民币以外，8爷还卖不过，李连杰和成龙打一场假少林的场子钱呢。
不管是李连杰，还是成龙的少林是真是假或谁高，他们两个老兄都他妈的有钱。您拿八爷打谁？除了几个人民币以外，8爷还卖不过，李连杰和成龙打一场假少林的场子钱呢。
松手 放开蔡国庆 严禁搞基
8-2的性能一贯是保密的。并没有数据流出。因此所有猜测都是意淫。以前公开的8爷数据表都是老八的和后来的8-2并不一样，而且还做了春秋笔法的掩饰。中航给出的8-2-B的盘旋性能是8G
hhf911 发表于 2013-5-20 10:27 ![]()
不需要
升力和攻角不决定过载，也不决定速度，相反，是速度决定飞机在这个状态下的升力和攻角。
……用个最简单的例子结束争论，MIG29和F16同样在M0.7速度和1000米高度做8G稳盘，这两个型号的定常盘旋角速度是不是一样？！
不需要
升力和攻角不决定过载，也不决定速度，相反，是速度决定飞机在这个状态下的升力和攻角。
……用个最简单的例子结束争论，MIG29和F16同样在M0.7速度和1000米高度做8G稳盘，这两个型号的定常盘旋角速度是不是一样？！
lizyu 发表于 2013-5-19 22:01 ![]()
……你是怎么算的？飞机的总燃料量、总质量、升力系数等气动力参数和发动机推力曲线都取什么值？飞机带不带 ...
这就问的太外行了……
……你是怎么算的？飞机的总燃料量、总质量、升力系数等气动力参数和发动机推力曲线都取什么值？飞机带不带 ...
这就问的太外行了……
2013-5-20 16:03 上传
lizyu 发表于 2013-5-20 13:16
……用个最简单的例子结束争论，MIG29和F16同样在M0.7速度和1000米高度做8G稳盘，这两个型号的定常盘旋角 ...
一样.
半径也一样.
不过最好假设7G,8G已经到了极限.很可能掉高度
lizyu 发表于 2013-5-20 13:16
……用个最简单的例子结束争论，MIG29和F16同样在M0.7速度和1000米高度做8G稳盘，这两个型号的定常盘旋角 ...
一样.
半径也一样.
不过最好假设7G,8G已经到了极限.很可能掉高度
楼主你告诉我，谈八爷的机动性跟谈凤姐的美貌有区别吗？
lizyu 发表于 2013-5-19 23:08 ![]()
……就那么简单？那飞机设计师，情报分析员中学生就可以干了。麻烦找本飞机性能计算手册看看，定常盘旋光 ...
就这么简单，因为这里楼主已经给出了这个飞机此时的状态。我们讨论的基础是先假设他获得的数据是
正确的，看看有什么结论。
无论什么气动外形什么布局，甚至是个铁球，在同样速度同样半径下做圆周运动，加速度就是一样的。
而精确的设计这些复杂外形，是我们实现这个状态的条件。
回到刚才说的铁球，忽略铁球自转情况下，它本身不会产生气动升力。但是如果一绳子拴住提供向心力使其做一样半径同样速度的圆周运动，它的加速度也一样。
刚刚说的外形，如果某种外形在同样情况下的升力系数不够，也就在速度相同的时候提供不了同样的升力，也就达不到这么大的加速度，半径也不一样了。
……就那么简单？那飞机设计师，情报分析员中学生就可以干了。麻烦找本飞机性能计算手册看看，定常盘旋光 ...
就这么简单，因为这里楼主已经给出了这个飞机此时的状态。我们讨论的基础是先假设他获得的数据是
正确的，看看有什么结论。
无论什么气动外形什么布局，甚至是个铁球，在同样速度同样半径下做圆周运动，加速度就是一样的。
而精确的设计这些复杂外形，是我们实现这个状态的条件。
回到刚才说的铁球，忽略铁球自转情况下，它本身不会产生气动升力。但是如果一绳子拴住提供向心力使其做一样半径同样速度的圆周运动，它的加速度也一样。
刚刚说的外形，如果某种外形在同样情况下的升力系数不够，也就在速度相同的时候提供不了同样的升力，也就达不到这么大的加速度，半径也不一样了。
在那个年代做出歼八科研人员们已经尽力了。作为设计师，谁不想在自己的有生之年做出一款名机。
J8-2和Mig23还是有的打，但遇上F4估计要悲剧