[转来留存,3年后看是应验还是打脸]命中注定将昙花一现 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:25:00


http://info.xcar.com.cn/201303/news_903656_1.html

笔者喜欢直来直去,先说一句,观致在日内瓦车展亮相,虽然很吸引眼球,但是对于这款有史以来最漂亮的自主品牌车。他的钱前景,我们还是持有悲观的态度。

  为什么这么说呢?首先我们先说说观致的背景,位于我国上海市的观致汽车公司,是奇瑞和以色列公司联合开发,虽然有以色列人的参与。但是参与这家公司的合资方,以色列公司(这家公司的名字就是“Israel Corp.”,直译既是“以色列公司”)是一家背景相当特殊的公司,最初这家公司在1968年由以色列政府创立,创立目的在于吸引外国投资者,拉动以色列的经济。也就是说这家公司在最初时候,某种程度上是家以色列的国企。但在之后数年里,这家公司多次向公众发行股票,并且在1982年起在以色列的特拉维夫交易所上市,直到1999年,这家公司被Ofer Brothers Group(一家规模巨大的以色列财团,他们旗下最著名的资产是世界最大航运公司之一的ZIM),收购了绝大部分股份(今天Ofer对Israel Corp.的持股比例为55%),因此从一家国有投资公司变成了一家私营投资公司。

开就是说,观致汽车,这家公司虽然是一家合资公司,但是说句大白话,人家以色列公司只管事前投资,事后赚钱,不管技术,甚至就连以色列公司的母公司的Ofer,虽然旗下也有制造业方面的业务,但是根本不涉及民用汽车方面——那家财团所掌握或者参股的制造业企业不是从事军工、航空行业的,就是从事高新科技方面的,完全和民用汽车行业就不沾边,观致要是一家造装甲车或者战术车辆的企业,他们倒是没准能提供点技术。从这个角度讲,观致汽车恐怕还是家血统挺纯的自主车厂。

  说完背景后,我们再来谈谈观致想要高端打入高端市场的做法。纵观全球汽车业现存汽车的品牌里,就压根没有一个车厂做过在主品牌都没真正站稳脚跟、拥有在业界的足够影响力的情况下,就又很快的推出一个更高端的子品牌。
甚至,丰田这家今天世界上最大的车厂,在历史上还干过恰好和奇瑞正好完全相反的事情。在早年间的日本本土市场,丰田采用过TOYOPET品牌(这一品牌在当时的丰田自动车的产品线当中大都是一些比较高阶的车型采用,比如今天声名显赫的皇冠和Mark II),但不久就迅速的取消掉了这个品牌,只将其作为一个经销商网络的品牌。因为,这么一个和母品牌定位区别不大的品牌的存在,完全会让消费者的脑子混乱,搞不清具体的定位,直接降低两个品牌的品牌力。

而奇瑞汽车方面,都已经不是第一次做这种事情了,曾经在这个事上就栽过跟头,曾经的瑞麒品牌。奇瑞早期就有想把瑞麒做成奇瑞高端品牌的打算,还记得纽博格林跑圈速,梅西代言等荒唐的事么,但终究由于影响力很品质等原因,最终成为了一个国内汽车界中失败的案列之一。
怀可能会说,日系三强都在使用其高端的子品牌。但是,难道有人忘记了雷克萨斯品牌创立于1989年,那时候,丰田已经是全球第三大的乘用车车厂了。从在全球市场的市场占有率方面,丰田当时已经超越了老牌的法国PSA集团、德国戴姆勒集团、德国大众集团等等。而相比当时全球市场占有率更大的底特律巨头:通用集团和福特集团,丰田正享受着日本泡沫经济绝顶期的荣光。而如果从技术力方面来讲,当时丰田已经有能力参与世界顶级原型车组别赛事的WEC(World Endurance Championship,世界耐力赛车锦标赛,后在1985年后改名WSPC,亦即World Sports Prototype Championship,1990年后改名WSC,亦即World Sports Car Championship,1992年后取消,2012年重新开赛,继续称为World Endurance Championship,今天丰田依旧为此赛事参与者)。并且,凭借着近乎雷人的高可靠性表现,丰田旗下车型此时在全球市场都有相当高的美誉度。

【等它上市的时候,这样的动力还能否是主流?】
开就是说,丰田当初推出自新的高端子品牌的时候,不论是在财力、技术力、市场占有率、消费者美誉度等多方面都已经处于世界最先端的水平。那么,反观观致呢?虽然今天欧美和日本的各大车厂应该多少知道它,但是在哪方面位于全球同业者的前列?哪些方面又获得了成功呢?

紀然百余年的汽车史上,不能说没有采用类似今天的奇瑞的市场策略的情况——确实有过多少类似的,但大多都出现在过汽车刚刚发明,汽车业界还完全处于蛮荒的时代,比如通用汽车早年间就有过相当多的品牌,而其中一些品牌的定位确实有一些重复,但那些品牌大都不是专门创立,而是本已有之,被当时迅速发展中的通用汽车收归旗下的——但是,在全球汽车市场已经步入成熟后,还这么做的例子,至今连半个都没有!因此,就不要说成功的范例了。
无疑的,这是一场特别大的冒险,虽然在日内瓦车展上的亮相很成功,我也承认它们确实很漂亮,这第一步走的不错,但是接下来该怎么走?至今还看不清它的方向。但是相对于别人的零点起步,更为悲催的则是观致几乎是要负起步,那么想让消费者认可这个品牌很长一段时间,我还是看不到希望。

http://info.xcar.com.cn/201303/news_903656_1.html

笔者喜欢直来直去,先说一句,观致在日内瓦车展亮相,虽然很吸引眼球,但是对于这款有史以来最漂亮的自主品牌车。他的钱前景,我们还是持有悲观的态度。

  为什么这么说呢?首先我们先说说观致的背景,位于我国上海市的观致汽车公司,是奇瑞和以色列公司联合开发,虽然有以色列人的参与。但是参与这家公司的合资方,以色列公司(这家公司的名字就是“Israel Corp.”,直译既是“以色列公司”)是一家背景相当特殊的公司,最初这家公司在1968年由以色列政府创立,创立目的在于吸引外国投资者,拉动以色列的经济。也就是说这家公司在最初时候,某种程度上是家以色列的国企。但在之后数年里,这家公司多次向公众发行股票,并且在1982年起在以色列的特拉维夫交易所上市,直到1999年,这家公司被Ofer Brothers Group(一家规模巨大的以色列财团,他们旗下最著名的资产是世界最大航运公司之一的ZIM),收购了绝大部分股份(今天Ofer对Israel Corp.的持股比例为55%),因此从一家国有投资公司变成了一家私营投资公司。

开就是说,观致汽车,这家公司虽然是一家合资公司,但是说句大白话,人家以色列公司只管事前投资,事后赚钱,不管技术,甚至就连以色列公司的母公司的Ofer,虽然旗下也有制造业方面的业务,但是根本不涉及民用汽车方面——那家财团所掌握或者参股的制造业企业不是从事军工、航空行业的,就是从事高新科技方面的,完全和民用汽车行业就不沾边,观致要是一家造装甲车或者战术车辆的企业,他们倒是没准能提供点技术。从这个角度讲,观致汽车恐怕还是家血统挺纯的自主车厂。

  说完背景后,我们再来谈谈观致想要高端打入高端市场的做法。纵观全球汽车业现存汽车的品牌里,就压根没有一个车厂做过在主品牌都没真正站稳脚跟、拥有在业界的足够影响力的情况下,就又很快的推出一个更高端的子品牌。
甚至,丰田这家今天世界上最大的车厂,在历史上还干过恰好和奇瑞正好完全相反的事情。在早年间的日本本土市场,丰田采用过TOYOPET品牌(这一品牌在当时的丰田自动车的产品线当中大都是一些比较高阶的车型采用,比如今天声名显赫的皇冠和Mark II),但不久就迅速的取消掉了这个品牌,只将其作为一个经销商网络的品牌。因为,这么一个和母品牌定位区别不大的品牌的存在,完全会让消费者的脑子混乱,搞不清具体的定位,直接降低两个品牌的品牌力。

而奇瑞汽车方面,都已经不是第一次做这种事情了,曾经在这个事上就栽过跟头,曾经的瑞麒品牌。奇瑞早期就有想把瑞麒做成奇瑞高端品牌的打算,还记得纽博格林跑圈速,梅西代言等荒唐的事么,但终究由于影响力很品质等原因,最终成为了一个国内汽车界中失败的案列之一。
怀可能会说,日系三强都在使用其高端的子品牌。但是,难道有人忘记了雷克萨斯品牌创立于1989年,那时候,丰田已经是全球第三大的乘用车车厂了。从在全球市场的市场占有率方面,丰田当时已经超越了老牌的法国PSA集团、德国戴姆勒集团、德国大众集团等等。而相比当时全球市场占有率更大的底特律巨头:通用集团和福特集团,丰田正享受着日本泡沫经济绝顶期的荣光。而如果从技术力方面来讲,当时丰田已经有能力参与世界顶级原型车组别赛事的WEC(World Endurance Championship,世界耐力赛车锦标赛,后在1985年后改名WSPC,亦即World Sports Prototype Championship,1990年后改名WSC,亦即World Sports Car Championship,1992年后取消,2012年重新开赛,继续称为World Endurance Championship,今天丰田依旧为此赛事参与者)。并且,凭借着近乎雷人的高可靠性表现,丰田旗下车型此时在全球市场都有相当高的美誉度。

【等它上市的时候,这样的动力还能否是主流?】
开就是说,丰田当初推出自新的高端子品牌的时候,不论是在财力、技术力、市场占有率、消费者美誉度等多方面都已经处于世界最先端的水平。那么,反观观致呢?虽然今天欧美和日本的各大车厂应该多少知道它,但是在哪方面位于全球同业者的前列?哪些方面又获得了成功呢?

紀然百余年的汽车史上,不能说没有采用类似今天的奇瑞的市场策略的情况——确实有过多少类似的,但大多都出现在过汽车刚刚发明,汽车业界还完全处于蛮荒的时代,比如通用汽车早年间就有过相当多的品牌,而其中一些品牌的定位确实有一些重复,但那些品牌大都不是专门创立,而是本已有之,被当时迅速发展中的通用汽车收归旗下的——但是,在全球汽车市场已经步入成熟后,还这么做的例子,至今连半个都没有!因此,就不要说成功的范例了。
无疑的,这是一场特别大的冒险,虽然在日内瓦车展上的亮相很成功,我也承认它们确实很漂亮,这第一步走的不错,但是接下来该怎么走?至今还看不清它的方向。但是相对于别人的零点起步,更为悲催的则是观致几乎是要负起步,那么想让消费者认可这个品牌很长一段时间,我还是看不到希望。
别打我脸,我还等着这车呢。
这编辑干脆不要结婚生孩子好了,反正别人家的孩子都那么强了,心理上阳痿的编辑


编辑连观致怎么运作的都不知道。观致确实是血统纯正的自主品牌,但不是奇瑞的子品牌,除了董事长郭谦,跟奇瑞一毛钱关系没有。外形是观致自己团队设计,工程和调教来自与麦格纳的合作。

编辑连观致怎么运作的都不知道。观致确实是血统纯正的自主品牌,但不是奇瑞的子品牌,除了董事长郭谦,跟奇瑞一毛钱关系没有。外形是观致自己团队设计,工程和调教来自与麦格纳的合作。
我擦,观致都能跟雷克萨斯比上了,太瞧得起观致了吧。
观致的定位也就跟斯科达一级吧。
貌似少写了点什么东西,那就是观致的营销团队!加上去,怎么样呢?
观致与丰田、奇瑞没有可比性,至于它的营销团队,可以参见萨莉亚和巴贝拉在中国的成功,以及宝洁
的雪花膏们的成功
这谁连观致技术来源和开发方式都没搞清楚,观致和奇瑞的关系也没搞清楚,就胡喷海喷一气,真有意思。

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观致汽车初期……均出自与麦格纳斯太尔联手研发的模块化技术平台。


 Magna Steyr公司的母公司—加拿大玛格纳公司(Magna International),是全球第二大汽车零部件供应商。其全球雇员81600名,共有223个生产基地,50个研究开发中心。成立于1904年的Magna Steyr公司主要从事汽车设计、汽车电子、安全、材料回收等方面的研究。

麦格纳斯泰尔是一家特殊的汽车设计公司。在它生产的名单上,不仅包括奔驰E系列、宝马X3、克莱斯勒的大切诺基和300C,还有大众的高尔夫和奥迪、萨博、保时捷等品牌的部分车型,这家公司甚至为欧洲的阿里亚娜火箭提供燃料贮存技术。尽管生产这么多世界著名的车型,年销售额达到40亿欧元,制造高精尖车型年产量25万辆,这家公司却没有一个属于自己的汽车品牌。
麦格纳斯泰尔除了代工生产,还进行整车、模具、零部件系统开发及模块供应,麦格纳斯泰尔与宝马、奔驰都有超过十多年的合作关系,现在,他们开始盯上中国市场。其所承接的第一个中国项目,是与一汽-大众联合开发新捷达轿车,与神龙汽车也有合作项目。该公司在国外做的都是高档车,在中国目前还是以产品开发和工程服务为主。
等价格出来了再说定位
等价格出来了再说,现在说什么都是没用的
看奇瑞吧,最缺的就是设计,然后是市场营销,看看能不能从中学会了来自: Android客户端
syb418 发表于 2013-3-19 07:51
这谁连观致技术来源和开发方式都没搞清楚,观致和奇瑞的关系也没搞清楚,就胡喷海喷一气,真有意思。

-- ...
还有红旗h7也是和他们做的
jeciq 发表于 2013-3-19 10:55
还有红旗h7也是和他们做的
这个倒没注意,但是资料提到新捷达是他们在国内第一个项目
有史以来最漂亮的自主品牌车,不敢苟同,审美观有差异,但卖相不错是肯定的,看价位
没那么悲观  也没那么乐观

销量类似 容威  不算好 也不算差  

对比合紫  有部分优势  价格上 对比合子也不会低多少
预测下价格:
1.6自吸车型 11.5-14.8
1.6T顶配16W

走量车型手动、DCT分别 12.5,13.5
syb418 发表于 2013-3-19 12:05
预测下价格:
1.6自吸车型 11.5-14.8
1.6T顶配16W
太便宜了卖不掉的,这个价位太红海了。
造汽 发表于 2013-3-19 16:16
太便宜了卖不掉的,这个价位太红海了。
对比下竞争车型1.6排量价格区间,这个价格要调整,也就是丐版变成11.8,应该高不上去了。 我记得观致高层的访谈里面就说过,可能会比竞争车型略低一点。

速腾     13.2-15.1
英朗     13  - 15.3
福克斯  12  - 15.5
明锐     12.2-15
卡罗拉  12.4-14.1
思域     13.2-16.8(1.8)
轩逸     11.9-13.5(去除老版)
科鲁兹  10.9-13.9
菲翔     10.9-13.9
K3       10.3-14.4
syb418 发表于 2013-3-19 18:46
对比下竞争车型1.6排量价格区间,这个价格要调整,也就是丐版变成11.8,应该高不上去了。 我记得观致高层 ...
“竞争车型”也没说是这些,这些不一定被看得起,尤其是所谓“日系”
只希望1.6NA自动挡价格不要离谱  

……
个人持悲观态度
造汽 发表于 2013-3-19 18:49
“竞争车型”也没说是这些,这些不一定被看得起,尤其是所谓“日系”
这些要是都看不起,那还剩啥? 我瞅瞅去。
瞅了半天只剩 1系,A3 ,B级了。。。。。。

您这吐槽吐的够狠,直接把观致钉死在门槛上了。。。
我也觉得观致不靠谱,瞎折腾,奇瑞死的更快
这坛子里讨论观致的帖子也不少,兰州上过多少车版就开喷?
tomlin86 发表于 2013-3-19 21:03
这坛子里讨论观致的帖子也不少,兰州上过多少车版就开喷?
看二楼,LZ是转帖
从楼主转的文章里面看得出来,最恨中国人成功的总是中国人。
syb418 发表于 2013-3-19 21:12
看二楼,LZ是转帖
那到要去围观一下了,留个铲子等挖坑
为什么都喜欢谈运作,营销手段
不能花时间好好了解一下这车的质量,性能,价格吗?
汽车说到底是部机器,不是光靠洗脑营销就可以的
饱食而乱喷 发表于 2013-3-19 21:16
为什么都喜欢谈运作,营销手段
不能花时间好好了解一下这车的质量,性能,价格吗?
汽车说到底是部机器, ...
现在实车都摸不到,如何谈 质量,性能,价格,只能聊聊营销运作了。
happyclark 发表于 2013-3-19 21:15
从楼主转的文章里面看得出来,最恨中国人成功的总是中国人。
为啥是中国人成功?你这“看得出来”的结论太奇怪了。
造汽 发表于 2013-3-20 07:13
为啥是中国人成功?你这“看得出来”的结论太奇怪了。
为什么不是呢?一个在中国注册的公司,专利技术都是在中国使用,产品在中国生产。只不过目前在公司起步的时候用一些国外专家,这不是中国人的成功?如果国内有人能够达到这些欧洲专业人员的水平更好。问题是现在没有,那么在现阶段引智也是可行的。这也是中国汽车行业的悲哀。目前世界第一大汽车生产国和汽车消费国,竟然都没有合格的团队能够开发出与丰田、大众这种廉价汽车公司一个等级的产品。作为汽车相关领域的从业人员,你不觉得你和你的同行们在专业方面都没有合格吗?
happyclark 发表于 2013-3-20 08:43
为什么不是呢?一个在中国注册的公司,专利技术都是在中国使用,产品在中国生产。只不过目前在公司起步的 ...
众合资企业也是在中国注册,专利技术也在中国使用,车辆也在中国生产。这能算中国人的成功吗?
syb418 发表于 2013-3-20 08:48
众合资企业也是在中国注册,专利技术也在中国使用,车辆也在中国生产。这能算中国人的成功吗?
我觉得不算。
如果你觉得算我也不说什么,谁都能发表自己的意见。
happyclark 发表于 2013-3-20 09:52
我觉得不算。
如果你觉得算我也不说什么,谁都能发表自己的意见。
             同样的标准,为什么我说的这些合资就不算,而你就认为观致算呢?
happyclark 发表于 2013-3-20 08:43
为什么不是呢?一个在中国注册的公司,专利技术都是在中国使用,产品在中国生产。只不过目前在公司起步的 ...
同悲同悲。我觉得是外国汽车行业里的从业人员或无奈“不从业”的人员在中国的成功,
他们成功地获得了一天1000-2000元的收入,获得了提升自己售价的成功。另外是不是
能成功开发出与丰田大肆呕吐一个等级的产品,这还不清楚(你不清楚,我清楚)

我不是一个合格的汽车从业人员,所以我不得不离开汽车业了,但你有权指责我,因为
评论鸡蛋的好坏,你不需要变成母鸡才有权评论。
happyclark 发表于 2013-3-20 08:43
为什么不是呢?一个在中国注册的公司,专利技术都是在中国使用,产品在中国生产。只不过目前在公司起步的 ...
也许我们只是在原始积累阶段,我还是相信中国人的智慧的,5到10年后再看吧。。。
留名,5年之后再来看
syb418 发表于 2013-3-20 10:55
同样的标准,为什么我说的这些合资就不算,而你就认为观致算呢?
我想请问一下,一汽大众(中国注册的合资公司)生产的车,高尔夫,速腾,迈腾,是一汽大众的技术人员研发的还是德国大众(德国注册的汽车公司)技术人员研发的?这些产品算一汽大众的研究成果还是德国大众的研究成果?如果这些车出口,算一汽大众的产品还是大众的产品?
观致是这样的?
同样的标准,观致生产的汽车的研发是观致的,专利是观致的。一汽大众生产的汽车研发是大众的,专利是大众的。你自己没有理解过来而已。
围观_群众 发表于 2013-3-20 13:58
留名,5年之后再来看
3年吧,夜长梦多。
赚钱了,盈利了,那是观致的,和奇瑞没有任何关系,如果结果相反,奇瑞将再一次中枪。