超级军网那些年我们搞过的大飞机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:18:23
那些年我们搞过的大飞机 如果都成功了今天的中国空军会是什么样？那些年我们搞过的大飞机 如果都成功了今天的中国空军会是什么样？
那个台式是个模型吧
最后一个……
运十预警机不错来自: iPhone客户端
第一张没戏来自: iPhone客户端
张俊 发表于 2013-3-18 16:44 ![]()
第一张没戏
没一个以当时的能力能造出来
第一张没戏
没一个以当时的能力能造出来
如果预警1号不间断的话,呵呵,牛逼大了
爱国爱家爱国家 发表于 2013-3-18 16:57 ![]()
如果预警1号不间断的话,呵呵,牛逼大了
根本搞不了，，，，八爷的下场
如果预警1号不间断的话,呵呵,牛逼大了
根本搞不了，，，，八爷的下场
其中一些设计制造、经济都没有足够的能力。
改成“想搞”的更加准确。
若严格按最大起飞重量百吨定义，里面很多不达标。
改成“想搞”的更加准确。
若严格按最大起飞重量百吨定义，里面很多不达标。
爱国爱家爱国家 发表于 2013-3-18 16:57 ![]()
如果预警1号不间断的话,呵呵,牛逼大了
头像这女的叫啥？
如果预警1号不间断的话,呵呵,牛逼大了
头像这女的叫啥？
第一张倒是可以拿来作高空台
运10咋一看还以为是波音的呢
坐等陨石神教招魂
机车调度 发表于 2013-3-18 16:53 ![]()
没一个以当时的能力能造出来
轰六翼下加挂两组四个斯贝 貌似我记得是有实机的
没一个以当时的能力能造出来
轰六翼下加挂两组四个斯贝 貌似我记得是有实机的
运十就是仿波音707啊
那个时候，怎么说，天时地利人和都欠缺
这个运9是哪个飞机,和现在的那个运9运输机有关系么?
pow200288 发表于 2013-4-11 11:47 ![]()
运十就是仿波音707啊
也不能说仿，说707是运10的重要参照倒是不错。
运十就是仿波音707啊
也不能说仿，说707是运10的重要参照倒是不错。
运10最可惜，预警、加油、伞兵、远程等等用处
运10咋一看还以为是波音的呢
陨石就是波音708
陨石就是波音708
很容易猜测
运10预警机指挥歼-6 歼-7去歼灭敌机
运10预警机指挥歼-6 歼-7去歼灭敌机
代号二十九 发表于 2013-4-11 11:35 ![]()
轰六翼下加挂两组四个斯贝 貌似我记得是有实机的
我说的是批量制造
轰六翼下加挂两组四个斯贝 貌似我记得是有实机的
我说的是批量制造
elirot 发表于 2013-4-11 12:16 ![]()
这个运9是哪个飞机,和现在的那个运9运输机有关系么?
同名而已
这个运9是哪个飞机,和现在的那个运9运输机有关系么?
同名而已
张俊 发表于 2013-3-20 14:09
根本搞不了，，，，八爷的下场
不劳动您费心，八爷的下场还是可以接受的
就是晚了30年，也成熟了。
就算是90-2005年以前，也算的上是主力。档次也就比SU-27低一点
所以，真要好好的搞下去，就算晚了30年，这个坎也迈过去了。对我们的收获，不会小道哪儿去的
张俊 发表于 2013-3-20 14:09
根本搞不了，，，，八爷的下场
不劳动您费心，八爷的下场还是可以接受的
就是晚了30年，也成熟了。
就算是90-2005年以前，也算的上是主力。档次也就比SU-27低一点
所以，真要好好的搞下去，就算晚了30年，这个坎也迈过去了。对我们的收获，不会小道哪儿去的
机车调度 发表于 2013-3-18 16:53
没一个以当时的能力能造出来
正是你这个以为的想法害了中国，你认为当时造原子弹、卫星会更简单吗？
事物发展由弱到强根本不是你说的那样：没一个以当时的能力能造出来。
航母二战都成在了，造一个难吗？你要说不会太好，但是训练价值有吗？慢慢玩能出一些花样和经验的。
关键是你压跟没有分发这样的社会任务。运10可是由一些简单维护飞机的人造出来的，飞过西藏，如果坚持30年不断改进重来，那不是也至少有 可能 比运20早点吗？
“没一个以当时的能力能造出来”应当指创新难度，例如以今天中国能力，激光武器上舰在当时（眼下，今天）还造不出来，需要分发这样的社会任务去努力，人才、材料、相关需要任务发技术等级的提高都是在这些社会任务中慢慢练就。如果不分发，当再如中国航母：一战都有的中国“还在当时（眼下，今天）造不出来”没有！！
机车调度 发表于 2013-3-18 16:53
没一个以当时的能力能造出来
正是你这个以为的想法害了中国，你认为当时造原子弹、卫星会更简单吗？
事物发展由弱到强根本不是你说的那样：没一个以当时的能力能造出来。
航母二战都成在了，造一个难吗？你要说不会太好，但是训练价值有吗？慢慢玩能出一些花样和经验的。
关键是你压跟没有分发这样的社会任务。运10可是由一些简单维护飞机的人造出来的，飞过西藏，如果坚持30年不断改进重来，那不是也至少有 可能 比运20早点吗？
“没一个以当时的能力能造出来”应当指创新难度，例如以今天中国能力，激光武器上舰在当时（眼下，今天）还造不出来，需要分发这样的社会任务去努力，人才、材料、相关需要任务发技术等级的提高都是在这些社会任务中慢慢练就。如果不分发，当再如中国航母：一战都有的中国“还在当时（眼下，今天）造不出来”没有！！
lianmaren20 发表于 2013-4-11 22:10 ![]()
正是你这个以为的想法害了中国，你认为当时造原子弹、卫星会更简单吗？
事物发展由弱到强根本不是你说 ...
怎么说呢？
这两种东西我们当时造着确实很费劲，但是为了民族和国家的安全必须得造，砸锅卖铁也得造。
而这些大家伙，在当时的战略环境下，我们用途不大，耗费大量的资源，去造一些用途不大的东西有必要吗？
而且，这些东西要耗费大量的资源，当时咱们缺什么？钱！不管国家还是个人手头都没钱！
还有，这些东西最缺的是心脏：发动机！，大型喷气发动机必须进口，如果他们量产了，以当时的国际环境，谁会卖给咱们发动机？现在不管咋样，咱们还可以通过买毛子货来应急，当时咱们连应急的货源都没有，那时候，花了很多钱，造了一些机身在那里摆着，浪费多大啊！
正是你这个以为的想法害了中国，你认为当时造原子弹、卫星会更简单吗？
事物发展由弱到强根本不是你说 ...
怎么说呢？
这两种东西我们当时造着确实很费劲，但是为了民族和国家的安全必须得造，砸锅卖铁也得造。
而这些大家伙，在当时的战略环境下，我们用途不大，耗费大量的资源，去造一些用途不大的东西有必要吗？
而且，这些东西要耗费大量的资源，当时咱们缺什么？钱！不管国家还是个人手头都没钱！
还有，这些东西最缺的是心脏：发动机！，大型喷气发动机必须进口，如果他们量产了，以当时的国际环境，谁会卖给咱们发动机？现在不管咋样，咱们还可以通过买毛子货来应急，当时咱们连应急的货源都没有，那时候，花了很多钱，造了一些机身在那里摆着，浪费多大啊！
别的不说，运-10上用的发动机就是当初进口波音-707时买的备用发动机，所谓的910发动机连绘图板都没走下来
是么，慢慢练就呢。
2009/07/08，中国商飞市场营销部部长陈进在沈阳向网易财经介绍，中国首架拥有自主知识产权的涡扇支线飞机ARJ21迄今为止已经积累订单208架，该机型“实际上已经批量生产了”，预计到2011年年产量为30架，2012年达到50架年产能。
新华社上海2009年11月18日电 记者季明报道:中国商飞公司总装制造中心项目18日签约落户上海浦东新区。到2016年，浦东基地计划形成年产20架C919大型客机及年产50架ARJ21系列飞机的批产能力。
2011年11月18日，上飞公司与德国宝捷自动化有限公司签订了中机身生产线合同，标志着生产线全面建设的展开；3月19日，与西班牙Aritex公司和德国爱达克公司分别签订了平尾和总装移动生产线合同；6月6日，机身及全机对接生产线与美国AIT公司签约。2012年10月，完成中央翼生产线签约。时至今日，5条生产线均进入联合设计阶段，其中4条处于详细设计，1条处于初步设计，进展最快的中机身生产线的核心设备已全面开始制造。
也不问你太高深的问题，就说说2009年7月商飞在没有增加人员也没有增加厂房的情况下怎么制定出2012年年产50架ARJ的计划？
2009/07/08，中国商飞市场营销部部长陈进在沈阳向网易财经介绍，中国首架拥有自主知识产权的涡扇支线飞机ARJ21迄今为止已经积累订单208架，该机型“实际上已经批量生产了”，预计到2011年年产量为30架，2012年达到50架年产能。
新华社上海2009年11月18日电 记者季明报道:中国商飞公司总装制造中心项目18日签约落户上海浦东新区。到2016年，浦东基地计划形成年产20架C919大型客机及年产50架ARJ21系列飞机的批产能力。
2011年11月18日，上飞公司与德国宝捷自动化有限公司签订了中机身生产线合同，标志着生产线全面建设的展开；3月19日，与西班牙Aritex公司和德国爱达克公司分别签订了平尾和总装移动生产线合同；6月6日，机身及全机对接生产线与美国AIT公司签约。2012年10月，完成中央翼生产线签约。时至今日，5条生产线均进入联合设计阶段，其中4条处于详细设计，1条处于初步设计，进展最快的中机身生产线的核心设备已全面开始制造。
也不问你太高深的问题，就说说2009年7月商飞在没有增加人员也没有增加厂房的情况下怎么制定出2012年年产50架ARJ的计划？
机车调度 发表于 2013-4-11 22:38
怎么说呢？
这两种东西我们当时造着确实很费劲，但是为了民族和国家的安全必须得造，砸锅卖铁也得造。 ...
当时咱们缺什么？钱！不管国家还是个人手头都没钱！
==================================
就是当时缺钱！也就是缺劳动任务大量地、多元的、有钱途分发三。飞机在当时不值钱吗？你要理解钱是符合人类使用价值的劳动产品--有择好原则（这是手机换一个又一个原因），而不是一张纸。当时是有解决吃的问题，但是最终还是科技的亩产+土地开发的劳动吗？这些是劳动，那飞机也是劳动，并且更值钱，干嘛不去做更值钱的工种（也就是更贵的工种、更科技的工种）。
当然这里有一个劳动任务分发比配问题，以中国的人口，还分发不过前苏和美国那点人？另有知识的培训复制与就位称职速度，大学的复制需要多少年？并且很多不一定非要大学（尽管应当说没有不要更知识的大学行业，算瞎说一句吧）。
机车调度 发表于 2013-4-11 22:38
怎么说呢？
这两种东西我们当时造着确实很费劲，但是为了民族和国家的安全必须得造，砸锅卖铁也得造。 ...
当时咱们缺什么？钱！不管国家还是个人手头都没钱！
==================================
就是当时缺钱！也就是缺劳动任务大量地、多元的、有钱途分发三。飞机在当时不值钱吗？你要理解钱是符合人类使用价值的劳动产品--有择好原则（这是手机换一个又一个原因），而不是一张纸。当时是有解决吃的问题，但是最终还是科技的亩产+土地开发的劳动吗？这些是劳动，那飞机也是劳动，并且更值钱，干嘛不去做更值钱的工种（也就是更贵的工种、更科技的工种）。
当然这里有一个劳动任务分发比配问题，以中国的人口，还分发不过前苏和美国那点人？另有知识的培训复制与就位称职速度，大学的复制需要多少年？并且很多不一定非要大学（尽管应当说没有不要更知识的大学行业，算瞎说一句吧）。
也就这样，能好到哪儿去。那些飞机好到哪儿去。
机车调度 发表于 2013-4-11 22:41 ![]()
别的不说，运-10上用的发动机就是当初进口波音-707时买的备用发动机，所谓的910发动机连绘图板都没走下来
运十和910发动机有几毛钱的关系？
别的不说，运-10上用的发动机就是当初进口波音-707时买的备用发动机，所谓的910发动机连绘图板都没走下来
运十和910发动机有几毛钱的关系？
机车调度 发表于 2013-4-11 22:41 ![]()
别的不说，运-10上用的发动机就是当初进口波音-707时买的备用发动机，所谓的910发动机连绘图板都没走下来
涡扇8已经可以空中试飞了
http://baike.baidu.com/view/4107578.htm
别的不说，运-10上用的发动机就是当初进口波音-707时买的备用发动机，所谓的910发动机连绘图板都没走下来
涡扇8已经可以空中试飞了
http://baike.baidu.com/view/4107578.htm
2013-4-12 13:47 上传
爱国爱家爱国家 发表于 2013-3-18 16:57 ![]()
如果预警1号不间断的话,呵呵,牛逼大了
不一定会很牛，现在空警系列能成功，很大原因是找对了路子，航空工业部门不再是总体单位而是协作部门，电子部门作为总体牵头，这样，经费分配还有工作重点都找顺了。
如果预警1号不间断的话,呵呵,牛逼大了
不一定会很牛，现在空警系列能成功，很大原因是找对了路子，航空工业部门不再是总体单位而是协作部门，电子部门作为总体牵头，这样，经费分配还有工作重点都找顺了。
机车调度 发表于 2013-4-11 22:38 ![]()
怎么说呢？
这两种东西我们当时造着确实很费劲，但是为了民族和国家的安全必须得造，砸锅卖铁也得造。 ...
WS8当年已经成熟度很高了。
这款发动机你去仔细琢磨一下，会发现一个很有趣的现象：涡轮温度比WP6还低......
正因为有这样的材料要求不高的优势，课题组花了不到10年就把合格试验机搞出来了，而且运行稳定性很好。
停掉Y10又停掉WS8，意味着立足于国内现有资源，列装局部落后整体适用的发动机之路彻底断掉，后来很多款发动机迟迟不能定型，都跟材料超前有很大原因。
怎么说呢？
这两种东西我们当时造着确实很费劲，但是为了民族和国家的安全必须得造，砸锅卖铁也得造。 ...
WS8当年已经成熟度很高了。
这款发动机你去仔细琢磨一下，会发现一个很有趣的现象：涡轮温度比WP6还低......
正因为有这样的材料要求不高的优势，课题组花了不到10年就把合格试验机搞出来了，而且运行稳定性很好。
停掉Y10又停掉WS8，意味着立足于国内现有资源，列装局部落后整体适用的发动机之路彻底断掉，后来很多款发动机迟迟不能定型，都跟材料超前有很大原因。
lianmaren20 发表于 2013-4-11 22:10 ![]()
正是你这个以为的想法害了中国，你认为当时造原子弹、卫星会更简单吗？
事物发展由弱到强根本不是你说 ...
在资源无限多的情况下，你的说法才是成立的。
以当年的那个情况看，运10不下马，J10就得下马。
正是你这个以为的想法害了中国，你认为当时造原子弹、卫星会更简单吗？
事物发展由弱到强根本不是你说 ...
在资源无限多的情况下，你的说法才是成立的。
以当年的那个情况看，运10不下马，J10就得下马。
代号二十九 发表于 2013-4-11 11:35 ![]()
轰六翼下加挂两组四个斯贝 貌似我记得是有实机的
有，不过是短舱两个，翼下两个
轰六翼下加挂两组四个斯贝 貌似我记得是有实机的
有，不过是短舱两个，翼下两个
lianmaren20 发表于 2013-4-11 22:49 ![]()
当时咱们缺什么？钱！不管国家还是个人手头都没钱！
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就是当时缺 ...
你知道运10造出来是干什么的？主席专机！完全是特殊年代下的产物，经济性差的出奇，跟707一样的发动机，起飞重量少了40多T，民航都不会搭理。要是当时不这么那啥，用两台JT8D造一个类似于737的客机，能最大程度上满足国内需求，TG客机的现状也不会是这样。那个放大轰6造出来也是靶子，还不如怎么想办法把轰6那两个油老虎换掉。
当时咱们缺什么？钱！不管国家还是个人手头都没钱！
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就是当时缺 ...
你知道运10造出来是干什么的？主席专机！完全是特殊年代下的产物，经济性差的出奇，跟707一样的发动机，起飞重量少了40多T，民航都不会搭理。要是当时不这么那啥，用两台JT8D造一个类似于737的客机，能最大程度上满足国内需求，TG客机的现状也不会是这样。那个放大轰6造出来也是靶子，还不如怎么想办法把轰6那两个油老虎换掉。
斯贝版的轰六当时测试性能非常不错，后来下马的原因据说是斯贝发动机太贵，迟迟无法国产化，看看飞豹初期的窘境就知道了。