超级军网又见说10能在250米防RH120的谬论，再科普一遍
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:07:18
" 平成18年度に公表された防衛省技術研究本部のウェブサイト内の資料である「公共調達の適正化について（平成18年8月25日付財計第2017号）に基づ く随意契約に係る情報の公表（物品役務等）」には、岐阜県の神岡出張所にて実施される正面要部耐弾性試験に関する内容が記載されている。これによると新型 試作砲である120mm架台砲IV型、そして新型試作砲弾である徹甲弾IV型を用いること、それらを用いた射距離250mの射撃により砲塔正面左右及び車 体正面モジュール装甲の耐弾性評価を実施するとされる。"
这段原文是吧？那这”耐弹性实验“是个啥东西？
防卫厅规格 装甲的耐弹性实验方法通则
NDS Z 0011 制定 平成5.10.19
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Z/Z0011.PDF
摘取一段翻译如下
有關規格名稱: 耐彈性試驗是揭露對各種(裝甲,乘員,器材,車輛等)之耐彈性而對裝甲或裝甲材料的「裝甲之耐彈性試驗方法」
1. 適同範圍 : 有關「耐彈性」的定義,雖然廣義上是包括對裝甲內部的乘員,對器材的防護性能等, 但是在這規格上, 「耐彈性」只是限定於裝甲本身對子彈或碎片等的阻止性能
另外,裝甲和裝甲材料,不單是指裝甲車輪用的,還包括航空機的耐彈座席,鈖帽,防彈背心等
2. 用語定義 這規格的用語和對各種彈藥的耐彈性試驗方式共通。
3. 試驗項目 規定為,對運動能量彈,化學能量彈以及碎片等3個試驗項目。 這些試驗項目,基本上是以貫通裝甲為目標,但依照不同的彈藥種類,試驗方法,檢測方法,以及評價判定基準等可能有異,因此會分別處理。
此外,試驗項目中,各規格中不同的試驗,會按規定依照試驗的種類進行分類。
连“耐弹性实验”是什么都没搞明白，就别让人贻笑大方了好么
" 平成18年度に公表された防衛省技術研究本部のウェブサイト内の資料である「公共調達の適正化について（平成18年8月25日付財計第2017号）に基づ く随意契約に係る情報の公表（物品役務等）」には、岐阜県の神岡出張所にて実施される正面要部耐弾性試験に関する内容が記載されている。これによると新型 試作砲である120mm架台砲IV型、そして新型試作砲弾である徹甲弾IV型を用いること、それらを用いた射距離250mの射撃により砲塔正面左右及び車 体正面モジュール装甲の耐弾性評価を実施するとされる。"
这段原文是吧？那这”耐弹性实验“是个啥东西？
防卫厅规格 装甲的耐弹性实验方法通则
NDS Z 0011 制定 平成5.10.19
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Z/Z0011.PDF
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摘取一段翻译如下
有關規格名稱: 耐彈性試驗是揭露對各種(裝甲,乘員,器材,車輛等)之耐彈性而對裝甲或裝甲材料的「裝甲之耐彈性試驗方法」
1. 適同範圍 : 有關「耐彈性」的定義,雖然廣義上是包括對裝甲內部的乘員,對器材的防護性能等, 但是在這規格上, 「耐彈性」只是限定於裝甲本身對子彈或碎片等的阻止性能
另外,裝甲和裝甲材料,不單是指裝甲車輪用的,還包括航空機的耐彈座席,鈖帽,防彈背心等
2. 用語定義 這規格的用語和對各種彈藥的耐彈性試驗方式共通。
3. 試驗項目 規定為,對運動能量彈,化學能量彈以及碎片等3個試驗項目。 這些試驗項目,基本上是以貫通裝甲為目標,但依照不同的彈藥種類,試驗方法,檢測方法,以及評價判定基準等可能有異,因此會分別處理。
此外,試驗項目中,各規格中不同的試驗,會按規定依照試驗的種類進行分類。
连“耐弹性实验”是什么都没搞明白，就别让人贻笑大方了好么
贯通装甲目标，是不是从威力小的测试到威力大的，一直测试到刚刚贯通？50% 几率？
250米刚刚贯通，2000米能贯通不？这个试验有说明贯通了吗？如果刚刚贯通，是否就是承认10式在250米内的防御里刚刚被10式的新炮给贯通了，2000米是无法贯通的？
还有，试验用的可不是RH120，而是日本的新炮
以上问题，你能回答吗？
贯通装甲目标，是不是从威力小的测试到威力大的，一直测试到刚刚贯通？50% 几率？
250米刚刚贯通，2000米能贯通不？这个试验有说明贯通了吗？如果刚刚贯通，是否就是承认10式在250米内的防御里刚刚被10式的新炮给贯通了，2000米是无法贯通的？
还有，试验用的可不是RH120，而是日本的新炮
以上问题，你能回答吗？
扬基佬 发表于 2013-2-16 13:01 ![]()
贯通装甲目标，是不是从威力小的测试到威力大的，一直测试到刚刚贯通？50% 几率？
250米刚刚贯通，2000米能 ...
就试验了一种弹还怎么从威力小到威力大排列。
贯通装甲目标，是不是从威力小的测试到威力大的，一直测试到刚刚贯通？50% 几率？
250米刚刚贯通，2000米能 ...
就试验了一种弹还怎么从威力小到威力大排列。
红色俱乐部 发表于 2013-2-16 13:04 ![]()
就试验了一种弹还怎么从威力小到威力大排列。
你来设计试验，你会用穿深比防护强很多的炮去打根本防不住的装甲？这试验有意义不？
就试验了一种弹还怎么从威力小到威力大排列。
你来设计试验，你会用穿深比防护强很多的炮去打根本防不住的装甲？这试验有意义不？
扬基佬 发表于 2013-2-16 13:06 ![]()
你来设计试验，你会用穿深比防护强很多的炮去打根本防不住的装甲？这试验有意义不？
把你这个问题换一个方式：穿深比防护弱很多的炮去打厚的不得了的装甲－－－－－－－－－－也完全成立。
你来设计试验，你会用穿深比防护强很多的炮去打根本防不住的装甲？这试验有意义不？
把你这个问题换一个方式：穿深比防护弱很多的炮去打厚的不得了的装甲－－－－－－－－－－也完全成立。
@红外6904 @agein @猎杀m1a2 
今天太“热闹”了......
今天太“热闹”了......西北和东南 发表于 2013-2-16 13:16 ![]()
@红外6904 @agein @猎杀m1a2 今天太“热闹”了......
你推荐的那个红外，连正面讨论都不敢，直接关闭了我的帖子外加人身攻击，虚弱的不行
@红外6904 @agein @猎杀m1a2 今天太“热闹”了......
你推荐的那个红外，连正面讨论都不敢，直接关闭了我的帖子外加人身攻击，虚弱的不行
红色俱乐部 发表于 2013-2-16 13:09 ![]()
把你这个问题换一个方式：穿深比防护弱很多的炮去打厚的不得了的装甲－－－－－－－－－－也完全成立。
所以说是刚刚好吗，这才科学
把你这个问题换一个方式：穿深比防护弱很多的炮去打厚的不得了的装甲－－－－－－－－－－也完全成立。
所以说是刚刚好吗，这才科学
扬基佬 发表于 2013-2-16 13:22 ![]()
所以说是刚刚好吗，这才科学
刚刚好？你认为日本人有多少弹种供他选择刚刚好，找个相对差不多的而已。
更何况当前穿甲弹随着距离的增加，威力降低的幅度已经很小了。２０００米跟２５０米穿甲厚度也就影响个最多５０ｍｍ左右。
所以说是刚刚好吗，这才科学
刚刚好？你认为日本人有多少弹种供他选择刚刚好，找个相对差不多的而已。更何况当前穿甲弹随着距离的增加，威力降低的幅度已经很小了。２０００米跟２５０米穿甲厚度也就影响个最多５０ｍｍ左右。
自制，自产，这都是所谓的名词.上次讨论日本的生产能力，我就一直在强调几个问题，第一，材料问题，炮钢从何而来？敢问扬基大师，你洋洋洒洒吹捧了半天，有炮钢一毛钱的东西出现没有？
第二，扬基大师，你的洒洒几千字，敢问有一个关于身管生产的问题没有？有一个炉子就号称能产身管？大师，醒醒吧，麻烦您先解决了材料问题，然后再解决生产工艺问题，然后再说毛坯的成型问题，最后才能开始简单的基础加工，您难道就看鬼子那么一个自制，或者自产你就信了？
扬基佬 发表于 2013-2-16 13:21 ![]()
你推荐的那个红外，连正面讨论都不敢，直接关闭了我的帖子外加人身攻击，虚弱的不行
这种月经问题，本版实在是懒得回答，既然你说了，我就问你几个问题，麻烦你解释清楚了，再提鬼子摇旗呐喊
你推荐的那个红外，连正面讨论都不敢，直接关闭了我的帖子外加人身攻击，虚弱的不行
这种月经问题，本版实在是懒得回答，既然你说了，我就问你几个问题，麻烦你解释清楚了，再提鬼子摇旗呐喊
棒子号称能自产120穿甲弹，然后我们就发现，弹芯，弹脱，发射药，传火管，可燃药筒都是散件形式进口的，然后国内组装以后，盖上一个自产的标签，这种自产也可以叫自产.
扬基佬 发表于 2013-2-16 13:22 ![]()
所以说是刚刚好吗，这才科学
你先给我解释一下鬼子的炮钢从何而来........什么类型的钢？什么工艺生产的？从什么时候开始生产的？使用了哪种冶炼方式和合金结构？
所以说是刚刚好吗，这才科学
你先给我解释一下鬼子的炮钢从何而来........什么类型的钢？什么工艺生产的？从什么时候开始生产的？使用了哪种冶炼方式和合金结构？
コート081021 发表于 2013-2-16 13:25 ![]()
最近好多贴一堆外文资料然后给出的翻译和结论跟资料内容没啥关系的主——这个说的是刚被封的某贴而不是指这 ...
要说贴一大堆资料结果没自圆其说的，百度的一大堆，我们这倒是迷糊曾经这么干过，然后被唯物追着反驳。
最近好多贴一堆外文资料然后给出的翻译和结论跟资料内容没啥关系的主——这个说的是刚被封的某贴而不是指这 ...
要说贴一大堆资料结果没自圆其说的，百度的一大堆，我们这倒是迷糊曾经这么干过，然后被唯物追着反驳。看了扬基大师通篇的帖子，除了吹捧鬼子狗屎一般的资料以外，自己的思想，自己的思考结果，自己的理论基础，自己的基础知识，毛都没见到一点点，鬼子说一他就在这里喊一，鬼子说二，他就喊二，好吧，我也问了几个有关坦克炮生产最低级最基础的问题，麻烦大师给我们解答一下，让我等看看鬼子的科技到底发展到了哪一步
红色俱乐部 发表于 2013-2-16 13:24 ![]()
刚刚好？你认为日本人有多少弹种供他选择刚刚好，找个相对差不多的而已。
更何况当前穿甲弹随着距 ...
千米降速按照70米算，两千米降速140米，然后让他自己去算动能吧，这种给鬼子歌功颂德的人，乃个深海理他作甚
刚刚好？你认为日本人有多少弹种供他选择刚刚好，找个相对差不多的而已。
更何况当前穿甲弹随着距 ...
千米降速按照70米算，两千米降速140米，然后让他自己去算动能吧，这种给鬼子歌功颂德的人，乃个深海理他作甚
DM33连波兰人的那种所谓附加装甲都打不穿，防住这种垃圾有什么值得骄傲的？哈哈！
请扬基大师照着这篇广告资料给我等广大CDER们详细解读一下鬼子的坦克炮发展史，敬请大师不吝赐教
西北和东南 发表于 2013-2-16 13:47 ![]()
要说贴一大堆资料结果没自圆其说的，百度的一大堆，我们这倒是迷糊曾经这么干过，然后被唯物追着反 ...
这哪里叫资料，明明是广告........
要说贴一大堆资料结果没自圆其说的，百度的一大堆，我们这倒是迷糊曾经这么干过，然后被唯物追着反 ...
这哪里叫资料，明明是广告........
红外6904 发表于 2013-2-16 13:55 ![]()
DM33连波兰人的那种所谓附加装甲都打不穿，防住这种垃圾有什么值得骄傲的？哈哈！
90式就以防住这个骄傲了很多年。。。
话说日本官方资料只写了10式跟90保持一样的防御力，，，，这句话究竟要被无视多久。
DM33连波兰人的那种所谓附加装甲都打不穿，防住这种垃圾有什么值得骄傲的？哈哈！
90式就以防住这个骄傲了很多年。。。话说日本官方资料只写了10式跟90保持一样的防御力，，，，这句话究竟要被无视多久。
コート081021 发表于 2013-2-16 13:25 ![]()
最近好多贴一堆外文资料然后给出的翻译和结论跟资料内容没啥关系的主——这个说的是刚被封的某贴而不是指这 ...
饿，，，第一这个帖子的外文资料跟翻译是能对的上的，我看过。
第二MSIP机能发射AAM-4B和AAM-5是一部分。那一部分维基百科的日语资料写的不好，容易产生误会而已。
最近好多贴一堆外文资料然后给出的翻译和结论跟资料内容没啥关系的主——这个说的是刚被封的某贴而不是指这 ...
饿，，，第一这个帖子的外文资料跟翻译是能对的上的，我看过。
第二MSIP机能发射AAM-4B和AAM-5是一部分。那一部分维基百科的日语资料写的不好，容易产生误会而已。
红色俱乐部 发表于 2013-2-16 13:59 ![]()
90式就以防住这个骄傲了很多年。。。
话说日本官方资料只写了10式跟90保持一样的防御力，，，，这 ...
DM33当年德国人根本不要，原因就是对于DM23没有什么提高，索性转了出口，而且还是非技术转让型出口。后期发展的DM43也只有450多一些的穿深，这种垃圾的能力也就可想而知了，波兰人自己做过测试，用DM33射击了波兰人自己研制的爆反以后，只在T72的首上留下了一个几公分的小坑，你觉得DM33能有多好呢？
90式就以防住这个骄傲了很多年。。。
话说日本官方资料只写了10式跟90保持一样的防御力，，，，这 ...
DM33当年德国人根本不要，原因就是对于DM23没有什么提高，索性转了出口，而且还是非技术转让型出口。后期发展的DM43也只有450多一些的穿深，这种垃圾的能力也就可想而知了，波兰人自己做过测试，用DM33射击了波兰人自己研制的爆反以后，只在T72的首上留下了一个几公分的小坑，你觉得DM33能有多好呢？
终于红外大现身了，要是707大也来就更热闹了
红色俱乐部 发表于 2013-2-16 14:01 ![]()
饿，，，第一这个帖子的外文资料跟翻译是能对的上的，我看过。
第二MSIP机能发射AAM-4B和AAM-5是一部分。 ...
90炮塔正面有网友实测过，500毫米左右，这个厚度，也只能防住DM33这种穿深400的弹了...........
饿，，，第一这个帖子的外文资料跟翻译是能对的上的，我看过。
第二MSIP机能发射AAM-4B和AAM-5是一部分。 ...
90炮塔正面有网友实测过，500毫米左右，这个厚度，也只能防住DM33这种穿深400的弹了...........
90炮塔正面有网友实测过，500毫米左右，这个厚度，也只能防住DM33这种穿深400的弹了...........
这类贴子，我至少在CD见过不少于5回了，其他地方也是………，好像FY也有，大部分潜水看看而已……
这类贴子，我至少在CD见过不少于5回了，其他地方也是………，好像FY也有，大部分潜水看看而已……
红色俱乐部 发表于 2013-2-16 14:01
饿，，，第一这个帖子的外文资料跟翻译是能对的上的，我看过。
第二MSIP机能发射AAM-4B和AAM-5是一部分。 ...
能射AAM-4是「J-MSIP」对象机的机能（至于说AAM-4和AAM-4B是否通用接口这我没见详细说明，如果可以的话能射AAM-4也能射AAM-4B这也是有可能的。P.S.AAM-4 02年试验03年定型，AAM-4B 10年才开始实验。而MSIP状态机是86年开始生产的。）
MSIP机改造后（要加装信号处理装置）才能使用AAM-4，而改造过的成为「J-MSIP」对象机，到12财年最多是42机架。
另外MSIP这个是与PRE-MSIP（MSIP非对应机）区别的，相对PRE-MSIP机来说MSIP机换了火控系统所以有潜力去升级，但未升级至J-MSIP的MSIP机体依旧无法使用AAM-4。加装信号处理装置这样的硬件改动是必须的。
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另外被锁的那贴我只看过顶楼就看不下去了
以红字的翻译文为基准做段落分割的话
第一段相对错的少，但是文中没有出现任何关于“性能”的描述。文中没有出现过「性能」、「パフォーマンス」、「能力」、「ちから」、「ｘｘ品質」之类的词汇，也没有数据对比。如果这是楼主的主观意见的话，我希望他不要把自己的主观意见写进“翻译文”里再反过来拿这段“翻译”去做自己论据。
第二段就HOLD不住了，“発射装薬の高エネルギー化”居然被翻译成"威力过大“。另外文里提到新炮的镀层比90式厚了（0.12mm~0.17mm），但“寿命还更长，减轻了重量”这段我很好奇文里哪里有提过
第三段，“设计不同”没错，“弹药不通用”这点原文没出现。
后面我实在看不下去了……
红色俱乐部 发表于 2013-2-16 14:01
饿，，，第一这个帖子的外文资料跟翻译是能对的上的，我看过。
第二MSIP机能发射AAM-4B和AAM-5是一部分。 ...
能射AAM-4是「J-MSIP」对象机的机能（至于说AAM-4和AAM-4B是否通用接口这我没见详细说明，如果可以的话能射AAM-4也能射AAM-4B这也是有可能的。P.S.AAM-4 02年试验03年定型，AAM-4B 10年才开始实验。而MSIP状态机是86年开始生产的。）
MSIP机改造后（要加装信号处理装置）才能使用AAM-4，而改造过的成为「J-MSIP」对象机，到12财年最多是42机架。
另外MSIP这个是与PRE-MSIP（MSIP非对应机）区别的，相对PRE-MSIP机来说MSIP机换了火控系统所以有潜力去升级，但未升级至J-MSIP的MSIP机体依旧无法使用AAM-4。加装信号处理装置这样的硬件改动是必须的。
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另外被锁的那贴我只看过顶楼就看不下去了
以红字的翻译文为基准做段落分割的话
第一段相对错的少，但是文中没有出现任何关于“性能”的描述。文中没有出现过「性能」、「パフォーマンス」、「能力」、「ちから」、「ｘｘ品質」之类的词汇，也没有数据对比。如果这是楼主的主观意见的话，我希望他不要把自己的主观意见写进“翻译文”里再反过来拿这段“翻译”去做自己论据。
第二段就HOLD不住了，“発射装薬の高エネルギー化”居然被翻译成"威力过大“。另外文里提到新炮的镀层比90式厚了（0.12mm~0.17mm），但“寿命还更长，减轻了重量”这段我很好奇文里哪里有提过
第三段，“设计不同”没错，“弹药不通用”这点原文没出现。
后面我实在看不下去了……
コート081021 发表于 2013-2-16 14:29 ![]()
能射AAM-4是「J-MSIP」对象机的机能（至于说AAM-4和AAM-4B是否通用接口这我没见详细说明，如果可以的话 ...
你要这么斤斤计较的话，我还可以明确告诉你，没有什么J-MSIP和MSIP机的区别，MSIP纯粹只是J-MSIP的简称。
而能发射AAM-4的是J-MSIP的“近代化”改进版本。
能射AAM-4是「J-MSIP」对象机的机能（至于说AAM-4和AAM-4B是否通用接口这我没见详细说明，如果可以的话 ...
你要这么斤斤计较的话，我还可以明确告诉你，没有什么J-MSIP和MSIP机的区别，MSIP纯粹只是J-MSIP的简称。而能发射AAM-4的是J-MSIP的“近代化”改进版本。
コート081021 发表于 2013-2-16 14:29 ![]()
能射AAM-4是「J-MSIP」对象机的机能（至于说AAM-4和AAM-4B是否通用接口这我没见详细说明，如果可以的话 ...
你跟我看的是同一段翻译吗？
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1. 適同範圍 : 有關「耐彈性」的定義,雖然廣義上是包括對裝甲內部的乘員,對器材的防護性能等, 但是在這規格上, 「耐彈性」只是限定於裝甲本身對子彈或碎片等的阻止性能
另外,裝甲和裝甲材料,不單是指裝甲車輪用的,還包括航空機的耐彈座席,鈖帽,防彈背心等
2. 用語定義 這規格的用語和對各種彈藥的耐彈性試驗方式共通。
3. 試驗項目 規定為,對運動能量彈,化學能量彈以及碎片等3個試驗項目。 這些試驗項目,基本上是以貫通裝甲為目標,但依照不同的彈藥種類,試驗方法,檢測方法,以及評價判定基準等可能有異,因此會分別處理。
此外,試驗項目中,各規格中不同的試驗,會按規定依照試驗的種類進行分類。
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上面这段翻译根本就没有你说的那些。
能射AAM-4是「J-MSIP」对象机的机能（至于说AAM-4和AAM-4B是否通用接口这我没见详细说明，如果可以的话 ...
你跟我看的是同一段翻译吗？
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1. 適同範圍 : 有關「耐彈性」的定義,雖然廣義上是包括對裝甲內部的乘員,對器材的防護性能等, 但是在這規格上, 「耐彈性」只是限定於裝甲本身對子彈或碎片等的阻止性能
另外,裝甲和裝甲材料,不單是指裝甲車輪用的,還包括航空機的耐彈座席,鈖帽,防彈背心等
2. 用語定義 這規格的用語和對各種彈藥的耐彈性試驗方式共通。
3. 試驗項目 規定為,對運動能量彈,化學能量彈以及碎片等3個試驗項目。 這些試驗項目,基本上是以貫通裝甲為目標,但依照不同的彈藥種類,試驗方法,檢測方法,以及評價判定基準等可能有異,因此會分別處理。
此外,試驗項目中,各規格中不同的試驗,會按規定依照試驗的種類進行分類。
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上面这段翻译根本就没有你说的那些。
扬基佬 发表于 2013-2-16 13:01
贯通装甲目标，是不是从威力小的测试到威力大的，一直测试到刚刚贯通？50% 几率？
250米刚刚贯通，2000米能 ...
别人质疑自己的文献时候就死扣字眼说事，连自己发的文献都根本没理解
从你上个帖子的回复就可以看出你根本连自己发的”抗弹性试验"是个啥东西都不知道就开始现了，还自信满满的说什么“10式的防护力是正面抗改进型120MM炮250米射击”，标红谁都会，标了红把自己打脸的就不多见了，贻笑大方这个词是啥意思知道吗？
别人拿出文献后就开始脑补文献没出现的内容，连我发的文档大概都没看吧？还”威力从小到大“，您是当坦克炮是网游还可以一点一点加攻击力值是吧？
拜托，来点干货别撒泼打滚行吗？
扬基佬 发表于 2013-2-16 13:01
贯通装甲目标，是不是从威力小的测试到威力大的，一直测试到刚刚贯通？50% 几率？
250米刚刚贯通，2000米能 ...
别人质疑自己的文献时候就死扣字眼说事，连自己发的文献都根本没理解
从你上个帖子的回复就可以看出你根本连自己发的”抗弹性试验"是个啥东西都不知道就开始现了，还自信满满的说什么“10式的防护力是正面抗改进型120MM炮250米射击”，标红谁都会，标了红把自己打脸的就不多见了，贻笑大方这个词是啥意思知道吗？
别人拿出文献后就开始脑补文献没出现的内容，连我发的文档大概都没看吧？还”威力从小到大“，您是当坦克炮是网游还可以一点一点加攻击力值是吧？
拜托，来点干货别撒泼打滚行吗？
コート081021 发表于 2013-2-16 14:44 ![]()
表误伤，我说的是某人被锁的帖子里的内容
http://lt.cjdby.net/thread-1550145-1-1.html
原来是被锁的帖子的第二轮热战啊，，，俺隐退了。你们接着吵吧。
表误伤，我说的是某人被锁的帖子里的内容
http://lt.cjdby.net/thread-1550145-1-1.html
原来是被锁的帖子的第二轮热战啊，，，俺隐退了。你们接着吵吧。红色俱乐部 发表于 2013-2-16 14:50 ![]()
原来是被锁的帖子的第二轮热战啊，，，俺隐退了。你们接着吵吧。
我等潜水党好不容易找到个能用干货打脸的机会您老就给个面子不是
原来是被锁的帖子的第二轮热战啊，，，俺隐退了。你们接着吵吧。
我等潜水党好不容易找到个能用干货打脸的机会您老就给个面子不是
红外6904 发表于 2013-2-16 13:40 ![]()
第二，扬基大师，你的洒洒几千字，敢问有一个关于身管生产的问题没有？有一个炉子就号称能产身管？大师，醒 ...
日本的坦克炮指标还凑合，不过他当年没设备没积累用的是制钢所的石油管材技术，不对路，所以90火力全套德国120（好像炮架还是啥还是用日本设计的）。好像这两年大吨位电渣重熔炉日本人有了。不知道他们的那个135mm预言坦克炮是否用的是国产炮坯。其实话说回来，我国80年代火炮大飞跃，包括203mm一系列记录，都有电渣重熔炉的贡献呀。全体系国防就是好，重积累，重全面，重基础，重系统，不会说有在某个领域的某个环节能力强就沾沾自喜了。
第二，扬基大师，你的洒洒几千字，敢问有一个关于身管生产的问题没有？有一个炉子就号称能产身管？大师，醒 ...
日本的坦克炮指标还凑合，不过他当年没设备没积累用的是制钢所的石油管材技术，不对路，所以90火力全套德国120（好像炮架还是啥还是用日本设计的）。好像这两年大吨位电渣重熔炉日本人有了。不知道他们的那个135mm预言坦克炮是否用的是国产炮坯。其实话说回来，我国80年代火炮大飞跃，包括203mm一系列记录，都有电渣重熔炉的贡献呀。全体系国防就是好，重积累，重全面，重基础，重系统，不会说有在某个领域的某个环节能力强就沾沾自喜了。
红色俱乐部 发表于 2013-2-16 14:50 ![]()
原来是被锁的帖子的第二轮热战啊，，，俺隐退了。你们接着吵吧。
退了干啥？刚好可以复习一下啊。
原来是被锁的帖子的第二轮热战啊，，，俺隐退了。你们接着吵吧。
退了干啥？刚好可以复习一下啊。
VALKIRA 发表于 2013-2-16 14:54 ![]()
我等潜水党好不容易找到个能用干货打脸的机会您老就给个面子不是
关于日本的装备，翻来覆去还不是那些官方资料。而且就那么几页纸。翻来覆去的吵有意思吗？
我等潜水党好不容易找到个能用干货打脸的机会您老就给个面子不是
关于日本的装备，翻来覆去还不是那些官方资料。而且就那么几页纸。翻来覆去的吵有意思吗？
西北和东南 发表于 2013-2-16 15:12 ![]()
退了干啥？刚好可以复习一下啊。
没有新货，还是那些日本官八股。
退了干啥？刚好可以复习一下啊。
没有新货，还是那些日本官八股。
楼主想强调的是小鬼子的技术水准高。必须承认在某些方面小鬼子的技术确实比我们做的要好走的要早，但具体到国防应用的科技，尤其是涉及到大批量装备的主力武器的深度应用技术层级，精明的鹰酱是不会让脚盆有机会玩穿越的。这样的例子数不胜数，从空军的F2研发及后来的购买F35到海军的宙斯盾军舰，一股浓浓的敬事房味道从头到尾就没有消散过。只要小鬼子还没有做到能够甩开鹰酱单干的程度，他所能做的也只不过是在过期蛋糕上面多挤上一层奶油而已。
西北和东南 发表于 2013-2-16 13:47 ![]()
要说贴一大堆资料结果没自圆其说的，百度的一大堆，我们这倒是迷糊曾经这么干过，然后被唯物追着反 ...
就迷糊，在波斯问题上惹恼了唯物- -直接啪的生活不能自理，见到饶头跑。
要说贴一大堆资料结果没自圆其说的，百度的一大堆，我们这倒是迷糊曾经这么干过，然后被唯物追着反 ...
就迷糊，在波斯问题上惹恼了唯物- -直接啪的生活不能自理，见到饶头跑。
扬基佬 发表于 2013-2-16 13:22 ![]()
所以说是刚刚好吗，这才科学
别跑- -你先把为什么，一个弹轻于DM53，然后体积类似，弹托却重于DM53的新弹。
在你眼里就是材料，工艺，动能以及动能传递水平均高于汉斯。请正面回答。
所以说是刚刚好吗，这才科学
别跑- -你先把为什么，一个弹轻于DM53，然后体积类似，弹托却重于DM53的新弹。
在你眼里就是材料，工艺，动能以及动能传递水平均高于汉斯。请正面回答。
jaspergigi 发表于 2013-2-16 15:20 ![]()
就迷糊，在波斯问题上惹恼了唯物- -直接啪的生活不能自理，见到饶头跑。
你也是28的吧？
就迷糊，在波斯问题上惹恼了唯物- -直接啪的生活不能自理，见到饶头跑。
你也是28的吧？