求教下关于抗战时期美援步枪的情况

苏制枪械在苏日签订条约后子弹来源出问题了吧？

大毛猫眼 发表于 2013-2-12 17:10
苏制枪械在苏日签订条约后子弹来源出问题了吧？
具体说说呗？日苏协定何时签订啊？39年诺门坎后？还有远征军去缅甸的时候200之类的还是苏械化啊？

大毛猫眼 发表于 2013-2-12 17:10
苏制枪械在苏日签订条约后子弹来源出问题了吧？
具体说说呗？日苏协定何时签订啊？39年诺门坎后？还有远征军去缅甸的时候200之类的还是苏械化啊？黄埔时候北伐用的呢？

曲把美三零、花旗中正式。

别上当，1903是小三零，M1是大八粒，抗战时候木有支援，并且苏联的摸心拿肝虽然口径是30口径但是本来就没有英寸单位，因此摸心拿肝没有三零的绰号，我也尽其所能帮你了

莫辛纳干在中国的外号好象是水连珠

莫西纳干是美国生产的，你看看上面的号就知道

消声狙S-DMR 发表于 2013-2-12 22:53
莫西纳干是美国生产的，你看看上面的号就知道
丢，莫辛纳甘是沙俄的，丢，这个你的水平最低了，。。。春国是美国的，叫斯普林菲尔德

dada2000 发表于 2013-2-12 20:56
曲把美三零、花旗中正式。
还是你靠谱，仔细问下，曲把是指那个拉机柄向下弯么？还有到底有没有小三零这个叫法啊？抗战期间，远征军，驻印军的应该是m1917了，这个m1903是曲把小三零，那么m1917呢？m1903是美何是援蒋的。谢大大指教啊，看看楼下的水平，弄出来个纳甘是美国的。。。。这水货

M1903，M1917，伞兵加蓝的，勃朗宁自动步枪，

又是一年 发表于 2013-2-12 23:12
M1903，M1917，伞兵加蓝的，勃朗宁自动步枪，
得，你又发明一个伞兵伽兰德，兄弟连的E连的兄弟们也没有装备过这玩意吧？真人才你，发明家，你指的是m1卡宾枪吧？？？这玩意也叫伽兰德？

xiaorenrui 发表于 2013-2-12 23:01
丢，莫辛纳甘是沙俄的，丢，这个你的水平最低了，。。。春国是美国的，叫斯普林菲尔德
沙皇兵工厂差能不足（最烂的帝国主义国家），当时委托美国生产了一批莫辛步枪，总数大约是150万杆。委托生产合同被西屋公司和雷明顿公司获得。和雷明顿公司签订合同的日期是1916年11月3号。
但是合同还没有履约完毕，沙皇政府就倒台了，于是该合同转而向科伦斯基临时政府履行。
结果到1918年11月7号，俄共推翻了克伦斯基临时政府，于是该步枪合同被美国人取消了。所以有一批1916年的莫辛步枪，确实是美国生产的，雷明顿生产的75万杆步枪里大约45万杆于1917年初交付给俄国（也就是末代沙皇退位前一个月）。后来生产的一批枪，也许交给了武装干涉军，也许在美国本土使用。
所以的的确确有一大批美国造的莫辛枪，厂徽、验收戳儿和枪号都能看出来

车永学 发表于 2013-2-12 23:51
沙皇兵工厂差能不足（最烂的帝国主义国家），当时委托美国生产了一批莫辛步枪，总数大约是150万杆。委托生 ...
这批枪和弹最终未交付给俄国导致雷明顿和西屋差点儿倒闭.最后还是美国政府出资买下来,一部分给了当时的反苏俄政府的各类讨伐军,还有很大一部分装备给了国民警卫队算是正规美国制式装备.二战的时候几乎全部挑拨外援了其中肯定有中国

xiaorenrui 发表于 2013-2-12 23:01
丢，莫辛纳甘是沙俄的，丢，这个你的水平最低了，。。。春国是美国的，叫斯普林菲尔德
那的确是美国生产的，不信你问双筒大大

天之饺子 发表于 2013-2-12 23:57
这批枪和弹最终未交付给俄国导致雷明顿和西屋差点儿倒闭.最后还是美国政府出资买下来,一部分给了当时的反 ...
M1916？除了国民警卫队，美国陆军好像也有一点，训练用的。

闹革命也算是“不可抗力”的一类吧？政府倒也给力关键时候救人一命

消声狙S-DMR 发表于 2013-2-13 00:06
那的确是美国生产的，不信你问双筒大大
哦，I'm sorry。您是对的，那你帮告诉我一下m1903和m1917步枪在国内的装备情况呗，嘿嘿，只能说莫辛有一部分是美国生产的哦。。。

车永学 发表于 2013-2-13 00:09
M1916？除了国民警卫队，美国陆军好像也有一点，训练用的。

闹革命也算是“不可抗力”的一类吧？政府倒 ...
thank指正，那请您指教下m1903和m1917在国内的情况呗，正盼望你们这些大神来呢，嘿嘿，上面那哥们的伞兵伽兰德，您怎么看？哈哈，

车永学 发表于 2013-2-13 00:09
M1916？除了国民警卫队，美国陆军好像也有一点，训练用的。

闹革命也算是“不可抗力”的一类吧？政府倒 ...
不可抗力也算吧.主要是当时不想花钱买这批武器了.雷明顿和美国政府渊源极深.承担太多政府合同了.春天兵工厂,盐湖城弹药厂都和雷明顿有极深的关联

xiaorenrui 发表于 2013-2-12 23:18
得，你又发明一个伞兵伽兰德，兄弟连的E连的兄弟们也没有装备过这玩意吧？真人才你，发明家，你指的是m1卡 ...
国军伞兵部队确实装备过加兰德（抗战后期）。

xiaorenrui 发表于 2013-2-12 23:01
丢，莫辛纳甘是沙俄的，丢，这个你的水平最低了，。。。春国是美国的，叫斯普林菲尔德
田...是田...50...100

不要在鬼扯了~~
國府軍傘兵只拿到30步槍/m1卡賓與m1a1湯姆森~~
八大粒傳說是天津美軍陸戰隊撤離後將倉庫轉給國府軍時才獲得~~
不管是30步槍還是1917步槍都是駐印軍與部分滇西遠征軍拿到的軍火~
當年陳誠與史迪威吵架~被迫三個軍使用兩個軍的武器與物資~~導致後勤困難~

还是讨论1903和1917步枪的问题，当年M1半自动步枪和M1卡宾枪肯定不是主流。

http://www.ibiblio.org/hyperwar/ ... -CBI-Mission-1.html

1941年收到 20,000 枝美援 M1917 步槍
要求 M1 Garand 未果

In May 1941 the Chinese purchasing and supply authority in the United States, China Defense Supplies, began to present its detailed requisitions against the approved thirty division program.69 Although China Defense Supplies' officials could call on War Department personnel to assist them in preparing these requisitions, complaints soon arose that these Chinese agents not only had no idea of what was actually needed for war in China but were ignorant of the inherent limitations and qualities of the weapons desired. One example was the story of the Chinese requisition for 50,000 .30-caliber rifles, M1917-A (Enfield), with bayonets, scabbards, and accessories. The War Department had some on hand in mid-1941, though 1,000,000 had already gone to Britain. The weapon compared very well with the standard Japanese piece, and the Chinese and their sympathizers represented their need for arms as desperate. The War Department considered making these rifles available to the Chinese even before their request was received, though there was no .30-caliber ammunition immediately available. On 17 June Soong bid for 50,000 Enfield rifles, but when a sample was delivered to his ordnance expert the latter said "it would jeopardize his reputation" to send the Enfields to China and demanded 50,000 Garand semiautomatics. Supply of the Garand was quite inadequate for the U.S. Army at this time, and none were available. There was the further problem of finding enough ammunition for this weapon, with its high rate of fire. Later the War Department learned in confidence that the Chinese were negotiating with a small New York manufacturer to convert the Enfields into semiautomatics, a difficult and most unsatisfactory operation. Still later, China Defense Supplies urged that the 50,000 rifles be sent to China, there to be converted to 7.92-mm., a task which would have absorbed the energies of the Chinese arsenals for months on end. In February 1942, after some had been shipped to Great Britain and others issued to the state militias, the War Department still had 20,000.70 These Enfields went to India and ultimately were used by the Chinese to retake north Burma.

When USA entered the Second World War in December 1941 the supplies to China got a higher priority, and in spite of the difficulties of getting the material over the Himalayas USA delivered 152.241 US-17 rifles, 107.470 Springfield M1903 rifles and 40.000 Lee Enfield rifles to Nationalist China during the war.

Paul Cornish: Small arms of Nationalist China 1937-1945

MikeH 发表于 2013-2-13 10:16
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-CBI-Mission/USA-CBI-Mission-1.html

1941年收到 20,000 枝美 ...
嗯! 前期M1产能严重不足一直到珍珠港事件以后,USMC到1943年中才大批量换装.指望1941年想得到M1援助是不现实的

珍珠港偷襲時  
美國陸軍現役部隊已經全面換裝 M1 Garand
但開戰後大量動員  還是不夠

美国援助了7.92×57子弹，加拿大则援助了这个口径版本的布伦机枪
奇怪的是美国或者加拿大没有制造中国标准口径的步枪援助给国民党政府
要是能搞出7.92×57版本的托卡列夫半自动，那是多么酷的一只枪

补充一点！1944年，美国专门在印度将m1917的枪管缩短！改成了短步枪型，提供给驻印军

美国援助了7.92×57子弹，加拿大则援助了这个口径版本的布伦机枪
奇怪的是美国或者加拿大没有制造中国标准 ...
不如架空下，加拿大英格力斯公司，给中国生产7.92x57mm的伽兰德，或者驻印军全部采用美国7.62x63mm口径的武器，伽兰德，7.62mm的布伦，m1917a4

waffen-ss888 发表于 2013-2-13 15:07
不如架空下，加拿大英格力斯公司，给中国生产7.92x57mm的伽兰德，或者驻印军全部采用美国7.62x63mm口径的 ...
接着架空
腐败无能的国民党军，接受了这批毛瑟口径加兰德以后，一箱一箱地被日本人俘获（别想从军援途径落到共产党军手里，国民党军不给）
日本鬼子得到那么好的枪当然优先给比较精锐的士兵使用，八路军费劲周折搞死一个用毛瑟加兰德的日本兵，那绝对是重大胜利！完整从日本兵手里缴获毛瑟加兰德，那是胜利中的胜利！！
若干年后，在博物馆里一只加兰德上刻着工整的汉字：七九珈蓝，加拿大造，英格力士，一九四四。背后是一个惨烈悲壮的故事，拿这只枪的日本兵，那是个以一挡十的厉害角色，以往干掉这种日本兵是拿地雷炸的，连人带枪一起炸个稀烂缴获不到什么了。这个日本兵是被打伤以后，被大家一拥而上大刀片剁的，这个日本强盗被砍掉脑袋前还伤了好几名八路军战士。枪托上还保留着激烈搏斗的刀痕，好在没砍坏。开枪打伤这个日本兵的，是一个枪法精绝的抗日英雄，他叫顺溜

xiaorenrui 发表于 2013-2-12 23:10
还是你靠谱，仔细问下，曲把是指那个拉机柄向下弯么？还有到底有没有小三零这个叫法啊？抗战期间，远征军 ...
一战时美国的确生产过老莫莫..........

腐败无能的国民党军，接受了这批毛瑟口径加兰德以后，一箱一箱地被日本人俘获!!!
给驻印军用!驻印军不会这么菜吧 !!!!
不过,鬼子手头也缴获的ZH29，倒是真的 ！！
现在这些抗日奇幻剧导演，怎么不拿ZH29，来意淫下，宝强用zh29当狙，比M1941靠铺多了！ ！！

车永学 发表于 2013-2-13 15:54
接着架空
腐败无能的国民党军，接受了这批毛瑟口径加兰德以后，一箱一箱地被日本人俘获（别想从军援途径 ...

腐败无能的国民党军，接受了这批毛瑟口径加兰德以后，一箱一箱地被日本人俘获!!!
给驻印军用!驻印军不会这么菜吧 !!!!
不过,鬼子手头也缴获的ZH29，倒是真的 ！！
现在这些抗日奇幻剧导演，怎么不拿ZH29，来意淫下，宝强用zh29当狙，比M1941靠铺多了！ ！！

看看这个图

有，但数量很少，1943年后美国才向中国住印军少量供给，数量约为一万五千只左右，弹药供给尚属重足，国内则完全没有

多驻印军士兵身上携带武器的照片都比较模糊比较难以辨认具体型号 大体上 中国驻印军装备的步枪就四种 中国带过去的中正式 英国人给的英七七 美国人给的春田 后来反攻缅甸作战中 战损补充替换的M1

MikeH 发表于 2013-2-13 10:16
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-CBI-Mission/USA-CBI-Mission-1.html

1941年收到 20,000 枝美 ...
军援没有m1这都知道了，帮忙解读下m1917和m1903的式，美国开始的军援都是m1917啊，这货一战后就退出现役了，m1903海陆一直装备到1943年啊，国军大批量装备m1903什么时候啊，应该是抗战时候吧？还有这货是03多还是17多捏？嘿嘿，主要这块不明白

MikeH 发表于 2013-2-13 10:27
When USA entered the Second World War in December 1941 the supplies to China got a higher priority,  ...
英语水平有限啊，看了大概战争援助了152000左右m1917，107000左右的m1903，40000支李恩菲尔德，对吧？这是二战期间。还有归国后这些美械枪改口径改的应该少吧。。。恩菲尔德枪。。。少有部队单独装备这个吧。。。

1939年美国陆军人数在18万人，到了1941年12月7日扩充到170万的规模，而M1 Garand在1940年改进前只生产了大约5万只，从1940年7月改进后的M1才进入生产。到珍珠港事件前美国陆军全面换装M1是不可能的

MikeH 发表于 2013-2-13 11:57
珍珠港偷襲時  
美國陸軍現役部隊已經全面換裝 M1 Garand
但開戰後大量動員  還是不夠

1939年美国陆军人数在18万人，到了1941年12月7日扩充到170万的规模，而M1 Garand在1940年改进前只生产了大约5万只，从1940年7月改进后的M1才进入生产。到珍珠港事件前美国陆军全面换装M1是不可能的

xiaorenrui 发表于 2013-2-13 04:48
军援没有m1这都知道了

维基上说有啊，没说给了多少。。。

http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... antry_weapons#China