TG手上的二代机运用设想

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 22:27:53
TG现在手上还有不少J7、J8的吧这些东西现在有种鸡肋的感觉,食之无味弃之可惜。所以我觉得对于这些东西,我们有必要分情况进行处理。
首先应该明确,我们不应该继续制造新的二代战机了。即使是对现有二代战机的改进,也应尽量遵循不伤筋动骨、尽量低成本的原则。
1:在TG被MD教导标准化生产之前出产的那些,零件规格独一无二的尊贵的“高达”们,还是赶紧拆了吧。再用下去成本怕是比一架新的粽子都要高。
2:MD教导标准化之后生产的J7,改进之后用于低价出口。主要以改善格斗能力为主。改动项:双三角翼(E型和G型不用改),整体风挡,平显头瞄。就卖个二手价钱,还要告诉客户,这些东西一般只用来跟着别的机型拾狼粪,捡漏,可以当做高级战机的专业僚机。
3:蔡国庆基本上都是按照标准化生产的。由于作战半径还可以(800KM左右)就留下用,不如也像上述的J7一样做专业僚机,专门给J10当僚机。改整体风挡、平显和头显以满足基本的信息化。机翼就设计成锯齿(形成涡流)+前缘扭转(防止机翼背面气流分离)复合机翼(因为还是不可变前缘,不会增加机构的复杂性)来提高机动性。毕竟蔡国庆配用的PL8导弹还是有一定的离轴发射能力的,格斗虽然不能担当主力但是做一些辅助的走位卡位乃至于诱饵还是可以的。

战时,这些专业僚机的作用就是,照料J10的侧后。例如蔡国庆可以跟在棍子后面大约3KM处,棍子与别的战机(例如F15)进入狗斗,如若F15在与J10擦肩而过之后立即转向攻击J10,就会把菊花卖给J8;而如果继续前进攻击J8,转弯迟疑一会儿,他的菊花又会卖给J10。TG现在手上还有不少J7、J8的吧这些东西现在有种鸡肋的感觉,食之无味弃之可惜。所以我觉得对于这些东西,我们有必要分情况进行处理。
首先应该明确,我们不应该继续制造新的二代战机了。即使是对现有二代战机的改进,也应尽量遵循不伤筋动骨、尽量低成本的原则。
1:在TG被MD教导标准化生产之前出产的那些,零件规格独一无二的尊贵的“高达”们,还是赶紧拆了吧。再用下去成本怕是比一架新的粽子都要高。
2:MD教导标准化之后生产的J7,改进之后用于低价出口。主要以改善格斗能力为主。改动项:双三角翼(E型和G型不用改),整体风挡,平显头瞄。就卖个二手价钱,还要告诉客户,这些东西一般只用来跟着别的机型拾狼粪,捡漏,可以当做高级战机的专业僚机。
3:蔡国庆基本上都是按照标准化生产的。由于作战半径还可以(800KM左右)就留下用,不如也像上述的J7一样做专业僚机,专门给J10当僚机。改整体风挡、平显和头显以满足基本的信息化。机翼就设计成锯齿(形成涡流)+前缘扭转(防止机翼背面气流分离)复合机翼(因为还是不可变前缘,不会增加机构的复杂性)来提高机动性。毕竟蔡国庆配用的PL8导弹还是有一定的离轴发射能力的,格斗虽然不能担当主力但是做一些辅助的走位卡位乃至于诱饵还是可以的。

战时,这些专业僚机的作用就是,照料J10的侧后。例如蔡国庆可以跟在棍子后面大约3KM处,棍子与别的战机(例如F15)进入狗斗,如若F15在与J10擦肩而过之后立即转向攻击J10,就会把菊花卖给J8;而如果继续前进攻击J8,转弯迟疑一会儿,他的菊花又会卖给J10。
三角翼歼七不能改成双三角翼。战法纯属YY
“高达”,哈哈  共军果然有高达啊哈哈
f22 发表于 2013-1-15 13:53
三角翼歼七不能改成双三角翼。战法纯属YY
那就还改成扭转前缘+锯齿涡流发生器好了。
战法当然是YY的,我又不能直接开着上去和人家狗斗。


老歼七改格斗也不是三代的对手,何况那个翅膀就换不了,要换不如生产全新的7G,还便宜点。

蔡国庆还是继续玩小截击机吧,再改格斗也是玩不过三代的。

现实点,充当好单座教练机的角色,顺便扫扫地打打杂,该干啥干啥去,值完最后一班岗安心退休。

老歼七改格斗也不是三代的对手,何况那个翅膀就换不了,要换不如生产全新的7G,还便宜点。

蔡国庆还是继续玩小截击机吧,再改格斗也是玩不过三代的。

现实点,充当好单座教练机的角色,顺便扫扫地打打杂,该干啥干啥去,值完最后一班岗安心退休。
和J6一样做无人是正道啊....
J6——改靶机/无人攻击机(JJ6的部分等QJ5改装任务完成后也一样了);
J7早期型——改靶机/无人侦察机、援助出口;J7E/G——内陆要地防空、空战模拟训练、二手出口;
J8早期型——改教学用/展览、拆零;J8D/F——防空、改战术侦察机、二手出口;
JH7早期型——改电子战/反雷达机、二手出口。
Q-5——近距支援攻击、援助出口。
未来的出路:无人机(包括无人攻击机和靶机),博物馆,教学。。。。。。。
美帝已经开始把退休的16改装成靶机了,我们还是加快步伐退役这帮老爷机吧。
都改了翼型,还说“不伤筋动骨”……
dsandy1 发表于 2013-1-15 15:24
都改了翼型,还说“不伤筋动骨”……
你可以认为我只是要替换前缘那块蒙皮而已……
CJQS 发表于 2013-1-15 14:40
老歼七改格斗也不是三代的对手,何况那个翅膀就换不了,要换不如生产全新的7G,还便宜点。

蔡国庆还是继 ...
“专业僚机”其实就是扫地打杂的干活……
这些二代机只会暴露机群行踪,并消耗本方宝贵的飞行员。
此外即使二代机飞行每小时的费用也是极为高昂的。

网络中心战模式下,有人机负责侦查指挥、无人机负责前出接战,这才是很好的空战模式。
alsars 发表于 2013-1-16 14:03
“专业僚机”其实就是扫地打杂的干活……
除了给三代增加麻烦外,这种僚机在对空作战中没有任何用处
2:J7按你的改法,基本上已经超过二手的价钱了,这样的亏本生意还是别做,直接卖了算了。
3:J8本来就是前缘扭转,而且扭得很厉害,这也是它比J7机动性强的一个原因。整体风挡,没必要,既然不准备做格斗主力,视界差点问题不大。至于加前缘锯齿,二代机上锯齿的作用等同于翼刀,J8现在机翼上每边已经两队翼刀了。
二代机与三代机结伴空战这样馊的主意会害了整个机群
试想,空战之前连副油箱都要扔掉,带上二代机就好比背上一个比副油箱还要沉重得多的包袱,那还让不让三代机活了
jclnn1302 发表于 2013-1-16 22:14
二代机与三代机结伴空战这样馊的主意会害了整个机群
试想,空战之前连副油箱都要扔掉,带上二代机就 ...
你三代完全可以不顾二代的死活该干嘛干嘛,都说了这个专业僚机只是用来补枪而已。
想想老59,还不是再用,最大作用是保持部队规模和一般作战经验。和平时期,不能爆装备,全是J11 J10,平时维护费用太高。等战时爆装备了,总不能装备等人吧。
alsars 发表于 2013-1-17 07:45
你三代完全可以不顾二代的死活该干嘛干嘛,都说了这个专业僚机只是用来补枪而已。

你连主僚机双机战法是怎么运用的都没搞清
主僚机必须是同类机型才能发挥这个战法的最大作用
配个差一代的僚机就是找死
不要说主僚机了
我军大量装备三代机后的演练表明,在同一空域中,二代机都不宜掺合三代机的任务
f22 发表于 2013-1-17 10:17
你连主僚机双机战法是怎么运用的都没搞清
主僚机必须是同类机型才能发挥这个战法的最大作用
配个差一 ...
这个思维就被限制在“双机”的范围内了,而且也被限定在“只有二代做僚机”的范围内了。印度和MD的演戏中米格21还补过F15的枪呢。
另外J8做J10的僚机有个很好的特点:两机最大速度相当,作战半径也相去不远。J8的空战推比也是很不错的。

不同类型的飞机不能做僚机,形成这个现象的原因恐怕更多的不是机型差别导致的,而是一开始将这些分属不同部队的飞行员拉在一起没有默契所致吧?

alsars 发表于 2013-1-17 10:27
这个思维就被限制在“双机”的范围内了,而且也被限定在“只有二代做僚机”的范围内了。印度和MD的演戏中 ...


两架不同性能尤其实不同代的飞机在战斗中都无法充分发挥各自的长处,那种认为可以发挥各自长处的想法是典型的办公室战术家。
混编训练也不能解决这个问题。
国外空军实战也证明了这点,同一空域中,一类任务就是一类飞机在执行,尤其是空优
alsars 发表于 2013-1-17 10:27
这个思维就被限制在“双机”的范围内了,而且也被限定在“只有二代做僚机”的范围内了。印度和MD的演戏中 ...


两架不同性能尤其实不同代的飞机在战斗中都无法充分发挥各自的长处,那种认为可以发挥各自长处的想法是典型的办公室战术家。
混编训练也不能解决这个问题。
国外空军实战也证明了这点,同一空域中,一类任务就是一类飞机在执行,尤其是空优
f22 发表于 2013-1-17 10:39
两架不同性能尤其实不同代的飞机在战斗中都无法充分发挥各自的长处,那种认为可以发挥各自长处的想法是 ...
那你没有理解我的意思。这个专业僚机要这样搭配不是因为它有什么长处,硬要说有的话也只不过是因为它还能发射导弹、还能替长机抗一发导弹罢了。它要做的事情并不需要什么不得了的性能,只不过是向咬长机尾巴的敌人开火罢了。
二代机不是鸡肋,是鸡骨头,哪来的“食之无味,弃之可惜”?弃之一点也不可惜,早死早好,早死早超生
J8给J10当僚机。。。。这个实在太有创意了。。。。
alsars 发表于 2013-1-17 10:52
那你没有理解我的意思。这个专业僚机要这样搭配不是因为它有什么长处,硬要说有的话也只不过是因为它还能 ...
敌人也是双机
你的这架二代机就是最短板,在中距空战中就被打掉了,接下来就是一对二
怎么打?
alsars 发表于 2013-1-17 07:45
你三代完全可以不顾二代的死活该干嘛干嘛,都说了这个专业僚机只是用来补枪而已。
僚机是要随时跟着长机机动,掩护长机的。。。J8和J10两个时代的机动性,J8怎么跟得上J10的动作?J10一个机动,敌机没甩掉,倒把僚机给甩掉了。。。这不是坑死人么?
f22 发表于 2013-1-17 10:54
敌人也是双机
你的这架二代机就是最短板,在中距空战中就被打掉了,接下来就是一对二
怎么打?
所以说你会错意了嘛……我的意思是我们4机打人家双机……

alsars 发表于 2013-1-17 11:00
所以说你会错意了嘛……我的意思是我们4机打人家双机……


何以见得人家来得是双机?
人家也会来四机
就算来双机,先在中距空战把你这两架二代打掉了。。。双对双,还是咱们吃瘪了
真是四机,就不如两个同机种双机编队,然而,中外都表明,这是不好运用的
alsars 发表于 2013-1-17 11:00
所以说你会错意了嘛……我的意思是我们4机打人家双机……


何以见得人家来得是双机?
人家也会来四机
就算来双机,先在中距空战把你这两架二代打掉了。。。双对双,还是咱们吃瘪了
真是四机,就不如两个同机种双机编队,然而,中外都表明,这是不好运用的
thomas1987 发表于 2013-1-17 10:56
僚机是要随时跟着长机机动,掩护长机的。。。J8和J10两个时代的机动性,J8怎么跟得上J10的动作?J10一个机 ...
然后敌机在长机原来的位子,菊花对着僚机……
有一点你可能没有了解,僚机不该是跟着长机机动,而是应该配合着长机机动,不然的话两架和一架有什么区别?仅仅是多带了几枚导弹么?
alsars 发表于 2013-1-17 11:02
然后敌机在长机原来的位子,菊花对着僚机……
有一点你可能没有了解,僚机不该是跟着长机机动,而是应该 ...
。。。。。。当年歼6III因为增加进气门,速度和机动性不如歼6基本型,结果歼6III都没法给歼6基本型做僚机

长僚机之间必须密切配合,像一个人一样,这就要求战机性能一致,必须是同型机,歼8白都没法给歼8II做僚机,你让歼8给歼10当僚机?玩笑开得也太大了吧?
alsars 发表于 2013-1-17 11:02
然后敌机在长机原来的位子,菊花对着僚机……
有一点你可能没有了解,僚机不该是跟着长机机动,而是应该 ...
如果僚机拉后到中间隔着一架敌机的程度,那就不存在僚机配合机动了:
敌机会先打这架僚机
长僚机不同机型问题就在这
J10能做出来的动作,J8做不出来,那这个双机就解体了,敌机可以打掉一个再打另一个
f22 发表于 2013-1-17 11:02
何以见得人家来得是双机?
人家也会来四机
就算来双机,先载重距空战把你这两架二代打掉了。。。双对双 ...
那未必是我们吃瘪:
J8的中距战能力不弱,这暂且不论。对方双机打掉我们的两架二代剩下两架三代,也比直接打掉我们两架三代啥都不剩要好吧?
thomas1987 发表于 2013-1-17 11:05
。。。。。。当年歼6III因为增加进气门,速度和机动性不如歼6基本型,结果歼6III都没法给歼6基本型做僚机 ...
所以说这中间有个最大的问题就是,你把密切配合理解成紧紧跟随了……
一般说男女搭配干活不累,难道说女人的体力和男人在一个量级么?
你都能想的到的,国家养那么多专门搞这些的,居然会想不到?
alsars 发表于 2013-1-17 11:13
所以说这中间有个最大的问题就是,你把密切配合理解成紧紧跟随了……
一般说男女搭配干活不累,难道说女 ...
长僚机的意义就是密切配合,一个攻击一个掩护,僚机连长机都跟不上,还配合个鬼哦,J10一个盘旋就把J8甩到老远了,还要你这个J8僚机做什么?

僚机的基本定义和基本任务是什么啊?
thomas1987 发表于 2013-1-17 11:20
长僚机的意义就是密切配合,一个攻击一个掩护,僚机连长机都跟不上,还配合个鬼哦,J10一个盘旋就把J8甩到 ...
僚机的任务:
观察、警戒、掩护,位置有利时攻击。

你都紧紧跟随了,你看得见的长机自然看得见,观察警戒的作用何在?
掩护攻击,你打得到的长机都打得到,何必你多此一举?

所以才说将紧密配合理解成紧密跟随,是对空战最大的理解错误。
f22 发表于 2013-1-17 11:07
如果僚机拉后到中间隔着一架敌机的程度,那就不存在僚机配合机动了:
敌机会先打这架僚机
长僚机不同机 ...
敌机先打二代僚机——三代长机有机可乘,没错,我要的就是这个效果。
敌机先打二代僚机——三代长机有机可乘,没错,我要的就是这个效果。
別忘了敌人也是双机。如果四对二的话,那两架二代机很可能己被打掉了。
f22 发表于 2013-1-17 12:30
別忘了敌人也是双机。如果四对二的话,那两架二代机很可能己被打掉了。
敌人的双机可能也都被干掉或者干掉一架了。
能够给三代当个炮灰挡个枪,这就已经算是物尽其用了。
敌人的双机可能也都被干掉或者干掉一架了。
能够给三代当个炮灰挡个枪,这就已经算是物尽其用了。
就怕炮灰当了,敌人也没击落,咱们搭进去一机一人,完败。美国人解决这个不是用F4去给F15当僚机,而是直接为F15研制拖带诱饵。