【蛋都碎了】现实中的机甲
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 13:32:14
斑竹PS,这个贴不是在讨论高达剧设。如果是讨论机甲可以在这个帖子讨论,如果是i有讨论高达剧设的回帖,我将做删帖处理。
希望大家也都清楚,本版允许以科学和历史为依据讨论未来陆军,但是不允许与科学和历史以外的东西,来讨论未来陆军
============================================================================================
从偶们小时开始就有大量机甲进入我们的眼中,现在还有高达和幻炎姐姐最喜欢的MUV-LUV ect,ect
存在。但是有着苛刻的先决条件
这里高达一般取扎古为主要设定,因为扎古比较现实,而且设计的比较合理,RX-078-2那种东西工业美术设计的确实不错,但是实际使用就很差....
一,机甲面临的问题:
1防护面积过大
一辆60吨的坦克,刨除火线以下的部位 重点防护面积一般只不过2X3=6平方米 平均到每吨上只需要承担防护带来的0.1平方米的增重,抛去其他分系统完全可以做到,也可以做的很厚
但是同样60吨的人形机器人,一般保守认为,高度不低于6米 平均宽度不窄于2米,这样抛去火线的1米就会有5X2=10平方米,平均到每吨上需要承担防护带来的接近0.2平方米,比坦克高了一倍,如果机器人做到高达的20米左右,就会面临更大的防护问题,这样就对机甲的动力系统提出了更高的要求,总体计算下来相对坦克成本过高。而过高的高度和过于单薄的身材,又会造成机甲的大威力武器无法布置,使用高后座力的滑膛炮会造成为平衡机器人发射后坐力的结构严重超重,相对坦克重量成本更高,而使用低后座的滑膛炮面对后坐力更大的敌方装甲车辆时会打人打不穿,被打炮炮穿的窘境.如果使用无后坐力炮,又会严重降低火炮的射速,面对被弹率更高 射速和备弹都强大的坦克会处于严重的劣势
2 隐蔽能力过差
玩过WOT的同学都知道 越高大的东西 被发现的距离越远,被命中的概率更高.
假设一般2.4米高 3米宽的坦克(T-72)可以被2~3KM发现,那么要发现8米高,即使是蹲下的高达,也可以在3~4KM外发现。如果是行军状态下步行的高达,可能会在10几公里外就会被发现,然后被远程火炮炸出翔.....一般认为高达侧后防御很差,被火炮持续轰炸侧后受损的概率要远远高于一般坦克,而且高达被远程火炮正好蒙到身上的概率要远远高于坦克,所以高达因为藏不住,所以被偷袭就会遇到被打发现不了敌方的可能性
3腿部是个大弱点
一般坦克的履带都比火线略高,只有不到2米,而且大部分都在侧面。高达的腿部可以长达3~10米,而且高达的腿部链接机构非常脆弱,被打中一发可能就会丧失机动能力,坦克的履带车组也许可以在战地环境修好,但是高达的腿部不是几个人就有可能修理完成的,所以高达如果被打中腿部就有可能变成活靶 2个腿都被打到就真跪了......此外很多高达的腿部都有助力或者推进装置,现实中的腿部推进装置一旦被击中,可能会发生大爆炸,甚至会导致融合炉的连锁爆炸,所以高达的腿部真的很是个弱点....
4 机甲和高达成本比较高
高达的成本相对传统,首先结构更为复杂,因为腿部结构非常复杂,而控制高达的平衡又需要非常复杂的操作程序,人类控制高达的难度也非常的困难,因为你不能假设你是新人类......相对传统作战车辆,高达防护要求也更高,因为高达相对重心不稳,大口径高动能炮弹命中较高的位置,即使无法打穿高达的主装甲,也会造成严重的机体倾斜,对操纵控制冗余度和应急模式提出了非常高的要求........而地面的坦克如果没有被打穿只会吃一块“震我一下巧克力”基本就是吓一跳.......
二,机甲和高达的优势
1,机甲和高达相对坦克反应比较快。
因为高达和机甲可以弹跳,虽然弹跳无法闪避1000M/S以上的高速动能穿甲弹,也无法闪避超音速的部分反坦克导弹,但是机甲在安装主动防御的火箭筒来袭报警之后,是可以在正常交战距离上闪避类似RPG-7/26/29/铁拳之类的满速反坦克武器的,而且面对标枪一类的攻顶反坦克导弹,因为机甲的顶部被弹面积比较小,而且可以水平弹跳,所以可以比较轻松的躲开.
虽然机甲跳起时会瞬间变成大靶,但是滞空时间只有数秒,普通武器很难反应过来,落地以后又相对安全,所以不是太大的麻烦.而且一般便携式防空导弹,即使命中防护较好的机甲类目标,也不会对主要防护区域造成什么损害,尚在可以接受的范围之内.
2.机甲的地形适应能力很好.
机甲相对坦克最大的优势就在于地形适应能力很好,一台足够先进的机甲可以轻松的翻山越岭,可以跳过反坦克沟,可以再崎岖不平的外星球作战,还可以再密林丛生的树林,以及变成废墟的城市里作战.此外,高级一些的机甲,有可能可以利用掩体进行突击,还可以利用防护,利用拐角,利用火力优势,和拐角侧面的敌人打伸缩炮,而且机甲有手,可以在空间作战中抓到人力或者坦克无法抓到的东西.
3.机甲相对一般士兵战斗力强大.
因为机甲并非人力驱动,所以机甲可以拥有很强的载重能力,可以轻松携带20MM左右的机关炮,可以手持12.7MM的机枪移动精确射击,还可以单机携带过去2~3个班的支援火力,比如迫击炮,反坦克导弹.此外机甲还可以防护12.7MM的机枪弹,可以基本无视破片杀伤手雷,而且无人机甲作战勇猛,因为不用害怕伤亡.......
三 机甲的前途
LZ认为,机甲或者高达未来不像某些人说的那么乐观,也不像某些人说的那么悲观
1,大型机甲的使用范围.(10~30米)
大型机甲可以应用于宇宙空间失重作战,因为宇宙空间作战时,基本作战单位为了保障驾驶员生存,体积都会很大,在机甲不用腿,而用火箭作为动力推进时,相对一般飞船被弹面积并没有明显不足,而高达拥有手,这就为高达在某些低引力地区作战提供了可能,比如在大型宇宙空间站外作战,目标是占领空间站生活区。高达类的机甲就可以利用手的优势,在宇宙空间站表面进行机动,这是坦克远远做不到的,也是飞船很难做到的.
2,中型机甲的使用范围(3~10米)
中型机甲可以在低重力,高复杂地形的星球上进行作战,比如月球坑,目前似乎还没有什么坦克爬的过去,此外,中型机甲还可以安装鱼雷,作为作战单元在海底作战,技术上可能的话可以在大陆架执行反潜任务,在某些情况下,高度较小的中型机甲可以作为专用的复杂地形作战单位,执行火力支援任务
3,小型机甲的使用(1~3米)
小型机甲可以作为班组无人支援/突破武器使用,在一般班组面前打开突破口,提高高质量的密集火力,对敌方进行打击,利用巨大的弹药投送能力对一般缺乏中小口径速射武器的人类班组进行压制性的打击,确保班组作战的优势.
四 如何反机甲
目前认为,大型机甲最害怕传统的身管火力,所以怎么打坦克怎么打他,而且撸腿是最好使的....
中型机甲和大型机甲差别不大,较小一些的可能会被76MM~85的速射火炮打成渣
面对小型机甲最好使用12.7MM左右的反器材步枪,或者使用14.5MM以上的高射机枪进行扫射,各种打出翔.....
斑竹PS,这个贴不是在讨论高达剧设。如果是讨论机甲可以在这个帖子讨论,如果是i有讨论高达剧设的回帖,我将做删帖处理。
希望大家也都清楚,本版允许以科学和历史为依据讨论未来陆军,但是不允许与科学和历史以外的东西,来讨论未来陆军
============================================================================================
从偶们小时开始就有大量机甲进入我们的眼中,现在还有高达和幻炎姐姐最喜欢的MUV-LUV ect,ect
存在。但是有着苛刻的先决条件
这里高达一般取扎古为主要设定,因为扎古比较现实,而且设计的比较合理,RX-078-2那种东西工业美术设计的确实不错,但是实际使用就很差....
一,机甲面临的问题:
1防护面积过大
一辆60吨的坦克,刨除火线以下的部位 重点防护面积一般只不过2X3=6平方米 平均到每吨上只需要承担防护带来的0.1平方米的增重,抛去其他分系统完全可以做到,也可以做的很厚
但是同样60吨的人形机器人,一般保守认为,高度不低于6米 平均宽度不窄于2米,这样抛去火线的1米就会有5X2=10平方米,平均到每吨上需要承担防护带来的接近0.2平方米,比坦克高了一倍,如果机器人做到高达的20米左右,就会面临更大的防护问题,这样就对机甲的动力系统提出了更高的要求,总体计算下来相对坦克成本过高。而过高的高度和过于单薄的身材,又会造成机甲的大威力武器无法布置,使用高后座力的滑膛炮会造成为平衡机器人发射后坐力的结构严重超重,相对坦克重量成本更高,而使用低后座的滑膛炮面对后坐力更大的敌方装甲车辆时会打人打不穿,被打炮炮穿的窘境.如果使用无后坐力炮,又会严重降低火炮的射速,面对被弹率更高 射速和备弹都强大的坦克会处于严重的劣势
2 隐蔽能力过差
玩过WOT的同学都知道 越高大的东西 被发现的距离越远,被命中的概率更高.
假设一般2.4米高 3米宽的坦克(T-72)可以被2~3KM发现,那么要发现8米高,即使是蹲下的高达,也可以在3~4KM外发现。如果是行军状态下步行的高达,可能会在10几公里外就会被发现,然后被远程火炮炸出翔.....一般认为高达侧后防御很差,被火炮持续轰炸侧后受损的概率要远远高于一般坦克,而且高达被远程火炮正好蒙到身上的概率要远远高于坦克,所以高达因为藏不住,所以被偷袭就会遇到被打发现不了敌方的可能性
3腿部是个大弱点
一般坦克的履带都比火线略高,只有不到2米,而且大部分都在侧面。高达的腿部可以长达3~10米,而且高达的腿部链接机构非常脆弱,被打中一发可能就会丧失机动能力,坦克的履带车组也许可以在战地环境修好,但是高达的腿部不是几个人就有可能修理完成的,所以高达如果被打中腿部就有可能变成活靶 2个腿都被打到就真跪了......此外很多高达的腿部都有助力或者推进装置,现实中的腿部推进装置一旦被击中,可能会发生大爆炸,甚至会导致融合炉的连锁爆炸,所以高达的腿部真的很是个弱点....
4 机甲和高达成本比较高
高达的成本相对传统,首先结构更为复杂,因为腿部结构非常复杂,而控制高达的平衡又需要非常复杂的操作程序,人类控制高达的难度也非常的困难,因为你不能假设你是新人类......相对传统作战车辆,高达防护要求也更高,因为高达相对重心不稳,大口径高动能炮弹命中较高的位置,即使无法打穿高达的主装甲,也会造成严重的机体倾斜,对操纵控制冗余度和应急模式提出了非常高的要求........而地面的坦克如果没有被打穿只会吃一块“震我一下巧克力”基本就是吓一跳.......
二,机甲和高达的优势
1,机甲和高达相对坦克反应比较快。
因为高达和机甲可以弹跳,虽然弹跳无法闪避1000M/S以上的高速动能穿甲弹,也无法闪避超音速的部分反坦克导弹,但是机甲在安装主动防御的火箭筒来袭报警之后,是可以在正常交战距离上闪避类似RPG-7/26/29/铁拳之类的满速反坦克武器的,而且面对标枪一类的攻顶反坦克导弹,因为机甲的顶部被弹面积比较小,而且可以水平弹跳,所以可以比较轻松的躲开.
虽然机甲跳起时会瞬间变成大靶,但是滞空时间只有数秒,普通武器很难反应过来,落地以后又相对安全,所以不是太大的麻烦.而且一般便携式防空导弹,即使命中防护较好的机甲类目标,也不会对主要防护区域造成什么损害,尚在可以接受的范围之内.
2.机甲的地形适应能力很好.
机甲相对坦克最大的优势就在于地形适应能力很好,一台足够先进的机甲可以轻松的翻山越岭,可以跳过反坦克沟,可以再崎岖不平的外星球作战,还可以再密林丛生的树林,以及变成废墟的城市里作战.此外,高级一些的机甲,有可能可以利用掩体进行突击,还可以利用防护,利用拐角,利用火力优势,和拐角侧面的敌人打伸缩炮,而且机甲有手,可以在空间作战中抓到人力或者坦克无法抓到的东西.
3.机甲相对一般士兵战斗力强大.
因为机甲并非人力驱动,所以机甲可以拥有很强的载重能力,可以轻松携带20MM左右的机关炮,可以手持12.7MM的机枪移动精确射击,还可以单机携带过去2~3个班的支援火力,比如迫击炮,反坦克导弹.此外机甲还可以防护12.7MM的机枪弹,可以基本无视破片杀伤手雷,而且无人机甲作战勇猛,因为不用害怕伤亡.......
三 机甲的前途
LZ认为,机甲或者高达未来不像某些人说的那么乐观,也不像某些人说的那么悲观
1,大型机甲的使用范围.(10~30米)
大型机甲可以应用于宇宙空间失重作战,因为宇宙空间作战时,基本作战单位为了保障驾驶员生存,体积都会很大,在机甲不用腿,而用火箭作为动力推进时,相对一般飞船被弹面积并没有明显不足,而高达拥有手,这就为高达在某些低引力地区作战提供了可能,比如在大型宇宙空间站外作战,目标是占领空间站生活区。高达类的机甲就可以利用手的优势,在宇宙空间站表面进行机动,这是坦克远远做不到的,也是飞船很难做到的.
2,中型机甲的使用范围(3~10米)
中型机甲可以在低重力,高复杂地形的星球上进行作战,比如月球坑,目前似乎还没有什么坦克爬的过去,此外,中型机甲还可以安装鱼雷,作为作战单元在海底作战,技术上可能的话可以在大陆架执行反潜任务,在某些情况下,高度较小的中型机甲可以作为专用的复杂地形作战单位,执行火力支援任务
3,小型机甲的使用(1~3米)
小型机甲可以作为班组无人支援/突破武器使用,在一般班组面前打开突破口,提高高质量的密集火力,对敌方进行打击,利用巨大的弹药投送能力对一般缺乏中小口径速射武器的人类班组进行压制性的打击,确保班组作战的优势.
四 如何反机甲
目前认为,大型机甲最害怕传统的身管火力,所以怎么打坦克怎么打他,而且撸腿是最好使的....
中型机甲和大型机甲差别不大,较小一些的可能会被76MM~85的速射火炮打成渣
面对小型机甲最好使用12.7MM左右的反器材步枪,或者使用14.5MM以上的高射机枪进行扫射,各种打出翔.....
最近大战高达党,无比蛋碎啊........
另外小型机甲这个东西说白了基本就是欺负反美武装/游击队/一般班组 没有重火力的........
另外小型机甲这个东西说白了基本就是欺负反美武装/游击队/一般班组 没有重火力的........
直立起来的装甲注定是个悲剧.除非发明能量护罩.
rt12 发表于 2013-1-13 19:12
直立起来的装甲注定是个悲剧.除非发明能量护罩.
因为能跳 而且顶部面积小 所以防防反坦克导弹还可以凑合....
直立起来的装甲注定是个悲剧.除非发明能量护罩.
因为能跳 而且顶部面积小 所以防防反坦克导弹还可以凑合....
这玩意只有两个战场:太空,全向机动;半径较大,重力也较大的大行星。
在地球上,死路一条。碰个地雷,咋整。
在地球上,死路一条。碰个地雷,咋整。
187工程 发表于 2013-1-13 19:14
因为能跳 而且顶部面积小 所以防防反坦克导弹还可以凑合....
顶部面积小?你特制对方用攻顶反坦克导弹??直接攻击正面永远比攻顶要方便.但坦克正面防护最强所以才出现攻顶的导弹.你装甲既然站起来了那正面防护就很难保持和坦克一样的水准,除非你整个正面也变成装甲最厚,但站起来后那么大的面积装甲最厚的话那要多大的重量?还有腿部如何防护?,就算能跳,以那么大的分量接触地面那么小那这个装甲就成打桩机了.
直立装甲要解决反重力和能量护罩才有可能主宰战场.
记得一年战争秘史的CG动画里面有一集就是帝国的坦克扎古战场试验几乎挑翻联邦的缴获扎古,利用的站立机甲暴露面积太大,先发制人,扎古利用高空弹跳在空中对地攻击坦克扎古的顶部,不过没什么效果,最后还是利用坦克扎古履带被扎古尸体卡主不能机动给其重创.
因为能跳 而且顶部面积小 所以防防反坦克导弹还可以凑合....
顶部面积小?你特制对方用攻顶反坦克导弹??直接攻击正面永远比攻顶要方便.但坦克正面防护最强所以才出现攻顶的导弹.你装甲既然站起来了那正面防护就很难保持和坦克一样的水准,除非你整个正面也变成装甲最厚,但站起来后那么大的面积装甲最厚的话那要多大的重量?还有腿部如何防护?,就算能跳,以那么大的分量接触地面那么小那这个装甲就成打桩机了.
直立装甲要解决反重力和能量护罩才有可能主宰战场.
记得一年战争秘史的CG动画里面有一集就是帝国的坦克扎古战场试验几乎挑翻联邦的缴获扎古,利用的站立机甲暴露面积太大,先发制人,扎古利用高空弹跳在空中对地攻击坦克扎古的顶部,不过没什么效果,最后还是利用坦克扎古履带被扎古尸体卡主不能机动给其重创.
荆棘天堂 发表于 2013-1-13 19:29
这玩意只有两个战场:太空,全向机动;半径较大,重力也较大的大行星。
在地球上,死路一条。碰个地雷, ...
地雷的话相对履带其实还是有点优势的..... 因为这玩意踩上反步兵地雷问题不大 踩上反坦克地雷坦克也跪了....
而且关键是这玩意是一步一步走的 踩到雷的概率比履带低的多
这玩意只有两个战场:太空,全向机动;半径较大,重力也较大的大行星。
在地球上,死路一条。碰个地雷, ...
地雷的话相对履带其实还是有点优势的..... 因为这玩意踩上反步兵地雷问题不大 踩上反坦克地雷坦克也跪了....
而且关键是这玩意是一步一步走的 踩到雷的概率比履带低的多
rt12 发表于 2013-1-13 19:30
顶部面积小?你特制对方用攻顶反坦克导弹??直接攻击正面永远比攻顶要方便.但坦克正面防护最强所以才出现攻 ...
顶部面积小不是要防弹是被弹率很低啊
而且你看现在的竞技场什么的东西,那个探测器一探到火箭弹 反坦克导弹什么的我就侧跳......
现役的大部分单兵反坦克武器是跟不上的
顶部面积小?你特制对方用攻顶反坦克导弹??直接攻击正面永远比攻顶要方便.但坦克正面防护最强所以才出现攻 ...
顶部面积小不是要防弹是被弹率很低啊
而且你看现在的竞技场什么的东西,那个探测器一探到火箭弹 反坦克导弹什么的我就侧跳......
现役的大部分单兵反坦克武器是跟不上的
187工程 发表于 2013-1-13 19:33
地雷的话相对履带其实还是有点优势的..... 因为这玩意踩上反步兵地雷问题不大 踩上反坦克地雷坦克也跪了. ...
这么大个玩意,还人形;上哪找掩护啊?掩护别人?
提供火力支援?近距替代不了坦克,无坐力炮,各种RPG;远距离,替代不了各种身管火炮;
还有,碰到空袭,这玩意准备卧倒啊,还是准备变身防控掩体掩护伴随步兵啊???实在不行,拎个6连装地空弹?
地雷的话相对履带其实还是有点优势的..... 因为这玩意踩上反步兵地雷问题不大 踩上反坦克地雷坦克也跪了. ...
这么大个玩意,还人形;上哪找掩护啊?掩护别人?
提供火力支援?近距替代不了坦克,无坐力炮,各种RPG;远距离,替代不了各种身管火炮;
还有,碰到空袭,这玩意准备卧倒啊,还是准备变身防控掩体掩护伴随步兵啊???实在不行,拎个6连装地空弹?
{:soso_e125:} 大哥啊 对付机甲最好的武器就是小口径速炮 面攻击 你怎么躲?
你的高度比坦克高 面积大 目标大 防护无比蛋疼啊 高达党们 能歇歇吗
你的高度比坦克高 面积大 目标大 防护无比蛋疼啊 高达党们 能歇歇吗
荆棘天堂 发表于 2013-1-13 19:40
这么大个玩意,还人形;上哪找掩护啊?掩护别人?
提供火力支援?近距替代不了坦克,无坐力炮,各种RP ...
我说了 这玩意就是替代全地形车的..........还有 近距离为啥不能装无后坐力炮和RPG或者迫击炮?
空袭的话可以带4~6连的毒刺啥的吧 不过这玩意本来就是设计出来打顺风战的
这么大个玩意,还人形;上哪找掩护啊?掩护别人?
提供火力支援?近距替代不了坦克,无坐力炮,各种RP ...
我说了 这玩意就是替代全地形车的..........还有 近距离为啥不能装无后坐力炮和RPG或者迫击炮?
空袭的话可以带4~6连的毒刺啥的吧 不过这玩意本来就是设计出来打顺风战的
还是科幻片里想想就算了,也就外骨骼计划估计有点用
kokosa 发表于 2013-1-13 19:40
大哥啊 对付机甲最好的武器就是小口径速炮 面攻击 你怎么躲?
你的高度比坦克高 面 ...
我上面说了 小口径速射炮是这玩意克星 我拿这玩意是欺负反美武装的
大哥啊 对付机甲最好的武器就是小口径速炮 面攻击 你怎么躲?
你的高度比坦克高 面 ...
我上面说了 小口径速射炮是这玩意克星 我拿这玩意是欺负反美武装的
m1910 发表于 2013-1-13 19:46
还是科幻片里想想就算了,也就外骨骼计划估计有点用
外骨骼 也有1.6~1.8米 而且是有人的 这玩意做到2.4米甚至3米以下是可以使用的 因为T-62也就2.4米高
还是科幻片里想想就算了,也就外骨骼计划估计有点用
外骨骼 也有1.6~1.8米 而且是有人的 这玩意做到2.4米甚至3米以下是可以使用的 因为T-62也就2.4米高
表示不能不看贴就乱喷啊少年们
187工程 发表于 2013-1-13 19:46
我说了 这玩意就是替代全地形车的..........还有 近距离为啥不能装无后坐力炮和RPG或者迫击炮?
空袭的 ...
好贵~~~全地形车才多少钱啊~~~~打顺风仗?好奢侈啊,用轻装部队不就收拾了....
我的意思,近距离,没有坦克皮厚抗揍,敌人不也有直射兵器?扛得住?
说白了,装逼利器,实战无能啊~~~
我说了 这玩意就是替代全地形车的..........还有 近距离为啥不能装无后坐力炮和RPG或者迫击炮?
空袭的 ...
好贵~~~全地形车才多少钱啊~~~~打顺风仗?好奢侈啊,用轻装部队不就收拾了....
我的意思,近距离,没有坦克皮厚抗揍,敌人不也有直射兵器?扛得住?
说白了,装逼利器,实战无能啊~~~
荆棘天堂 发表于 2013-1-13 19:53
好贵~~~全地形车才多少钱啊~~~~打顺风仗?好奢侈啊,用轻装部队不就收拾了....
我的意思,近距离,没有 ...
全地形车不能进林子 不能爬阿富汗的山 雷区要出事 进了被拆的烂七八糟的城也要跪 几乎不防RPG 而且武器是人力操作 开车得1人 车上武器还得1人 被干掉一死死倆 而且比这玩意耗油,因为履带行动效率低
反美武装 阿富汗游击队 美国人多搞点轻装部队也干掉了 为啥还要拿导弹炸帐篷 出动各种战斗/轰炸机呢
好贵~~~全地形车才多少钱啊~~~~打顺风仗?好奢侈啊,用轻装部队不就收拾了....
我的意思,近距离,没有 ...
全地形车不能进林子 不能爬阿富汗的山 雷区要出事 进了被拆的烂七八糟的城也要跪 几乎不防RPG 而且武器是人力操作 开车得1人 车上武器还得1人 被干掉一死死倆 而且比这玩意耗油,因为履带行动效率低
反美武装 阿富汗游击队 美国人多搞点轻装部队也干掉了 为啥还要拿导弹炸帐篷 出动各种战斗/轰炸机呢
等电磁技术发展了也说不定的,能量防护罩有木有。
等能源技术发展了也说不定的,超高速机动有木有。
等能源技术发展了也说不定的,超高速机动有木有。
187工程 发表于 2013-1-13 19:59
全地形车不能进林子 不能爬阿富汗的山 雷区要出事 进了被拆的烂七八糟的城也要跪 几乎不防RPG 而且武器是 ...
呵呵,是武器都有缺陷嘛,不过话说回来,人形机甲好不到哪去。
刚才说的很乱,现在理一下,火力,防护,机动性,观瞄信息化。
机甲可能要把机动性放第一位,但是还能不能用单位功率这个标准来衡量?
因为这个直接决定这玩意能携带多少火力,他带个多大心脏合适?什么模式?混合动力还是反应堆??
机动性?可能在平原上和低山丘陵地带适应性很好,那速度呢?按照人类的步行速度来按比例推算?
那可就没啥优势了,能持续多长时间?平台稳定性?有利于发挥火力?
我们都知道普通士兵在运动中开火,没有啥准头,其他方式短停射击?这么大个个头太危险了吧...
防护?啥都不说了...您分析得很清楚了...各种悲剧...
信息观瞄?这个可能是优势,毕竟位置很高,一览无余。
这个优势,武装侦察直升机和无人机态势更好。
呵呵,具体比一下吧,顺便算算价格,我估计划不来。
全地形车不能进林子 不能爬阿富汗的山 雷区要出事 进了被拆的烂七八糟的城也要跪 几乎不防RPG 而且武器是 ...
呵呵,是武器都有缺陷嘛,不过话说回来,人形机甲好不到哪去。
刚才说的很乱,现在理一下,火力,防护,机动性,观瞄信息化。
机甲可能要把机动性放第一位,但是还能不能用单位功率这个标准来衡量?
因为这个直接决定这玩意能携带多少火力,他带个多大心脏合适?什么模式?混合动力还是反应堆??
机动性?可能在平原上和低山丘陵地带适应性很好,那速度呢?按照人类的步行速度来按比例推算?
那可就没啥优势了,能持续多长时间?平台稳定性?有利于发挥火力?
我们都知道普通士兵在运动中开火,没有啥准头,其他方式短停射击?这么大个个头太危险了吧...
防护?啥都不说了...您分析得很清楚了...各种悲剧...
信息观瞄?这个可能是优势,毕竟位置很高,一览无余。
这个优势,武装侦察直升机和无人机态势更好。
呵呵,具体比一下吧,顺便算算价格,我估计划不来。
187工程 发表于 2013-1-13 19:59
全地形车不能进林子 不能爬阿富汗的山 雷区要出事 进了被拆的烂七八糟的城也要跪 几乎不防RPG 而且武器是 ...
然后再比较一下可以对付他的手段,我估计,他优势更小。
我原来有个想法,这货作为后勤支持设备,可能更合适...
全地形车不能进林子 不能爬阿富汗的山 雷区要出事 进了被拆的烂七八糟的城也要跪 几乎不防RPG 而且武器是 ...
然后再比较一下可以对付他的手段,我估计,他优势更小。
我原来有个想法,这货作为后勤支持设备,可能更合适...
187工程 发表于 2013-1-13 19:14
因为能跳 而且顶部面积小 所以防防反坦克导弹还可以凑合....
1.机甲和高达相对坦克反应比较快
-----------------------------------
道高一尺魔高一丈啊,ATM可以给头部加矢量发动机完成末端机动,或者干脆搞得类似于LOSAT一样玩高超音速,钢弹还没来得及识别目标运动特征就中招了……
2.机甲的地形适应能力很好
-----------------------------------
这点个人觉得其实有点问题,步兵翻山越岭也是有极限的,基本上各国也只有山地步兵或者特种部队具备这种高超的山地作战技巧……而翻山越岭也是要攀岩工具啥的,难道还要给机甲预备整套的超大号攀岩工具??
有这力气多造点直升机啥都有了
因为能跳 而且顶部面积小 所以防防反坦克导弹还可以凑合....
1.机甲和高达相对坦克反应比较快
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道高一尺魔高一丈啊,ATM可以给头部加矢量发动机完成末端机动,或者干脆搞得类似于LOSAT一样玩高超音速,钢弹还没来得及识别目标运动特征就中招了……
2.机甲的地形适应能力很好
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这点个人觉得其实有点问题,步兵翻山越岭也是有极限的,基本上各国也只有山地步兵或者特种部队具备这种高超的山地作战技巧……而翻山越岭也是要攀岩工具啥的,难道还要给机甲预备整套的超大号攀岩工具??
有这力气多造点直升机啥都有了
187工程 发表于 2013-1-13 19:49
表示不能不看贴就乱喷啊少年们
呵呵,我原来记得,机甲好像喷过好多回....
表示不能不看贴就乱喷啊少年们
呵呵,我原来记得,机甲好像喷过好多回....
悠然爆菊花 发表于 2013-1-13 20:05
等电磁技术发展了也说不定的,能量防护罩有木有。
等能源技术发展了也说不定的,超高速机动有木有。
这2问题能解决,面对坦克也没优势,就算有了米加粒子也没优势
等电磁技术发展了也说不定的,能量防护罩有木有。
等能源技术发展了也说不定的,超高速机动有木有。
这2问题能解决,面对坦克也没优势,就算有了米加粒子也没优势
sunbamboo124 发表于 2013-1-13 20:18
1.机甲和高达相对坦克反应比较快
-----------------------------------
道高一尺魔高一丈啊,ATM可以给 ...
第一个答案,ATM那没办法了 反正反美武装只有RPG不是么........
第二个答案 你看这个 这个再弄弄真心比人强http://www.56.com/u67/v_NzY3OTg5NzY.html
1.机甲和高达相对坦克反应比较快
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道高一尺魔高一丈啊,ATM可以给 ...
第一个答案,ATM那没办法了 反正反美武装只有RPG不是么........
第二个答案 你看这个 这个再弄弄真心比人强http://www.56.com/u67/v_NzY3OTg5NzY.html
荆棘天堂 发表于 2013-1-13 20:14
呵呵,是武器都有缺陷嘛,不过话说回来,人形机甲好不到哪去。
刚才说的很乱,现在理一下,火力,防护 ...
无人机不能占领啊同志........而且临空要时间的.....而且烧油比这个厉害的多
我的意思就是搞2.4米以下的班组用机甲 用来打顺风仗 减少损失的........
呵呵,是武器都有缺陷嘛,不过话说回来,人形机甲好不到哪去。
刚才说的很乱,现在理一下,火力,防护 ...
无人机不能占领啊同志........而且临空要时间的.....而且烧油比这个厉害的多
我的意思就是搞2.4米以下的班组用机甲 用来打顺风仗 减少损失的........
187工程 发表于 2013-1-13 20:24
第一个答案,ATM那没办法了 反正反美武装只有RPG不是么........
第二个答案 你看这个 这个再弄弄真心比 ...
1.ATM总是会扩散的不是?红箭变绿箭的事情以后会越来越多……
2.我承认这个视频确实很鼓舞人心,使得类人型机器人变得更加接近现实
但是你看这个……
第一个答案,ATM那没办法了 反正反美武装只有RPG不是么........
第二个答案 你看这个 这个再弄弄真心比 ...
1.ATM总是会扩散的不是?红箭变绿箭的事情以后会越来越多……
2.我承认这个视频确实很鼓舞人心,使得类人型机器人变得更加接近现实
但是你看这个……
sunbamboo124 发表于 2013-1-13 20:32
1.ATM总是会扩散的不是?红箭变绿箭的事情以后会越来越多……
2.我承认这个视频确实很鼓舞人心,使得类人 ...
这个靠无人机吧.......
但是你看那个视频也给山头上背不上去的各种粗管子提供了可能
比如我把100MM的反坦克炮拆了让那玩意背上去 然后给他装个12.7~14.5MM的机枪 对面见了估计要骂娘的
1.ATM总是会扩散的不是?红箭变绿箭的事情以后会越来越多……
2.我承认这个视频确实很鼓舞人心,使得类人 ...
这个靠无人机吧.......
但是你看那个视频也给山头上背不上去的各种粗管子提供了可能
比如我把100MM的反坦克炮拆了让那玩意背上去 然后给他装个12.7~14.5MM的机枪 对面见了估计要骂娘的
187工程 发表于 2013-1-13 20:26
无人机不能占领啊同志........而且临空要时间的.....而且烧油比这个厉害的多
我的意思就是搞2.4米以下 ...
我有点无语了,无人机不能占领,可以控制...带蛋,多机编组...
占领,要消耗机动兵力的...
我看出来了,您这是一定要机甲上战场...
再说了,上面那几个问题都没答案,你就知道机甲一定便宜?您这机甲用太阳能?功率密度达得到?
就算是玩游戏都知道,哪有那么多顺风仗?就为了几个顺风仗就改变装备体系了?
我靠,这个代价,太血淋淋了...
不说了,反正,这玩意上战场,可能性没出现。
无人机不能占领啊同志........而且临空要时间的.....而且烧油比这个厉害的多
我的意思就是搞2.4米以下 ...
我有点无语了,无人机不能占领,可以控制...带蛋,多机编组...
占领,要消耗机动兵力的...
我看出来了,您这是一定要机甲上战场...
再说了,上面那几个问题都没答案,你就知道机甲一定便宜?您这机甲用太阳能?功率密度达得到?
就算是玩游戏都知道,哪有那么多顺风仗?就为了几个顺风仗就改变装备体系了?
我靠,这个代价,太血淋淋了...
不说了,反正,这玩意上战场,可能性没出现。
机甲啊,其实二足步行兵器能够有的优点就在于灵活性了吧,面对路障或是某些极端地形的时候,机甲的通过性反而会比坦克要好,但问题就在于,要比灵活性,谁能比步兵更灵活啊······与其玩机甲,不如期待外骨骼和PA实用化,只要人类还会参与战争,这两个东西是肯定会有的
话说当年高达刚开始企划时MS可都是动力装甲形式的(灵感来自海因老爷子的星船伞兵),但是那时流行的是各种超级系的巨大机器人对殴动画,所以就被迫改成了现在18米人形自走式炮靶的设定了,如果真有那个高达党敢扯战场实用性的话,可以直接把这个典故甩给他
话说当年高达刚开始企划时MS可都是动力装甲形式的(灵感来自海因老爷子的星船伞兵),但是那时流行的是各种超级系的巨大机器人对殴动画,所以就被迫改成了现在18米人形自走式炮靶的设定了,如果真有那个高达党敢扯战场实用性的话,可以直接把这个典故甩给他
荆棘天堂 发表于 2013-1-13 20:38
我有点无语了,无人机不能占领,可以控制...带蛋,多机编组...
占领,要消耗机动兵力的...
比如美国确实需要打顺风仗的武器,大狗啥的都快实用化了不是么.
死人要出事 爆几个机器人不就没事了
动力的话柴油发电机就可以
我有点无语了,无人机不能占领,可以控制...带蛋,多机编组...
占领,要消耗机动兵力的...
比如美国确实需要打顺风仗的武器,大狗啥的都快实用化了不是么.
死人要出事 爆几个机器人不就没事了
动力的话柴油发电机就可以
187工程 发表于 2013-1-13 20:36
这个靠无人机吧.......
但是你看那个视频也给山头上背不上去的各种粗管子提供了可能
呃,我说的红箭变绿箭是想说,ATM的技术正在扩散当中,想当初我们视作重点反坦克武器的红箭,随着时间的推移也引出了巴基斯坦的绿箭……以后电子技术和火箭技术的进步会让反坦克导弹变得更加廉价和普及……
至于这个绝壁,我想,“萝卜特”这种东西估计还要花些时间才能做到有如常人一般的攀爬吧……
这个靠无人机吧.......
但是你看那个视频也给山头上背不上去的各种粗管子提供了可能
呃,我说的红箭变绿箭是想说,ATM的技术正在扩散当中,想当初我们视作重点反坦克武器的红箭,随着时间的推移也引出了巴基斯坦的绿箭……以后电子技术和火箭技术的进步会让反坦克导弹变得更加廉价和普及……
至于这个绝壁,我想,“萝卜特”这种东西估计还要花些时间才能做到有如常人一般的攀爬吧……
盒子箱 发表于 2013-1-13 20:39
机甲啊,其实二足步行兵器能够有的优点就在于灵活性了吧,面对路障或是某些极端地形的时候,机甲的通过性反 ...
外骨骼和PA主要是会死人
机甲啊,其实二足步行兵器能够有的优点就在于灵活性了吧,面对路障或是某些极端地形的时候,机甲的通过性反 ...
外骨骼和PA主要是会死人
其实钢铁侠更猛,只有真人大小,行动灵活,无限的能源,能跑能飞,而且从没见过什么东西打穿过它的装甲
我觉着机甲这东西还是做得小一点为好,不超过两米,就是一件带助力的钢铁外衣,能为步兵挡挡小口径子弹和破片,关键是灵活,不高的外形也利于隐蔽。
我觉着机甲这东西还是做得小一点为好,不超过两米,就是一件带助力的钢铁外衣,能为步兵挡挡小口径子弹和破片,关键是灵活,不高的外形也利于隐蔽。
sunbamboo124 发表于 2013-1-13 20:41
呃,我说的红箭变绿箭是想说,ATM的技术正在扩散当中,想当初我们视作重点反坦克武器的红箭,随着时间的推 ...
面对现有的威胁就可以
标枪什么的估计普及到反美武装手里也很难 再说这玩意又不怕标枪......
我估摸着也没有正规军队会造个啥专门打这玩意 见了这玩意直接喊BMP啥的不就成了.....
呃,我说的红箭变绿箭是想说,ATM的技术正在扩散当中,想当初我们视作重点反坦克武器的红箭,随着时间的推 ...
面对现有的威胁就可以
标枪什么的估计普及到反美武装手里也很难 再说这玩意又不怕标枪......
我估摸着也没有正规军队会造个啥专门打这玩意 见了这玩意直接喊BMP啥的不就成了.....
nimizi333 发表于 2013-1-13 20:43
其实钢铁侠更猛,只有真人大小,行动灵活,无限的能源,能跑能飞,而且从没见过什么东西打穿过它的装甲{:17 ...
钢铁侠那种东西跟神话也没啥区别了.......
那东西加速起来比120MM APFSDS的动能都要大N倍啊......
复仇者联盟里从外星飞船的一头穿到另外一头 我当时看的槽都吐不出来了.....
就算这货是核动力的,使用的是电推
但是
这货
是怎么散热的啊.....
是怎么散热的.....
是怎么散热......
怎么散热......
么散热......
散热......
热......
.......
其实钢铁侠更猛,只有真人大小,行动灵活,无限的能源,能跑能飞,而且从没见过什么东西打穿过它的装甲{:17 ...
钢铁侠那种东西跟神话也没啥区别了.......
那东西加速起来比120MM APFSDS的动能都要大N倍啊......
复仇者联盟里从外星飞船的一头穿到另外一头 我当时看的槽都吐不出来了.....
就算这货是核动力的,使用的是电推
但是
这货
是怎么散热的啊.....
是怎么散热的.....
是怎么散热......
怎么散热......
么散热......
散热......
热......
.......
187工程 发表于 2013-1-13 20:42
外骨骼和PA主要是会死人
呃,MS被命中后很多时候也会死啊,看那些在核融炉光辉中连渣都不剩的炮灰机师们······如果要说主角光环的话,你可以去搜一下“红眼机甲兵”这部漫画,看看主角是如何用PA(里面叫SAA,但实质上类似PA版高达···)开挂的···
而且外骨骼和PA个人认为并不会过多的改变步兵的本质,原本的步兵战术仍然有效,这点上应该可以把两者视为类似防弹衣那一类的装备,而非需要专门编制的武器(当然如果像海因老爷子设想的那种动力装甲的话可能还是和普通步兵区分开来的,只是那个能够一个挑掉一队坦克的神器级PA估计没个几百年人类是做不出来的就是了)
外骨骼和PA主要是会死人
呃,MS被命中后很多时候也会死啊,看那些在核融炉光辉中连渣都不剩的炮灰机师们······如果要说主角光环的话,你可以去搜一下“红眼机甲兵”这部漫画,看看主角是如何用PA(里面叫SAA,但实质上类似PA版高达···)开挂的···
而且外骨骼和PA个人认为并不会过多的改变步兵的本质,原本的步兵战术仍然有效,这点上应该可以把两者视为类似防弹衣那一类的装备,而非需要专门编制的武器(当然如果像海因老爷子设想的那种动力装甲的话可能还是和普通步兵区分开来的,只是那个能够一个挑掉一队坦克的神器级PA估计没个几百年人类是做不出来的就是了)
盒子箱 发表于 2013-1-13 20:58
呃,MS被命中后很多时候也会死啊,看那些在核融炉光辉中连渣都不剩的炮灰机师们······如果要 ...
你看我的意思是2.4米左右高的无人机甲 左手12.7 右手40MM榴弹发射器 右肩一管6发弹夹的无后坐力炮......
呃,MS被命中后很多时候也会死啊,看那些在核融炉光辉中连渣都不剩的炮灰机师们······如果要 ...
你看我的意思是2.4米左右高的无人机甲 左手12.7 右手40MM榴弹发射器 右肩一管6发弹夹的无后坐力炮......
187工程 发表于 2013-1-13 21:01
你看我的意思是2.4米左右高的无人机甲 左手12.7 右手40MM榴弹发射器 右肩一管6发弹夹的无后坐力炮......
你说的实质上就是拿机器人来替代人类了,我之前不是说了“人类还会参与战争”这个前提了么。
无人机甲的问题在于战术灵活性,如何对突发情况进行应对?这个现在能够设想到的是靠人工智能或是长距离遥控来解决,但是前者的发展未必一番风顺,后者对战场上的干扰如何解决?当然如果能够解决这点,哪怕只是具有基本的情况应对能力,都能发挥很大的作用。如果再能控制好成本的话,无人机甲确实能够在大规模战争中发挥很大作用。但是现在的战斗机器人还是处于不成熟的状态,在这情况下在加上个同样不成熟的机甲······这已经远远不是“有风险”就能够形容的了了
你看我的意思是2.4米左右高的无人机甲 左手12.7 右手40MM榴弹发射器 右肩一管6发弹夹的无后坐力炮......
你说的实质上就是拿机器人来替代人类了,我之前不是说了“人类还会参与战争”这个前提了么。
无人机甲的问题在于战术灵活性,如何对突发情况进行应对?这个现在能够设想到的是靠人工智能或是长距离遥控来解决,但是前者的发展未必一番风顺,后者对战场上的干扰如何解决?当然如果能够解决这点,哪怕只是具有基本的情况应对能力,都能发挥很大的作用。如果再能控制好成本的话,无人机甲确实能够在大规模战争中发挥很大作用。但是现在的战斗机器人还是处于不成熟的状态,在这情况下在加上个同样不成熟的机甲······这已经远远不是“有风险”就能够形容的了了
盒子箱 发表于 2013-1-13 21:18
你说的实质上就是拿机器人来替代人类了,我之前不是说了“人类还会参与战争”这个前提了么。
无人机甲的 ...
1个排带1个 每个排分配固定的安全区域 把机器人放出去 机器人自动识别目标,并瞄准目标 但是最后开火权留给后线的遥控士兵就可以 如果预定地区没有平民直接放出去当疯狗就是了 反正安全区域内不会有其他友军的
你说的实质上就是拿机器人来替代人类了,我之前不是说了“人类还会参与战争”这个前提了么。
无人机甲的 ...
1个排带1个 每个排分配固定的安全区域 把机器人放出去 机器人自动识别目标,并瞄准目标 但是最后开火权留给后线的遥控士兵就可以 如果预定地区没有平民直接放出去当疯狗就是了 反正安全区域内不会有其他友军的
又闲的蛋疼了啊…昨天半夜打了有六七十万吧,可是被人挤下来了…然后就睡着了,然后白天和群爷搬了一天东西,半下午一觉睡到八点多…