经济核弹

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 17:49:21
08年的时候,俄罗斯建议中俄联合抛美债,中国没同意。
我想未来某一天,中俄合作把美债往死里抛,美元瞬间就会狂贬。美元和美国全球霸主地位受到严重挑战,此时美国是否会找中国单挑?甚至种蘑菇?08年的时候,俄罗斯建议中俄联合抛美债,中国没同意。
我想未来某一天,中俄合作把美债往死里抛,美元瞬间就会狂贬。美元和美国全球霸主地位受到严重挑战,此时美国是否会找中国单挑?甚至种蘑菇?
要想让美元贬值不是抛不抛美债的问题。。而是减少向国际市场上注入工业品。。。记住。。货币贬值通货膨胀的本质是钱多货少。。。只要钱比货多那就一定会贬值。。。抛美债不是重要的手段。。。老美可以让这些钱进入一个池子来保持币值。。。但是减少工业品的流通。。那对老美的秩序是毁灭性的。。。。呵呵呵
老美可以用美元从别人那里换取工业品来保持币值。。可问题是这么作也会刺激别人的工业化。。。当别人的生产力足够强大的时候。。。可以减少向国际市场上面注入工业品。。。把这些产品留在国内。。提高生活水平。。。当国际上工业品总量比不上货币总量的时候。。。通货膨胀就来了。。。呵呵呵。。
当然。。前提是你的生产力要足够强大。。要占据巨大的全球贸易份额。。。这时候。。你就可以操纵自己的货币价值。。。让本国的工业品更加昂贵。。。只要你的生产力足够强大。。别人无法一时找到替代来弥补。。或者找到替代了但是质量和成本都比不上你原来提供的价格。。。那么通货膨胀一样不可避免。。。这时候作为工业品的外部消费者的生活水平就会下降。。。毕竟货币可以印刷。。。但是工业品没法印刷。。。一旦供应不足。。那么生活水平下降就不可避免了。。。呵呵呵。。。
在现在的全球结算体系下,这么抛售美债基本就算是掀桌子了,大规模开片绝对是必然的
hb790612 发表于 2012-12-18 23:28
要想让美元贬值不是抛不抛美债的问题。。而是减少向国际市场上注入工业品。。。记住。。货币贬值通货膨胀的 ...
抛美债的目的不是让美元贬值,而是贬损美国的主权债券信用,从而破坏美元结算体系。你说的情况还是以美元结算为基础。
老飞行员之子 发表于 2012-12-19 00:58
在现在的全球结算体系下,这么抛售美债基本就算是掀桌子了,大规模开片绝对是必然的
没有你说的那么危险。。美债不过就是一个老美少印美元的手段。。你不买。。她一样可以找到别人把这个债务消费掉。。呵呵呵

老飞行员之子 发表于 2012-12-19 01:00
抛美债的目的不是让美元贬值,而是贬损美国的主权债券信用,从而破坏美元结算体系。你说的情况还是以美元 ...


要想破坏美元的结算体系不是抛美债的问题。。而是让这个国际货币不停的贬值。。。让这个国际货币能够买来的工业品越来越少。。也就是单位购买力下降。。。。他用同样的美元买不来原来数量的货物了。。。如果他找不到按照原来价格提供稳定产量的替代者。。那他的通货膨胀就不可避免。。这时候生活水平下降了。。。他要想避免如此。。。就必须放弃这个国际货币。。来直接用你的货币购买产品。。否则他保不住生活水平。。。毕竟老美可以印美元。。。可别人不成。。当看着自己手中的美元持续缩水的时候。。他们就会来找你要你的货币了。。呵呵呵
老飞行员之子 发表于 2012-12-19 01:00
抛美债的目的不是让美元贬值,而是贬损美国的主权债券信用,从而破坏美元结算体系。你说的情况还是以美元 ...


要想破坏美元的结算体系不是抛美债的问题。。而是让这个国际货币不停的贬值。。。让这个国际货币能够买来的工业品越来越少。。也就是单位购买力下降。。。。他用同样的美元买不来原来数量的货物了。。。如果他找不到按照原来价格提供稳定产量的替代者。。那他的通货膨胀就不可避免。。这时候生活水平下降了。。。他要想避免如此。。。就必须放弃这个国际货币。。来直接用你的货币购买产品。。否则他保不住生活水平。。。毕竟老美可以印美元。。。可别人不成。。当看着自己手中的美元持续缩水的时候。。他们就会来找你要你的货币了。。呵呵呵


兔子敢抛?
儿子就敢接!
{:soso__7324986511706207217_1:}



兔子敢抛?
儿子就敢接!
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hb790612 发表于 2012-12-19 01:00
没有你说的那么危险。。美债不过就是一个老美少印美元的手段。。你不买。。她一样可以找到别人把这个债务 ...
美联储做一次QExx把中国抛的美债都吃下,货币投放增加,通货膨胀。
如果有其他人吃下,则不会引起通胀。但是中国手里美债那么多,没谁能吃完。
CarrierVessel16 发表于 2012-12-19 01:32
美联储做一次QExx把中国抛的美债都吃下,货币投放增加,通货膨胀。
如果有其他人吃下,则不会引起通胀。 ...
一个吃不完那就让一群人来吃。。这不就结了。。。呵呵呵。。
hb790612 发表于 2012-12-19 01:08
要想破坏美元的结算体系不是抛美债的问题。。而是让这个国际货币不停的贬值。。。让这个国际货币能够买 ...
问题是你不破坏它的货币信用,又怎么能让国际结算货币贬值呢?

贬值对美元来说不过是又一轮QE而已,只要美元结算体系不垮,就是贬值1000倍,美元还是照印不误。你要知道现代国际大宗货物,定价权可不在生产者手上,而在拥有最多货币信用的一方手上,通俗的来说,就是大宗货物的定价其实是和美元挂钩的,单纯贬值美元对其购买力并没有致命性的影响。
新公布的外汇占款,减少了700多亿人民币,外汇储备相应减少约合100亿美元,不知道是否是美债
问题是你不破坏它的货币信用,又怎么能让国际结算货币贬值呢?

贬值对美元来说不过是又一轮QE而已,只 ...
不破坏货币信用?
稳定的币值是货币信用的最基础条件也是最重要条件。
超发钞票达到一个阀值,就会量变引起质变。到时候谁持有大量美元谁倾家荡产。
老飞行员之子 发表于 2012-12-19 02:53
问题是你不破坏它的货币信用,又怎么能让国际结算货币贬值呢?

贬值对美元来说不过是又一轮QE而已,只 ...
没有购买力才是货币破产的最重要原因。。。只要这个货币的购买力持续缩水。。。那么他的信用破产就不可避免。。至于怎么摧毁。。那很简单。。不停的提高你得工业品价格。。只要他找不到替代者。。或者找到了却没有原来的价格。。那么一样要面对货币缩水。。。达到临界点的时候。。。其他人就会用你的货币来跟你贸易了。。毕竟谁都不想让自己的生活水平下降。。。
hb790612 发表于 2012-12-19 11:30
没有购买力才是货币破产的最重要原因。。。只要这个货币的购买力持续缩水。。。那么他的信用破产就不可避 ...
额,国际市场和国内市场对货币的购买力定义是不同的,定价权归属也不同,你说的情况全部是国内市场的反映,而不是货币购买力贬损的原因……
dqw523610881 发表于 2012-12-19 09:00
不破坏货币信用?
稳定的币值是货币信用的最基础条件也是最重要条件。
超发钞票达到一个阀值,就会量变 ...
传统经济学的观点是这样的,但是我说了,国际大宗产品的定价权不在生产者手上,而在货币信用最多的一方。你可以去看看这几年铁矿石和有色金属的国际市场期货情况,再看看美元的走势,你就明白为什么美元可以一而再再而三搞超发,而对其货币信用没有根本性的贬损。
老飞行员之子 发表于 2012-12-19 20:47
额,国际市场和国内市场对货币的购买力定义是不同的,定价权归属也不同,你说的情况全部是国内市场的反映 ...
不管什么定义。。只要国际市场上面货物短缺。。那么通货膨胀就不可避免。。。这只跟货物的多少有关。。跟其他的任何方面都没关系!!。。。
老飞行员之子 发表于 2012-12-19 20:49
传统经济学的观点是这样的,但是我说了,国际大宗产品的定价权不在生产者手上,而在货币信用最多的一方。 ...
大宗商品价格影响最终工业品价格。。。。单纯的铁矿石没有任何意义。。只有把它变成纯粹的工业品才有意义。。。因为消费者需要的不是铁矿石而是最终的工业品。。。大宗商品价格上涨最终也会带动流通工业品价格上涨。。毕竟资本寻求利润。。没利润的事没人干
hb790612 发表于 2012-12-19 21:05
不管什么定义。。只要国际市场上面货物短缺。。那么通货膨胀就不可避免。。。这只跟货物的多少有关。。跟 ...
货物短缺相应的就会刺激供给增加,除非你完全控制供给,否则不可能靠货物短缺来贬损货币价值。
老飞行员之子 发表于 2012-12-19 22:01
货物短缺相应的就会刺激供给增加,除非你完全控制供给,否则不可能靠货物短缺来贬损货币价值。
那就要看老美找不找得到一个足够强大的工业体来为他生产足够的工业品保持美元币值了。。。这个工业体不但要弥补你的产量缺口。。还要在价格上和你当初给的差不多。。。否则一样无法避免货币缩水。。就看老美找不找的到了。。。呵呵呵
hb790612 发表于 2012-12-19 21:10
大宗商品价格影响最终工业品价格。。。。单纯的铁矿石没有任何意义。。只有把它变成纯粹的工业品才有意义 ...
你错了,铁矿石是工业生产输入品,关系到工业成品的成本,有色金属也同样。国际市场可不是国内消费市场,任何可以提供工业生产的大宗货物都包括在内。美元维持自身信用的做法就是提高工业产品成本价格,同时在工业成品的价格上做文章,而这部分又分为高附加值和低附加值工业产品。对发达国家来说,特别是美国,通过超出一般需要的专利保护体系,溢价出售高附加产品,同时又故意低估第三世界国家生产的低附加值产品,通过控制低附加值产品市场的定价权,形成一种工业产品和工业成本,高附加值与低附加值产品之间的“剪刀差”,而第三世界国家由于没有足够的货币信用,无法使用本国货币进行国际贸易结算,就不得不接受美元结算造成的剪刀差。对于企业来说,这种剪刀差并不影响其获利,因此市场货品短缺的情况并不会出现,但是却能保证低附加值产品输出国货币始终无法累积货币信用。

中国的发展正在颠覆这种国际市场,但是依然需要通过工业产业附加值提升来对抗美元结算体系,同时采用点对点的本国货币结算来保证本国的工业产品价格不被低估。
hb790612 发表于 2012-12-19 22:06
那就要看老美找不找得到一个足够强大的工业体来为他生产足够的工业品保持美元币值了。。。这个工业体不但 ...
额,其实美元超发并不是因为货物短缺……而是因为需要通过超发来输出通胀的本国债务,不要小看单一货币的世界结算体系,这意味着结算货币拥有极其巨大的货币信用可供挥霍,它完全可以通过金融手段来掠夺他国的工业产品,单纯的美元价值下降,结果无非是这种货币再把这种下降输出到全球。

打击美元的方法还是需要逐渐从国际贸易中剥离美元结算,同时使美元和其信用基础脱离。布雷顿森林体系的解体给美国一个教训,因此现在的美元是和石油挂钩,而石油价格不同于黄金,其市场弹性更强,更缺乏替代品,更容易被操纵。
老飞行员之子 发表于 2012-12-19 22:22
额,其实美元超发并不是因为货物短缺……而是因为需要通过超发来输出通胀的本国债务,不要小看单一货币的 ...
你不明白。。美元之所以多印是因为老美为了保持生活水平要从外部多换工业品。。记住。。。货物才是真正的财富。。货币和他的一切衍生品本质上都是为货物服务的!!!。。。老美不需要通过金融手段来掠夺他国的工业品。。他只要印出来给你就成了。。。金融是一个池子。。是他为了把多余的美元装起来而造的池子。。另一个池子是房地产!!。。否则这些美元要是流通出去会造成严重的通货膨胀!!!。。
至于你说的剥离美元不是用什么抛美债和根石油挂钩就可以的。。。而是不停的占据更多的全球工业份额。。让除了老美的其他国家再跟你贸易时用你的货币。。。。。因为生产力在你的手里。。。而你的生产力之和你的货币挂钩。。别人要想要你的货物。。。就必须用你的货币!!。。否则用美元就要面临持续贬值!!。。到了一个临界点。。美元就完蛋了
hb790612 发表于 2012-12-19 22:49
你不明白。。美元之所以多印是因为老美为了保持生活水平要从外部多换工业品。。记住。。。货物才是真正的 ...
依你看本朝工业膨胀速度还需要几年能到这个临界点?
秦帝国 发表于 2012-12-19 22:53
依你看本朝工业膨胀速度还需要几年能到这个临界点?
这就看本朝占世界工业份额有多大了。。。
hb790612 发表于 2012-12-19 22:49
你不明白。。美元之所以多印是因为老美为了保持生活水平要从外部多换工业品。。记住。。。货物才是真正的 ...
你所谓的工业产品产能是传统自由竞争市场条件下商业货币的支撑和来源,但问题是国际市场并非一个完全自由竞争市场。如果你不打破美元的结算体系,按照你的理论只能是越生产越穷,否则你没法解释为什么中国的工业总产值大于大多数欧洲国家,但是生活水平却不如欧洲。

金融原本的作用在于调节剩余的市场投资流量,货币超发的结果是流动性过剩,在本国单一市场内,这最终会引起通胀,但如果超发的是单一结算货币,这个通胀就不会被发钞国本国吸收,而是最大程度的流入全球市场,造成全球性的通货膨胀,通过这样的通货膨胀,使得工业产品成品价格被实质性的低估。结果就是美元购买力下降,而同时工业品成本又上升,再一次扩大剪刀差,这一来一去实际上美国并没有生产任何工业产品,但是却掠夺了工业产品贸易中的大部分利润。

扩大工业份额本身的思路没有错,但是要考虑到全球货币结算的问题。
老飞行员之子 发表于 2012-12-20 01:13
你所谓的工业产品产能是传统自由竞争市场条件下商业货币的支撑和来源,但问题是国际市场并非一个完全自由 ...
生活水平不如欧洲是因为本朝的生产力还是太低。。欧洲积累了几百年。。他的人均资本存量远远高于本朝。不过本朝积累的很快。。
金融的本质不是调节投资流量。。而是为工业提供必要的融资!!。。。老美今天的窘境就是你这个思想出来的产物。。这还是他拥有秩序的前提下!!!。。。美元购买力下降!!???。。。。你说什么呢。。购买力下降了。。你让美国人的生活水平怎么保持??。。。。以前一百美元能买来的东西现在一百美元买不来了。。。美元的第一使用者是谁???。。。老美!!!。。。所以美元必须坚挺。。去看看老美的汇率吧!!!!。。在今天的世界上几乎所有的货币相对美元都贬值了!!!。。。等于美元在升值!!!!。。。。工业品成本上升了。。老美的生活水平怎么保证!!!。。。。。说说看。。怎么保证???。。。。
老飞行员之子 发表于 2012-12-20 01:13
你所谓的工业产品产能是传统自由竞争市场条件下商业货币的支撑和来源,但问题是国际市场并非一个完全自由 ...
我问你。。美元购买力下降了。。在美国的人-----消费者手里的钱贬值了吗!!!!!。。。要是贬值了。。。他的生活水平下降了吗?????。。。。美元的第一使用者是谁??。。。。老美他自己!!!!

老飞行员之子 发表于 2012-12-20 01:13
你所谓的工业产品产能是传统自由竞争市场条件下商业货币的支撑和来源,但问题是国际市场并非一个完全自由 ...


不管你印了多少。。以前一百美元的东西。。现在要120美元才能够买来!!!!。。。。老美用120美元进口了。。然后他以什么价格卖给消费者??。。。说说看。。他以什么价格卖出去!!!!
老飞行员之子 发表于 2012-12-20 01:13
你所谓的工业产品产能是传统自由竞争市场条件下商业货币的支撑和来源,但问题是国际市场并非一个完全自由 ...


不管你印了多少。。以前一百美元的东西。。现在要120美元才能够买来!!!!。。。。老美用120美元进口了。。然后他以什么价格卖给消费者??。。。说说看。。他以什么价格卖出去!!!!
老飞行员之子 发表于 2012-12-20 01:13
你所谓的工业产品产能是传统自由竞争市场条件下商业货币的支撑和来源,但问题是国际市场并非一个完全自由 ...

你要是资本家。。用120美元进口了。。然后你再以100美元卖出去。。你再干吗呢?。。。为什么以前100美元现在要120美元呢。。。因为美元比货物多了。。。就这么简单!!!!!。
老飞行员之子 发表于 2012-12-20 01:13
你所谓的工业产品产能是传统自由竞争市场条件下商业货币的支撑和来源,但问题是国际市场并非一个完全自由 ...
通货膨胀。。。老美决不会容许太大的通货膨胀。。那意味着从资本家到底层老百姓全都财产缩水!!!。。你还是不明白。。。记住。。。单纯的货币没有任何意义。。。那个货物才是财富。。。换不来货物的货币就是擦屁股纸。。。不要把货币和货物分开单拿出来讨论!!!!
hb790612 发表于 2012-12-20 01:21
我问你。。美元购买力下降了。。在美国的人-----消费者手里的钱贬值了吗!!!!!。。。要是贬值了。。。 ...
美元购买力下降的同时,工业产品的价格也被低估,不要断章取义。
hb790612 发表于 2012-12-20 01:20
生活水平不如欧洲是因为本朝的生产力还是太低。。欧洲积累了几百年。。他的人均资本存量远远高于本朝。不 ...
不要拿积累说事,资本是流动的,能积累的只有不动产,再说,你告诉我哪个欧洲国家的全球工业份额高于中国?
hb790612 发表于 2012-12-20 01:25
不管你印了多少。。以前一百美元的东西。。现在要120美元才能够买来!!!!。。。。老美用120美元进口 ...
购买力下降但是货币持有量增加了,更何况工业品在卖方市场被低估,实际上美元的实际购买能力是增加的……
hb790612 发表于 2012-12-20 01:33
通货膨胀。。。老美决不会容许太大的通货膨胀。。那意味着从资本家到底层老百姓全都财产缩水!!!。。你 ...
老美当然不会允许在本国出现通胀,但是他们可以把本国的通胀输出到全球,我从来没有把货币和货物分开,反而在你眼里,全球经济模型是固定的,某一处的变动并不会导致其他数据的变化,实际上并非如此。我还是希望你能系统的看一看国际货币结算方面的文章,另外仔细研究一下国内市场与国际市场的区别和关联。

PS:我希望你能完整仔细的把我的回帖看完,而不是挑出某个点评论,却忽视整体的意义。
老飞行员之子 发表于 2012-12-20 02:03
购买力下降但是货币持有量增加了,更何况工业品在卖方市场被低估,实际上美元的实际购买能力是增加的……
只要购买力下降那一样要通货膨胀。。工业品被低估。。呵呵呵。。。你把汇率涨上去那不就不被低估了吗。。她爱买不买。。
老飞行员之子 发表于 2012-12-20 02:07
老美当然不会允许在本国出现通胀,但是他们可以把本国的通胀输出到全球,我从来没有把货币和货物分开,反 ...
货物决定货币。。你可以操纵货物价格来控制货币价值。。老美可以把通货膨胀输出去。。但是输给的是那些非大规模生产国。。。就比如本朝的那些贸易伙伴。。事实上他们手中的美元是贬值的!!!。。。他们要想保持原来从你这里进口工业品的数量。。要么多付美元。。要么用你的货币跟你贸易!!。。。这就行了!!。。达到一个临界点的时候。。美元的购买力必然受到窒息。。。这才是摧毁美元体系的手段。。。而不是什么抛售国债!!。。
老飞行员之子 发表于 2012-12-20 02:07
老美当然不会允许在本国出现通胀,但是他们可以把本国的通胀输出到全球,我从来没有把货币和货物分开,反 ...
为什么本朝的货币在升值而出口却不停的创出新高呢。。因为本朝的生产力不可替代!!。。也没法替代!!。。所以本朝只要生值人民币。。那么就可以像美元注入通胀!!。。。不管老美怎么炒。。除非他把原材料价格打下来。。否则美元的膨胀不可避免。。毕竟到时候货少了。。。他怎么变着花样做这个货币都没有意义了!!。。这才是毁灭老美秩序的手段!!。。
老飞行员之子 发表于 2012-12-20 02:01
不要拿积累说事,资本是流动的,能积累的只有不动产,再说,你告诉我哪个欧洲国家的全球工业份额高于中国 ...
那些国家的人口规模对比他们的工业规模和历史积累来说比本朝强太多了。。本朝的各种人均积累对比发达国家顶多就是人家的4分之一到3分之一。。。