ZBD-04和89战车的防护性能比较如何？

04的确相对很脆，不过502改就好很多。

额，弱弱的问一句第二张图是什么型号？

dswsfz 发表于 2012-12-14 00:41
额，弱弱的问一句第二张图是什么型号？
鬼子的89式步兵战车

装甲士官M 发表于 2012-12-13 21:30
04的确相对很脆，不过502改就好很多。
问题的关键是04还在量产，而且南方都是04，如果中越在来一战，04的侧面几乎是垂直的而且被单面积很大，会不会被猴子的14.5mm机枪贯穿？

游骑兵不骑马 发表于 2012-12-14 07:48
问题的关键是04还在量产，而且南方都是04，如果中越在来一战，04的侧面几乎是垂直的而且被单面积很大，会 ...
14.5一般不会，土鳖土法以及膨胀反应甲战时都是不会吝啬的，不过04的防御，的确是不理想。不过中越再战，要害怕也是害怕对方的rpg，14.5，猴子们打起来基本是没机会用这个对04下手的。毕竟04的火力和观测以及步兵坦克的掩护在那，rpg还可以偷一个。

装甲士官M 发表于 2012-12-14 00:53
14.5一般不会，土鳖土法以及膨胀反应甲战时都是不会吝啬的，不过04的防御，的确是不理想。不过中越再战， ...
貌似步战车很少用膨胀式装甲吧，除了PUMA那种变态防护。我记得04貌似是铝合金防弹板，正面12.7，侧面7.62。

因二代步战总体设计思路是将火力与两栖机动能力放在了首位，在防护性能上则有所削弱。全车装甲正面仅能防护25自动炮远距离射击，侧面仅能防护7.62毫米枪弹及炮弹破片。当然，还包括在炮塔顶部安装的一套激光告警装置，用以探测敌方制导武器激光束的照射，自动释放烟幕进行隐蔽干扰，起到有限的辅助软防护作用。

对于我军一些内陆地区的作战部队来说，对战斗车辆的水上机动性能要求并不是十分苛刻。因此，继续优化布局结构、取消复杂的水上推进系统并进一步增强装甲防护成为了二代步战后续改进的一个方向。依据此思路，国内某厂进行了对WZ502步兵战车的改进，称为“502改”项目（网友们将其称为“胶水改）。在完成样车研制之后又相继完成了各类测试直到目前定型试装。

502改底盘与502步战的总体布局一致，但重新设计了钢装甲焊接结构的车体，前部仍为楔形结构，前伸式大防浪板简化缩小。车体两侧装甲板取消倾角改为垂直，车体上缘从首上装甲连接处到后载员舱都是平直面，使车体高度明显减低，以减少受弹面积。驾驶室的舱门改为与潜望式驾驶仪一体的后开矩形，前车灯组安装到前挡泥板上方，采用“内埋式”式（与89改类似）。

为适应提高防护的要求，一改原有车体前部动力传动舱右侧开三个大面积矩形窗的做法，对动力装置的进排气散热器位置进行了调整。使防护薄弱的散热窗面积减小，并稍向后移，位置布局类似于ZTD-05两栖突击炮。传动室舱盖外表面增加了多根加强筋，以提高强度与抗弹能力。

……

车体防护有所增强，采用了一种基体钢板+披挂装甲的形式，即在车体正面首下甲板和两侧垂直甲板上，利用螺栓固定了数十块附加装甲板。这种装甲板为陶瓷材料与钢板结合而成的复合装甲板，较普通装甲板抗侵彻能力更强。相应的，整个炮塔装甲壁也成倍增厚。这一系列改进措施大幅度提高了整车防护能力（初步估计，防护等级已提升到炮塔周向及车体正面1000米可防30毫米穿甲燃烧弹，侧面200米可防14.5毫米穿甲燃烧弹，背面和炮塔顶可防7.62穿甲弹及炮弹破片），其装甲防护级别已经是我军所有步兵战斗车辆中前所未有的了。此外，沿用激光告警装置，电控烟幕弹发射器增加到每侧5部，在炮塔两侧还焊接了格栅，也能起到防护破甲弹的作用。

就防护层面而言，应该承认的是，502改目前依然无法完全抵御RPG火箭筒及便携式反坦克导弹的攻击。根据现有评估数据表明，装甲车辆要彻底抵御此类武器的攻击，加厚普通装甲会使自身多出10～20吨的总重，而加装爆炸反应装甲不但会增加自重，同时对战车基体装甲的要求也较高，所以较理想的方式则是采用主动防御系统。国内目前已经研发成功具有一定技术水平的主动防御系统模块，战时可以根据作战强度，安装到 502改步战 之上，这才是防护的“重头戏”。

http://xizhilang0001.blog.163.com/blog/static/5574182011787146729/

YvesW 发表于 2012-12-14 01:12
因二代步战总体设计思路是将火力与两栖机动能力放在了首位，在防护性能上则有所削弱。全车装甲正面仅能防护 ...
那是胶水改的事情了，我说的是502的防护，不知道502能加附加装甲吗。。

游骑兵不骑马 发表于 2012-12-14 07:48
问题的关键是04还在量产，而且南方都是04，如果中越在来一战，04的侧面几乎是垂直的而且被单面积很大，会 ...
14.5打侧面？04肯定扛不住，日本的89步战一样扛不住。14.5可是反坦克枪的底子，何况经过这么多年的发展，弹药早已今非昔比。

04防护虽差，但还是可以和伯母婆3比比烂的，而且比以往任何一款国产步战都要强。

14.5打侧面？04肯定扛不住，日本的89步战一样扛不住。14.5可是反坦克枪的底子，何况经过这么多年的发展， ...
足以见得89、92之流有多差……根本就一片铁皮吧……

装甲士官M 发表于 2012-12-14 07:53
14.5一般不会，土鳖土法以及膨胀反应甲战时都是不会吝啬的，不过04的防御，的确是不理想。不过中越再战， ...
装甲车哪来膨胀反应装甲啊，膨胀反应装甲是复合装甲来的，中国一般的做法是使用爆炸反应装甲，这个要看战况了，之前不是有采访中国爆反的专家吗，不是研发了一种很薄的爆反了吗~

04是不会自己出去单挑滴，再说04装甲轻，机动性强，跑得快，火力强，也不是那么容易被干到滴。

之前兵器知识说的那个每平方米不到20公斤的逆天防火箭弹装甲不知道能不能挂上去

战时焊点钢板估计也没什么问题    毕竟86步战都有附加装甲

颂剑2000 发表于 2012-12-14 09:42
足以见得89、92之流有多差……根本就一片铁皮吧……
铁皮多了，毛子的伯母婆、BTR系列都是，老美的M113、法国的VAB、德国的狐……

小日本的89看起来比胶水更有杀气啊！

步战车实战情况也是有坦克作伴随攻击的。。。04步战老实说能防机枪弹就足够了，侧面装甲估计战时会加强这个不是问题

out慢 发表于 2012-12-14 11:27
铁皮多了，毛子的伯母婆、BTR系列都是，老美的M113、法国的VAB、德国的狐……
伯母婆、BTR是铝合金车体加强钢板吧，后面的三种都是铝合金车体。

扛不住14.5mm，估计裸车还不如鬼子的铁皮89.

重量限制死了，防护不可能高到哪儿去。

这个
只能期待战时往上加零碎了,什么麻袋片装砖头啥的

poxic 发表于 2012-12-14 12:23
伯母婆、BTR是铝合金车体加强钢板吧，后面的三种都是铝合金车体。
呵呵，铁皮只是个形容词，形容其防护薄弱而已，当然不可能是真的铁皮，一般来讲不是钢就是铝。

基本上40毫米口径以上的炮弹，只要上了穿甲弹基本没有不穿的

57以上的。。。。。。。。。。。

xinquanjin 发表于 2012-12-14 11:50
步战车实战情况也是有坦克作伴随攻击的。。。04步战老实说能防机枪弹就足够了，侧面装甲估计战时会加强这个 ...
第一次海湾战争，以联军之强，尚且有多少次不得不M2硬抗T72。
何况既然扛了直瞄火炮，有支援搭载步兵的能力和责任，就不能指望自己对面的目标只有机枪火力。

xbill 发表于 2012-12-14 14:47
第一次海湾战争，以联军之强，尚且有多少次不得不M2硬抗T72。
何况既然扛了直瞄火炮，有支援搭载步兵的能 ...
M2硬抗T72那是极少的特例。。。你步坦协同作战边上肯定得有坦克
那100炮您指望打什么目标呢？

游骑兵不骑马 发表于 2012-12-14 07:48
问题的关键是04还在量产，而且南方都是04，如果中越在来一战，04的侧面几乎是垂直的而且被单面积很大，会 ...
真要是到了打仗的时候，就算是用沙袋垒，加水泥糊上，也要搞定:victory:

xinquanjin 发表于 2012-12-14 14:52
M2硬抗T72那是极少的特例。。。你步坦协同作战边上肯定得有坦克
那100炮您指望打什么目标呢？
如果IFV旁边总有坦克，100炮是用来打什么的？直接坦克直瞄开火不就完事了？
装甲步兵有很多会脱离坦克独立作战的情况，只听说过坦克应该有伴随步兵，谁听说过步兵身边应该时刻有伴随坦克的？

xbill 发表于 2012-12-14 15:07
如果IFV旁边总有坦克，100炮是用来打什么的？直接坦克直瞄开火不就完事了？
装甲步兵有很多会脱离坦克独 ...
"主要功能是尾随主战坦克之后，利用其武器系统摧毁或掩护下车步兵清除对主战坦克构成威胁的敌配备反坦克导弹的步兵战车、便携式反坦克发射阵地等非重型装甲目标，让主战坦克能够集中精力搜索并击毁敌主战坦克、重型自行反坦克武器或坚固的永备工事。100毫米炮只需要能够击毁一般装甲车或带爆炸反应装甲的敌步兵战车即可"
网上摘录的，您觉得这个回答如何？

说实话~这比较没啥意义！ 总结起来就一句话！ 基本都能防御一般口径的机步枪弹~  都防不住RPG和反坦克导弹！ 更别说坦克的穿甲弹~  你就是改到天上去都防不住  这货说实话，能挡子弹，足矣！

美洲狮全向可以防护145动能弹，这还是最基本型的防护能力。

这个
只能期待战时往上加零碎了,什么麻袋片装砖头啥的
履带板吧……

上面能不能防60迫就一发？

消声狙S-DMR 发表于 2012-12-22 21:20
上面能不能防60迫就一发？

主战坦克也扛不住。坦克上面也就20mm。

红色卫士 发表于 2012-12-22 21:40
主战坦克也扛不住。坦克上面也就20mm。
这个不是号称水陆坦克嘛？我说的是60迫啊，不是82迫啊！

消声狙S-DMR 发表于 2012-12-22 21:50
这个不是号称水陆坦克嘛？我说的是60迫啊，不是82迫啊！
水陆坦克是105，我的意思是说，现在的主战坦克顶部能抗住60迫击炮的也没几个。

咱们国家的步战车从来都是火力优先

防护
那是懦弱的军队才强调的东西

游骑兵不骑马 发表于 2012-12-14 07:48
问题的关键是04还在量产，而且南方都是04，如果中越在来一战，04的侧面几乎是垂直的而且被单面积很大，会 ...
89步战防护也不怎么样   就是样子好看点

颂剑2000 发表于 2012-12-14 09:42
足以见得89、92之流有多差……根本就一片铁皮吧……
你可以理解成六轮带武器站的铁皮柴油卡车

xinquanjin 发表于 2012-12-14 11:50
步战车实战情况也是有坦克作伴随攻击的。。。04步战老实说能防机枪弹就足够了，侧面装甲估计战时会加强这个 ...
加强也没用
现在M72、RPG7这些都过时了

反坦克导弹不说了那欺负人
就说RPG29
谁能顶住？
连主战坦克侧甲都不敢说能顶得住~

反正都是一炮穿何必增加死重，300毫米装甲和30毫米装甲有什么区别，能防炮的弹片和机枪就可以。