外媒猜测解放军大军区面临巨变 将组建陆军司令部

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:11:33
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_12/13/20129370_0.shtml
中国人民解放军最高领导团队最近完成了一系列重大调整。这些军方高层要员的更替包括新的解放军空军司令员和二炮司令员的晋升、解放军四大总部领导人的确定以及中央军委领导班子的组成。

美国詹姆斯敦基金会最近刊登长篇文章指出,“这是一个影响力非常强的群体,他们控制着中国快速现代化的武装部队”。在这次大规模人事变动中,最重要的是两个高级军事官员的晋升——原济南军区司令员范长龙和原解放军空军司令员许其亮担任新一届中央军事委员会的副主席。

作为中国等级最高的军事官员,范长龙和许其亮在解放军现代化的一些重要方面将担负重要责任,包括解放军作战指挥体系的变革和一直希望提高的“一体化”作战能力。

一些西方媒体着重分析了新一届中央军委班子对解放军军事现代化的影响。其中一个最大的特点是,与以往中央军委的人员构成相比,非陆军将领的数量明显增多,而且作为中央军委副主席,许其亮是第一位担任此重要职务的空军将领,凸显出空军在解放军现代化战争中担负的重大职责和使命。

众所周知,中国传统的七大军区划分是以陆军为基础、以防卫全国七大区域为己任,当初设立时并没有考虑到陆军、空军、海军和导弹部队未来会进行如此高难度的多军种一体化协同作战。

但世界现代战争指挥体系正在发生巨大变化,为了更好地协调各军种之间的大规模军事行动,美国一些军事专家猜测,中国未来可能会借鉴西方经验,将七大军区转型为“战区司令部”,以便更加有效地统率所在区域的海陆空天及导弹力量。

詹姆斯敦基金会的文章认为,通常人们关注的是解放军先进武器和重大军事能力的发展,毕竟这些现代化作战武器的亮相更夺人眼球。

但是,要发挥这些不同军种的先进武器的“集体作战力量”,解放军必须从制度和组织上改变“陆军化”和“区块化”风格,这才是中国新军事变革中最难的一道关、也是最重要的一道关。只有在指挥结构更加合理、多军种协同作战更加通畅的情况下,解放军才能真正发挥出强大的作战能力。

两位副主席是“军中悍将”

范长龙曾是一位训练有素的炮兵,现年65岁。范长龙从1969年开始参加解放军,当时他22岁。2002年,范长龙被晋升为中将,而后在2003年又被任命为解放军总参谋长的助理之一。2004年,范长龙成为济南军区司令员。在这个岗位上,范长龙干了8年时间,直到最近晋升为中央军委副主席。

作为济南军区的司令员,范长龙为规划和执行先进的“联合后勤”创造了一个史无前例的纪录。在2008年,范长龙印证了这一能力的强大。

当时四川汶川发生特大地震灾害,范长龙亲自率领一支重要的先遣队,作为济南军区抗震救灾应急部队的开路先锋。这一成功无疑令范长龙作为一名军区领导人在关键时刻的勇气和魄力得到彰显,这也可能是他史无前例地从一个军区司令员直升为中央军委副主席的最大原因。此前,范长龙并不是中央军委委员。

许其亮是中国历史上首位被任命为中央军委副主席的空军将领,这一职位通常都由陆军将领担任。1984年,年仅34岁的许其亮就成为解放军空军第四军副军长,后来又担任驻福州的空军第八军军长。1990年,年仅40岁的许其亮成为解放军最年轻的空军军长。

2004年,许其亮被晋升为解放军副总参谋长,2007年,许其亮升任解放军空军司令员。在过去的40年时间里,许其亮为自己创造了一个毫无瑕疵的军旅生涯,2007年被晋升为上将,并在当年10月成为中央军委委员。按照70岁退役的规定,许其亮和范长龙作为中央军委副主席辅佐习近平,直至2017年的中共19大。
对于一些观察家来说,范长龙的晋升多少有些出人意料,因为他越过了中央军委委员这一级,直接升任中央军委副主席。不过许其亮的任命可能更为重要,这主要有两个方面的原因。

首先,众所周知,许其亮是建立中国强大航空航天力量的极力倡导者,而且成为中央军委副主席之后,也能令许其亮实现自己“打造一支更加现代化、能力更强的解放军空军”的愿望。

许其亮曾经表示,“解放军空军必须锻造锋利的‘剑’和坚固的‘盾牌’,有能力赢得和平。这样才有助于保卫中国的利益”。

如果说许其亮有关空间军事竞争必然会加剧的说法是某种暗示的话,那就表明中国的“剑”和“盾牌”包括反卫星与其他太空控制能力,以及确保中国出于军事目的利用太空、限制敌方出于同样目的利用太空的能力。

许其亮对解放军空军在太空战中发挥作用的提倡,可能正是太空领域国际竞争的体现——中国战略家认为太空战是未来战争中的潜在决定性因素。

其次,许其亮是首位被任命为中共中央军事委员会副主席的空军将领——该机构通常由解放军地面部队占主导地位。因此,许其亮的晋升体现了中国军方对追求西式联合作战行动的渴望,以及对提高解放军空军、海军和二炮部队战略相关性和影响力的渴望。

或用“战区司令部”取代大军区

特别值得注意的是,许其亮被任命为军委副主席体现了一种更广泛的趋势,即非地面部队军种正在获得更大话语权。自2004年以来,被提升到更重要的军事领导岗位上的解放军空军、海军和二炮部队官员数量空前增多。这种变化归功于中国提升解放军联合作战能力的长期努力。

不过,对于一个历来重视地面力量的国家而言,这是一项具有挑战性的工作。无论如何,鉴于许其亮的背景,可以预测到解放军空军的利益将比以往更受重视,特别是因为许其亮并非中央军委的唯一空军官员。
作为新任解放军空军司令员,马晓天将军同样会在中央军委强调空军的作用。两名空军官员在中国最高军事机构任职的事实,再加上解放军海军和二炮部队预算开支的提高,可能预示着主导地面作战的陆军对中国军力长达60年的控制将会减弱。

无论如何,地面部队、解放军海军、空军和二炮部队之间实现西式联合作战行动所需的真正默契,还需要很长的时间。首先,作为军委副主席,许其亮不能像身为空军司令员那样大力提倡发展空军。因为,许其亮不想让别人认为他会以牺牲其他军种为代价发展解放军空军。

其次,可能最重要的一点是,在解放军某些重要方面,地面部队仍然占主导地位。地面部队的主导地位不只体现在陆军在解放军四总部的领导地位——四总部更像是地面部队的总部,而不是联合总部——还体现在解放军结构本身。

只有地面部队指挥官才能够控制解放军最强大的、以地理区块化分的大军区,即便是在侧重台湾、东海及南海海空战冲突想定的南京军区和广州军区也是如此。如果解放军大力推动联合作战,解放军就有可能会需要进行重大的组织体系改革。

三种组织体系变化标志着中国向更高、更难的兵种联合作战前进。

第一,中国用重组或用“战区司令部”取代大军区,优化和平时期日常训练以及战时行动的指挥结构。例如,台海两岸冲突可能会涉及南京军区和广州军区,这意味着地面部队、解放军海军、空军和二炮部队不仅需要垂直整合指挥结构,还需要跨军区协调,有可能会降低实时战备效率。

第二,中国应该通过四总部高层职位,轮换海、陆、空、二炮部队的军官。

第三,为确保地面部队与解放军海军、空军和二炮部队均衡发展,可以组建与空军、海军和二炮总部平等的解放军地面部队总部,甚至把二炮部队从独立部队升级为军种。

近年来,改组或取代七大军区系统的传言一直不断,但还没有成为现实。组建独立的陆军总部、提拔非地面部队军官在四总部任职,也是一个重大发展。
一旦这一切得以实现,这不仅象征着陆军与其他军种是平等的,也说明四总部不再扮演地面部队总部的角色,而是成为了真正的联合兵种作战指挥机构。然而,现有军事指挥体系的复杂性可能会阻碍这种重大组织性变化的发生,暗示着解放军会继续面临有效展开联合行动的挑战,尽管重要挑战都在指挥体系的顶端。

谁将出任下任国防部长?

之前香港媒体流传出来的候选人名单与最终任命的中央军委委员有一些共同之处。与上届军委委员相同,新一届中央军委成员都曾活跃在解放军高科技战争训练的最前线。

然而,新任军委成员与上一届也有不同之处。与即将离任的军委委员相比,新中央军委委员在中国七大军区的职业生涯更具多样性。

值得注意的是,随着解放军空军司令员许其亮晋升为中央军委副主席,以及另外一名解放军空军将领晋升至解放军空军司令员一职,现在非地面部队军官已经占据了中央军委的4个席位。

作为一个整体,中央军委委员新阵容体现了现役指挥型军官的增多,这并不令人吃惊。例如,范长龙绝对有资格担任中央军委副主席,他曾在两个军区和总参谋部担任高级职位。

由于范长龙在下一次党代表大会时就会超过退休年龄,因此他可能仅能在任一个五年任期。许其亮是飞行员出身,曾在两个军区服役,他被认命为中央军委副主席,证明了在传统上由地面部队占主导地位的任务领域,解放军空军发挥着愈来愈重要的作用。

北京还出人意料地保留吴胜利解放军海军司令员的职位,而不是将其提升至中央军委更高的职位。

观察家曾认为吴胜利会出任国防部长。吴胜利此前被视为是国防部长的当然人选,因为身为解放军海军司令员的吴胜利具备外交经验。国防部长是解放军排名第三的高级职位,负责管理解放军与中国国家机构和国外军队的关系,但没有战地军事作战控制权。
随着解放军朝更具“一体化”作战部队的方向前进,如果吴胜利曾被晋升为四总部之一的部长,那么任命这名海军将领为国防部长,就不会显得过于激进。

还有一些观察家认为,在2013年全国人民代表大会中,常万全会升任国防部长。他之所以会升任国防部长,可能体现了北京利用其身为装备部部长经验的一种努力——总装备部主要负责武器设计、发展、采购和维护,并管理中国的空间与核武器项目。

此外,63岁的马晓天升任解放军空军司令员,而58岁的魏凤和则升任二炮司令员,这两位解放军将领都曾任总参谋部副总参谋长。这些职位不仅为二人提供了为全军解决问题的经验,还使他们具备了晋升至中央军委的资格。

中央军委唯一新任政治背景委员是总政治部主任张阳,今年61岁的张阳原任广州军区政委。张阳61岁的年纪以及其来自一个重要性不断提升的军区的出身——

广州军区负责应对在台湾、南海以及中越边境可能爆发的冲突——使其有资格连任两个任期。然而,对于解放军观察家而言,与那些以坦率著称的军官相比,张阳最重要的特点就是他的安静。

长期以来,观察家们一直断定,前北京军区司令员房峰辉和前沈阳军区司令员张又侠,绝对会成为新一届中央军委委员。两人都曾在多个军区服役。两人都年纪尚轻,足以连任两届。两人都有良好的政治背景。

2009年建国60周年国庆大阅兵,就是由房峰辉精心策划的。较年长的张又侠曾参加过1979年的中越战争和上世纪80年代初的中越边境冲突。现年65岁的前南京军区司令员赵克石升任总后勤部部长。赵克石在南京军区的经历可能是其升任后勤部部长一职的加分点。

赵克石和范长龙均以65岁的年龄获得晋升,说明中央军委会在五年内经历重大人事变动。2017年,至少中央军委副主席、总后勤部部长、国防部长、解放军海军司令员和解放军空军司令部都可能会退休。届时,解放军将又有一次机会进行更彻底的改革。
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_12/13/20129370_0.shtml
中国人民解放军最高领导团队最近完成了一系列重大调整。这些军方高层要员的更替包括新的解放军空军司令员和二炮司令员的晋升、解放军四大总部领导人的确定以及中央军委领导班子的组成。

美国詹姆斯敦基金会最近刊登长篇文章指出,“这是一个影响力非常强的群体,他们控制着中国快速现代化的武装部队”。在这次大规模人事变动中,最重要的是两个高级军事官员的晋升——原济南军区司令员范长龙和原解放军空军司令员许其亮担任新一届中央军事委员会的副主席。

作为中国等级最高的军事官员,范长龙和许其亮在解放军现代化的一些重要方面将担负重要责任,包括解放军作战指挥体系的变革和一直希望提高的“一体化”作战能力。

一些西方媒体着重分析了新一届中央军委班子对解放军军事现代化的影响。其中一个最大的特点是,与以往中央军委的人员构成相比,非陆军将领的数量明显增多,而且作为中央军委副主席,许其亮是第一位担任此重要职务的空军将领,凸显出空军在解放军现代化战争中担负的重大职责和使命。

众所周知,中国传统的七大军区划分是以陆军为基础、以防卫全国七大区域为己任,当初设立时并没有考虑到陆军、空军、海军和导弹部队未来会进行如此高难度的多军种一体化协同作战。

但世界现代战争指挥体系正在发生巨大变化,为了更好地协调各军种之间的大规模军事行动,美国一些军事专家猜测,中国未来可能会借鉴西方经验,将七大军区转型为“战区司令部”,以便更加有效地统率所在区域的海陆空天及导弹力量。

詹姆斯敦基金会的文章认为,通常人们关注的是解放军先进武器和重大军事能力的发展,毕竟这些现代化作战武器的亮相更夺人眼球。

但是,要发挥这些不同军种的先进武器的“集体作战力量”,解放军必须从制度和组织上改变“陆军化”和“区块化”风格,这才是中国新军事变革中最难的一道关、也是最重要的一道关。只有在指挥结构更加合理、多军种协同作战更加通畅的情况下,解放军才能真正发挥出强大的作战能力。

两位副主席是“军中悍将”

范长龙曾是一位训练有素的炮兵,现年65岁。范长龙从1969年开始参加解放军,当时他22岁。2002年,范长龙被晋升为中将,而后在2003年又被任命为解放军总参谋长的助理之一。2004年,范长龙成为济南军区司令员。在这个岗位上,范长龙干了8年时间,直到最近晋升为中央军委副主席。

作为济南军区的司令员,范长龙为规划和执行先进的“联合后勤”创造了一个史无前例的纪录。在2008年,范长龙印证了这一能力的强大。

当时四川汶川发生特大地震灾害,范长龙亲自率领一支重要的先遣队,作为济南军区抗震救灾应急部队的开路先锋。这一成功无疑令范长龙作为一名军区领导人在关键时刻的勇气和魄力得到彰显,这也可能是他史无前例地从一个军区司令员直升为中央军委副主席的最大原因。此前,范长龙并不是中央军委委员。

许其亮是中国历史上首位被任命为中央军委副主席的空军将领,这一职位通常都由陆军将领担任。1984年,年仅34岁的许其亮就成为解放军空军第四军副军长,后来又担任驻福州的空军第八军军长。1990年,年仅40岁的许其亮成为解放军最年轻的空军军长。

2004年,许其亮被晋升为解放军副总参谋长,2007年,许其亮升任解放军空军司令员。在过去的40年时间里,许其亮为自己创造了一个毫无瑕疵的军旅生涯,2007年被晋升为上将,并在当年10月成为中央军委委员。按照70岁退役的规定,许其亮和范长龙作为中央军委副主席辅佐习近平,直至2017年的中共19大。
对于一些观察家来说,范长龙的晋升多少有些出人意料,因为他越过了中央军委委员这一级,直接升任中央军委副主席。不过许其亮的任命可能更为重要,这主要有两个方面的原因。

首先,众所周知,许其亮是建立中国强大航空航天力量的极力倡导者,而且成为中央军委副主席之后,也能令许其亮实现自己“打造一支更加现代化、能力更强的解放军空军”的愿望。

许其亮曾经表示,“解放军空军必须锻造锋利的‘剑’和坚固的‘盾牌’,有能力赢得和平。这样才有助于保卫中国的利益”。

如果说许其亮有关空间军事竞争必然会加剧的说法是某种暗示的话,那就表明中国的“剑”和“盾牌”包括反卫星与其他太空控制能力,以及确保中国出于军事目的利用太空、限制敌方出于同样目的利用太空的能力。

许其亮对解放军空军在太空战中发挥作用的提倡,可能正是太空领域国际竞争的体现——中国战略家认为太空战是未来战争中的潜在决定性因素。

其次,许其亮是首位被任命为中共中央军事委员会副主席的空军将领——该机构通常由解放军地面部队占主导地位。因此,许其亮的晋升体现了中国军方对追求西式联合作战行动的渴望,以及对提高解放军空军、海军和二炮部队战略相关性和影响力的渴望。

或用“战区司令部”取代大军区

特别值得注意的是,许其亮被任命为军委副主席体现了一种更广泛的趋势,即非地面部队军种正在获得更大话语权。自2004年以来,被提升到更重要的军事领导岗位上的解放军空军、海军和二炮部队官员数量空前增多。这种变化归功于中国提升解放军联合作战能力的长期努力。

不过,对于一个历来重视地面力量的国家而言,这是一项具有挑战性的工作。无论如何,鉴于许其亮的背景,可以预测到解放军空军的利益将比以往更受重视,特别是因为许其亮并非中央军委的唯一空军官员。
作为新任解放军空军司令员,马晓天将军同样会在中央军委强调空军的作用。两名空军官员在中国最高军事机构任职的事实,再加上解放军海军和二炮部队预算开支的提高,可能预示着主导地面作战的陆军对中国军力长达60年的控制将会减弱。

无论如何,地面部队、解放军海军、空军和二炮部队之间实现西式联合作战行动所需的真正默契,还需要很长的时间。首先,作为军委副主席,许其亮不能像身为空军司令员那样大力提倡发展空军。因为,许其亮不想让别人认为他会以牺牲其他军种为代价发展解放军空军。

其次,可能最重要的一点是,在解放军某些重要方面,地面部队仍然占主导地位。地面部队的主导地位不只体现在陆军在解放军四总部的领导地位——四总部更像是地面部队的总部,而不是联合总部——还体现在解放军结构本身。

只有地面部队指挥官才能够控制解放军最强大的、以地理区块化分的大军区,即便是在侧重台湾、东海及南海海空战冲突想定的南京军区和广州军区也是如此。如果解放军大力推动联合作战,解放军就有可能会需要进行重大的组织体系改革。

三种组织体系变化标志着中国向更高、更难的兵种联合作战前进。

第一,中国用重组或用“战区司令部”取代大军区,优化和平时期日常训练以及战时行动的指挥结构。例如,台海两岸冲突可能会涉及南京军区和广州军区,这意味着地面部队、解放军海军、空军和二炮部队不仅需要垂直整合指挥结构,还需要跨军区协调,有可能会降低实时战备效率。

第二,中国应该通过四总部高层职位,轮换海、陆、空、二炮部队的军官。

第三,为确保地面部队与解放军海军、空军和二炮部队均衡发展,可以组建与空军、海军和二炮总部平等的解放军地面部队总部,甚至把二炮部队从独立部队升级为军种。

近年来,改组或取代七大军区系统的传言一直不断,但还没有成为现实。组建独立的陆军总部、提拔非地面部队军官在四总部任职,也是一个重大发展。
一旦这一切得以实现,这不仅象征着陆军与其他军种是平等的,也说明四总部不再扮演地面部队总部的角色,而是成为了真正的联合兵种作战指挥机构。然而,现有军事指挥体系的复杂性可能会阻碍这种重大组织性变化的发生,暗示着解放军会继续面临有效展开联合行动的挑战,尽管重要挑战都在指挥体系的顶端。

谁将出任下任国防部长?

之前香港媒体流传出来的候选人名单与最终任命的中央军委委员有一些共同之处。与上届军委委员相同,新一届中央军委成员都曾活跃在解放军高科技战争训练的最前线。

然而,新任军委成员与上一届也有不同之处。与即将离任的军委委员相比,新中央军委委员在中国七大军区的职业生涯更具多样性。

值得注意的是,随着解放军空军司令员许其亮晋升为中央军委副主席,以及另外一名解放军空军将领晋升至解放军空军司令员一职,现在非地面部队军官已经占据了中央军委的4个席位。

作为一个整体,中央军委委员新阵容体现了现役指挥型军官的增多,这并不令人吃惊。例如,范长龙绝对有资格担任中央军委副主席,他曾在两个军区和总参谋部担任高级职位。

由于范长龙在下一次党代表大会时就会超过退休年龄,因此他可能仅能在任一个五年任期。许其亮是飞行员出身,曾在两个军区服役,他被认命为中央军委副主席,证明了在传统上由地面部队占主导地位的任务领域,解放军空军发挥着愈来愈重要的作用。

北京还出人意料地保留吴胜利解放军海军司令员的职位,而不是将其提升至中央军委更高的职位。

观察家曾认为吴胜利会出任国防部长。吴胜利此前被视为是国防部长的当然人选,因为身为解放军海军司令员的吴胜利具备外交经验。国防部长是解放军排名第三的高级职位,负责管理解放军与中国国家机构和国外军队的关系,但没有战地军事作战控制权。
随着解放军朝更具“一体化”作战部队的方向前进,如果吴胜利曾被晋升为四总部之一的部长,那么任命这名海军将领为国防部长,就不会显得过于激进。

还有一些观察家认为,在2013年全国人民代表大会中,常万全会升任国防部长。他之所以会升任国防部长,可能体现了北京利用其身为装备部部长经验的一种努力——总装备部主要负责武器设计、发展、采购和维护,并管理中国的空间与核武器项目。

此外,63岁的马晓天升任解放军空军司令员,而58岁的魏凤和则升任二炮司令员,这两位解放军将领都曾任总参谋部副总参谋长。这些职位不仅为二人提供了为全军解决问题的经验,还使他们具备了晋升至中央军委的资格。

中央军委唯一新任政治背景委员是总政治部主任张阳,今年61岁的张阳原任广州军区政委。张阳61岁的年纪以及其来自一个重要性不断提升的军区的出身——

广州军区负责应对在台湾、南海以及中越边境可能爆发的冲突——使其有资格连任两个任期。然而,对于解放军观察家而言,与那些以坦率著称的军官相比,张阳最重要的特点就是他的安静。

长期以来,观察家们一直断定,前北京军区司令员房峰辉和前沈阳军区司令员张又侠,绝对会成为新一届中央军委委员。两人都曾在多个军区服役。两人都年纪尚轻,足以连任两届。两人都有良好的政治背景。

2009年建国60周年国庆大阅兵,就是由房峰辉精心策划的。较年长的张又侠曾参加过1979年的中越战争和上世纪80年代初的中越边境冲突。现年65岁的前南京军区司令员赵克石升任总后勤部部长。赵克石在南京军区的经历可能是其升任后勤部部长一职的加分点。

赵克石和范长龙均以65岁的年龄获得晋升,说明中央军委会在五年内经历重大人事变动。2017年,至少中央军委副主席、总后勤部部长、国防部长、解放军海军司令员和解放军空军司令部都可能会退休。届时,解放军将又有一次机会进行更彻底的改革。
后继事态值得关注
要组就组联合司令部,组陆军司令部完全就是倒退。。。
小白不懂,不是已经有战区的概念了吗?比如南京战区,广州战区。另外,二炮什么时候不是军种了?
早就该改掉这种大陆军为主的军区体系了
要组就组联合司令部,组陆军司令部完全就是倒退。。。
军种部和联合作战司令部一点也不矛盾啊?不明白为什么会说倒退?
游泳有谋 发表于 2012-12-13 18:14
军种部和联合作战司令部一点也不矛盾啊?不明白为什么会说倒退?
重复建设,你打算给各个军种司令部安多少位将军。。。
联合作战就设一个联合司令部就行了,既然强调联合还单独设军种司令部干嘛?
xinquanjin 发表于 2012-12-13 18:19
重复建设,你打算给各个军种司令部安多少位将军。。。
联合作战就设一个联合司令部就行了,既然强调联合 ...
你需要先搞清楚军种司令部和联合作战司令部分别是干啥的;
如果想不明白可以先去看看GLA的,找点基本概念
starolf 发表于 2012-12-13 18:27
你需要先搞清楚军种司令部和联合作战司令部分别是干啥的;
如果想不明白可以先去看看GLA的,找点基本概念 ...
又想被打脸?天天找舞台。。。
http://zh.wikipedia.org/wiki/美国军事
维基百科,自己看吧不废话
不管怎么说,军队高层指挥结构体系将发生颠覆性变化。个人认为,成立战区司令部一级是适应现代战争条件下的一种必然发展趋势,较现在的大区相比,更凸显联合作战行动的特点,同时增强垂直指挥结构。关键是看战区司令部体系如何架构。至于陆军司令部一级的设置,不能看作是一种倒退,应该更侧重于一种类似军种管理职能而非作战指挥功能。毕竟将来出现类似一二次世界大战的可能性不大,更多的是局部战争或地区冲突。实际上目前PLA针对陆军的管理职能有很多是由四总部来管理,特别是总参,既是作战制定单位,又是行政管理单位,造成下属二级部单位众多,机构庞大,结果多次撤编缩编,就是因为没有陆军司令部这一级。

dizangli 发表于 2012-12-13 18:01
早就该改掉这种大陆军为主的军区体系了


陆军分区防御的思路没有错,而且这样最省钱。战区的出现并非是要取消军区设置,军区就好比古代的某国的戍边太守,战区是战时的主帅,太守也可以成为主帅,但主帅也有可能另外任命。太守只管理本部兵马,主帅却可以节制多路人马、多军兵种,这就是不同。

军区是军政体系,战区是军令体系,军政和军令可以合一也可以分开。军区和战区在范围上可以有区别也可以重合。

那广东战区来说包括广州军区和南海舰队,广州军区恐怕就不包括南海舰队。
dizangli 发表于 2012-12-13 18:01
早就该改掉这种大陆军为主的军区体系了


陆军分区防御的思路没有错,而且这样最省钱。战区的出现并非是要取消军区设置,军区就好比古代的某国的戍边太守,战区是战时的主帅,太守也可以成为主帅,但主帅也有可能另外任命。太守只管理本部兵马,主帅却可以节制多路人马、多军兵种,这就是不同。

军区是军政体系,战区是军令体系,军政和军令可以合一也可以分开。军区和战区在范围上可以有区别也可以重合。

那广东战区来说包括广州军区和南海舰队,广州军区恐怕就不包括南海舰队。
sunan 发表于 2012-12-13 19:33
不管怎么说,军队高层指挥结构体系将发生颠覆性变化。个人认为,成立战区司令部一级是适应现代战争条件下的 ...
设立陆军司令部实际上是强化了陆军的军令体系,但是可能会削弱军区的军政体系,显然陆军司令部在我国实际上已经被总参代理,所以没有必要设立陆军总司令部。
特警4587 发表于 2012-12-13 19:46
陆军分区防御的思路没有错,而且这样最省钱。战区的出现并非是要取消军区设置,军区就好比古代的某国的 ...
呃,三大舰队司令员都是所在军区的副司令,你的“恐怕”不包括是怎么得出的结论?


海军和空军和大军区平级,这是常识性问题。
战区司令部实际上就是作战相关区域的联合作战司令部,是军委直属的战时战役前敌指挥部。他所指挥的肯定是此区域内的所有可用于作战的军事力量集团。这里面可能会有为作战由军委临时调配给战区的一些部队比如属于其他军区的一些部队,或者由总参直接指挥的二炮、空降兵、特混舰队等。
mendota 发表于 2012-12-13 19:53
呃,三大舰队司令员都是所在军区的副司令,你的“恐怕”不包括是怎么得出的结论?
海军舰队在军令系统上不受军区指挥,而是受海军司令部指挥或者受战区指挥。
亚丁湾海军护航编队不受军区辖制,而是听命于海军司令部。
北海舰队跨了济南和沈阳两个军区,那么北海舰队司令是不是兼任沈阳军区副司令和济南军区副司令啊?呵呵。
海军各个舰队实际上是纳入战区领导范围,而不是军区领导。
大军区系统绝不可能被撤,这是从红俄继承过来的老共产的东西。除非现世的最高统帅有先祖毛的那种魄力和魅力,否则绝没戏。实际上,现世的最高统帅的能力根本不可能超过毛
又想被打脸?天天找舞台。。。
http://zh.wikipedia.org/wiki/美国军事
维基百科,自己看吧不废话
对啊,美军就是典型的三大军种部加各区域联合作战司令部啊,军政、军令两条线,各联合作战司令部(北方、南方、欧洲、中央、太平洋、非洲、特种等)就管所负责方向的作战指挥,这根本不存在重复建设的问题啊!

游泳有谋 发表于 2012-12-13 20:19
对啊,美军就是典型的三大军种部加各区域联合作战司令部啊,军政、军令两条线,各联合作战司令部(北方、 ...


美军国防部长那些最高层可都是文官体系的,咱的国防部长是职业军人出身能一样吗。。。
而且兔子强调党指挥枪,你军政令分开谁会同意?
游泳有谋 发表于 2012-12-13 20:19
对啊,美军就是典型的三大军种部加各区域联合作战司令部啊,军政、军令两条线,各联合作战司令部(北方、 ...


美军国防部长那些最高层可都是文官体系的,咱的国防部长是职业军人出身能一样吗。。。
而且兔子强调党指挥枪,你军政令分开谁会同意?
权衡利弊,多磨合。
二炮是独立兵种。
美军国防部长那些最高层可都是文官体系的,咱的国防部长是职业军人出身能一样吗。。。
而且兔子强调党 ...
军政军令分离和党指挥枪并不矛盾,实际上在海、空军在一定程度上就是军政军令分离的。设立陆军部并将大军区改为联合作战司令部的核心是,大军区不再负责行政职能,只配备参谋机构(中国应该还会有战区联勤职能和机构),各支部队的行政上级是军种部。当然这样做对四总部冲击也比较大,军种部肯定会从四总部大量分权。所以是各方面的影响太大导致阻力很大,但绝不是因为会削弱党指挥枪。削弱党指挥枪的是军队国家化(这个太遥远,不变天不可能),或者军队完全成为作为政府组成部门的国防部管理和指挥。

游泳有谋 发表于 2012-12-13 21:01
军政军令分离和党指挥枪并不矛盾,实际上在海、空军在一定程度上就是军政军令分离的。设立陆军部并将大军 ...


http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E7%B5%90%E6%A7%8B
您详细了解一下美军的军队结构再说吧。。。看来您对军种部的文官体制和联合司令部的军人体制了解还不够透彻
海,空军一样是党指挥枪,否则就没有海军,空军政委这一职位了
游泳有谋 发表于 2012-12-13 21:01
军政军令分离和党指挥枪并不矛盾,实际上在海、空军在一定程度上就是军政军令分离的。设立陆军部并将大军 ...


http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E7%B5%90%E6%A7%8B
您详细了解一下美军的军队结构再说吧。。。看来您对军种部的文官体制和联合司令部的军人体制了解还不够透彻
海,空军一样是党指挥枪,否则就没有海军,空军政委这一职位了
特警4587 发表于 2012-12-13 20:12
北海舰队跨了济南和沈阳两个军区,那么北海舰队司令是不是兼任沈阳军区副司令和济南军区副司令啊?呵呵。
还有北京军区。
应该撤消军区制
外媒没事做了?

xinquanjin 发表于 2012-12-13 21:06
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E7%B5%90%E6%A7%8B
您详细了解 ...


哥们儿,就别拿维基百科的东西给我做科普了,这个谁都会查会看的。
1、军事行政可以是文职也可以是现役,这个没有一定之规。我可一点没说海空设立军种部就不是党指挥枪了,军政系统同时设主官和政委一点问题都没有。
2、党指挥枪的核心是两点:打不打、打谁、为谁打由党的中央机构(政治局及其CW会)决定而不是民选政府决定;人事权由上级和同级党委负责。党指挥枪的要点不是文官是最高指挥官还是军人是最高指挥官,其实我军恰恰一直秉承的是最高军事负责人是文职而非军职的传统。
xinquanjin 发表于 2012-12-13 21:06
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E7%B5%90%E6%A7%8B
您详细了解 ...


哥们儿,就别拿维基百科的东西给我做科普了,这个谁都会查会看的。
1、军事行政可以是文职也可以是现役,这个没有一定之规。我可一点没说海空设立军种部就不是党指挥枪了,军政系统同时设主官和政委一点问题都没有。
2、党指挥枪的核心是两点:打不打、打谁、为谁打由党的中央机构(政治局及其CW会)决定而不是民选政府决定;人事权由上级和同级党委负责。党指挥枪的要点不是文官是最高指挥官还是军人是最高指挥官,其实我军恰恰一直秉承的是最高军事负责人是文职而非军职的传统。
军区制度并不落后,但应该加强合成化,成为真正的多军种联合的战区司令部
军区制度并不落后,但应该加强合成化,成为真正的多军种联合的战区司令部
就我理解的战区,现在的航空铁路公路运输条件,人员可以几个小时从东北拉到南方,装备两三天送到,所以未来打仗可能是战区指挥来自外地的部队。
特警4587 发表于 2012-12-13 19:53
设立陆军司令部实际上是强化了陆军的军令体系,但是可能会削弱军区的军政体系,显然陆军司令部在我国实际 ...
这个问题可以友好讨论。我认为恰恰相反,设立陆军司令部就是要减轻四总部的对陆军的管理职能。从而使总参能够成为单一而精干的指挥参谋机构。就陆军而言,平时管理由陆军司令部或陆军总部管理,战时则由总参直接指挥战区司令部。美军在这方面做得就很细,陆军管理机构设有陆军训练司令部、陆军人事司令部,甚至还有条例司令部、财务司令部等等。人数不都,机构简单,职责单一,领衔为准将或上校,办事效率极高。反观PLA四总部下属各二级部、委,机构重叠,人事浮肿,领衔为多为将官,办事效率极低。遇到集体照相,光将星就站了大半个扇面。
游泳有谋 发表于 2012-12-13 22:28
哥们儿,就别拿维基百科的东西给我做科普了,这个谁都会查会看的。
1、军事行政可以是文职也可以是现役 ...
咱的最高统帅的确是文官体系的,不过从军委副主席开始全都是职业军人了。。。老美的高层是一堆的文官这就明显不一样了,例如各个兵种部的部长以及局长,处长以下全是文官任职那是一套完整的系统
老美有70多万的文职人员咱上哪弄去?如果全是现役来做的话多设各个兵种司令部您打算给安排多少个将军?
看到范带队进灾区的文字就不用看了,通篇乱写一气,难道范要跟成都军区司令争权吗,作者连基本常识都没有
xinquanjin 发表于 2012-12-13 20:23
美军国防部长那些最高层可都是文官体系的,咱的国防部长是职业军人出身能一样吗。。。
而且兔子强调党 ...
军政归国防部 军令归总参谋部 这个和党指挥枪不矛盾 因为军政军令两者最终还是中央军委统一的 最高决策权在军委
sion22 发表于 2012-12-13 22:31
军区制度并不落后,但应该加强合成化,成为真正的多军种联合的战区司令部
战区司令部和军区司令部是两个完全不同的概念,两者的职能是不同的,不可相互替代。军区是军政系统,战区是军令系统。我国现阶段两者基本重合的。
sunan 发表于 2012-12-13 23:18
这个问题可以友好讨论。我认为恰恰相反,设立陆军司令部就是要减轻四总部的对陆军的管理职能。从而使总参 ...
因为军区的存在,陆军的日常管理由军区负责,陆军司令部根本就是一个摆设。
xinquanjin 发表于 2012-12-13 23:38
咱的最高统帅的确是文官体系的,不过从军委副主席开始全都是职业军人了。。。老美的高层是一堆的文官这就 ...

现在没有设陆军部,但军政职能、编制和人员一样存在,负责军政(组织人事、财务、纪检、军检、军法、政保、宣传、装备、军训、军务等)的都是现役,也是一堆将星。设立陆军部并不需要额外增加人员(甚至还需要裁减部分冗员),只需将部分职能和人员划转就可以了。减的冗员主要来自于:设立陆军部后,大军区就可以改联合作战司令部后削减的大量行政职能和人员
游泳有谋 发表于 2012-12-14 09:06
现在没有设陆军部,但军政职能、编制和人员一样存在,负责军政(组织人事、财务、纪检、军检、军法、政 ...
大军区的军政职能不能削弱,那样的话,军队基层的军政事务将很难处理好。我们的军队可是支部建在连上,军区的相应组织机构将出现断裂。军队的思想政治工作将彻底被毁,D对军队的指挥将被削弱,军民之间关系将被毁掉。
游泳有谋 发表于 2012-12-14 09:06
现在没有设陆军部,但军政职能、编制和人员一样存在,负责军政(组织人事、财务、纪检、军检、军法、政 ...
这些工作原来分别由总参总政总后总装负责,多设一个陆军司令部个衙门叠床架屋还想裁减人员在兔子地盘上您觉得可能吗?