超级军网为什么科学家就不能发财呢
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:15:53
看纪念罗阳的文章的时候 看到一段 罗阳说 搞国防就不能指望发财 还说要守得住清贫 守得住寂寞.
这就奇了怪了, 为什么搞科研就不能发财. 寂寞可以理解 怎么还要清贫. 难道没出重大成果之前只有一个月几千的工资? 看纪念罗阳的文章的时候 看到一段 罗阳说 搞国防就不能指望发财 还说要守得住清贫 守得住寂寞.
这就奇了怪了, 为什么搞科研就不能发财. 寂寞可以理解 怎么还要清贫. 难道没出重大成果之前只有一个月几千的工资?
这就奇了怪了, 为什么搞科研就不能发财. 寂寞可以理解 怎么还要清贫. 难道没出重大成果之前只有一个月几千的工资? 看纪念罗阳的文章的时候 看到一段 罗阳说 搞国防就不能指望发财 还说要守得住清贫 守得住寂寞.
这就奇了怪了, 为什么搞科研就不能发财. 寂寞可以理解 怎么还要清贫. 难道没出重大成果之前只有一个月几千的工资?
（http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_08/16/16860751_0.shtml
贵动：5年不涨工资 下狠劲建成某型发动机修理线）
有句俗语叫“天若有情天亦老，人学航空死得早”。若普通职工怕每月几千算是高工资。
贵动：5年不涨工资 下狠劲建成某型发动机修理线）
有句俗语叫“天若有情天亦老，人学航空死得早”。若普通职工怕每月几千算是高工资。
人家说的是搞国防，到你这变成了搞科研。
搞科学不赚钱，，，，咋可能，科学技术可是第一生产力。。。。。。。
对搞学问的人来说，要金钱何用？对捞金钱的人来说，要学问何用？
94090724 发表于 2012-12-10 22:33 
对搞学问的人来说，要金钱何用？对捞金钱的人来说，要学问何用？
谁说捞金钱不要学问的 没有知识怎么赚钱
对搞学问的人来说，要金钱何用？对捞金钱的人来说，要学问何用？
谁说捞金钱不要学问的 没有知识怎么赚钱
原因只有一个，说到底人类的本性是现实和短视的。而搞科研是需要忍受失败和低效率的，换做你，你会怎么做？长期给科研人员高工资？哪怕什么东西都没有做出来也无怨无悔？
即使在发达国家，科研人员的收入也远远无法和商务人士相比，但是科研院所和大学的教授除了一份比较体面薪金还获得了远超过一般人的尊敬。
如果按照这些教授的付出给他们开工资，政府还不破产了
即使在发达国家，科研人员的收入也远远无法和商务人士相比，但是科研院所和大学的教授除了一份比较体面薪金还获得了远超过一般人的尊敬。
如果按照这些教授的付出给他们开工资，政府还不破产了
高航空的因为项目失败率很高，所以不好界定奖金是多少
搞科研当然要赚钱，否则怎么激发人的工作的热情？
广大科技工作者，才是这个社会生产力进步的最最重要的推动力，没有自17世纪以来无数投身于物理，化学，生物领域的科学家，你我今天的现代生活简直无法想象
你怎么给他们算工资？
如果付出与收获要成正比，你就是把世界给他们也不够啊
所以，各发达国家对科研人员基本上是一份体面的薪金（但是绝对不会太高，和生意人没得比），但更多的是一种荣誉。
你爱惜你的荣誉，自然会竭尽全力
想赚钱，想靠科研赚钱，至少你必须经过一个把你的产品或者发明推向市场环节，多一个环节，效率就低下了很多。有这个精力你单纯去替别人做市场推广岂不更挣钱。
而对于一些难以短期内有市场应用价值的科研，实际上你越努力越不挣钱，对于这些科研，必须有政府在后面支持。而指望政府这种开明的支持，你认为能有多大力度？让你过的和银行家一样？
所以，对他们，我们只有敬意
你怎么给他们算工资？
如果付出与收获要成正比，你就是把世界给他们也不够啊
所以，各发达国家对科研人员基本上是一份体面的薪金（但是绝对不会太高，和生意人没得比），但更多的是一种荣誉。
你爱惜你的荣誉，自然会竭尽全力
想赚钱，想靠科研赚钱，至少你必须经过一个把你的产品或者发明推向市场环节，多一个环节，效率就低下了很多。有这个精力你单纯去替别人做市场推广岂不更挣钱。
而对于一些难以短期内有市场应用价值的科研，实际上你越努力越不挣钱，对于这些科研，必须有政府在后面支持。而指望政府这种开明的支持，你认为能有多大力度？让你过的和银行家一样？
所以，对他们，我们只有敬意
就跟理论上和尚不蓄力财一样
科研人员的优势在于稳定。要是既能发大财又这么稳定，那劳动力自然会向这里拥挤，从而分薄利益。
这其实是一个哲学问题
你搞科研的目的是什么？是发现未知的世界？还是为了金钱？这两者都可以给人带来满足感，但是前者是精神的，后者是物质的。
如果你的目的是为了金钱，那你的行为必然扭曲，我们知道科研是讲究尊重客观规律的，赚钱可未必遵守这些规律，抱着赚钱的目的，你还能在科研中实事求是麽
老子说过五色令人目盲；五音令人耳聋；五味令人口爽；驰骋畋猎，令人心发狂；难得之货，令人行妨。是以圣人为腹不为目，故去彼取此。
这就是说外在的诱惑会使人迷失，而金钱就是外在诱惑的抽象化身，所以想赚钱的，真不能搞科研。
当然以上针对大家，
你搞科研的目的是什么？是发现未知的世界？还是为了金钱？这两者都可以给人带来满足感，但是前者是精神的，后者是物质的。
如果你的目的是为了金钱，那你的行为必然扭曲，我们知道科研是讲究尊重客观规律的，赚钱可未必遵守这些规律，抱着赚钱的目的，你还能在科研中实事求是麽
老子说过五色令人目盲；五音令人耳聋；五味令人口爽；驰骋畋猎，令人心发狂；难得之货，令人行妨。是以圣人为腹不为目，故去彼取此。
这就是说外在的诱惑会使人迷失，而金钱就是外在诱惑的抽象化身，所以想赚钱的，真不能搞科研。
当然以上针对大家，
发不了大财而已
小九9 发表于 2012-12-10 22:53
发不了大财而已
你以为诺贝尔奖怎么来的？还有GE。
发不了大财而已
你以为诺贝尔奖怎么来的？还有GE。
尤其是现代科技指望个别科学家灵机一动，搞出一个伟大的发明的可能性越来越低
更多是靠大量科学家通力合作，集体攻关。
涉及的面广，人多。一个国家重大项目下来，你是觉得给首席科学家奖励100万划算还是给每个参与的科学家奖励10万划算。
很多时候奖金平均每个人只有几千，可是他们每个人为这个项目付出的精力和时间何止几千块钱能衡量的。这个时候体现的就是一种荣誉。
我有种直觉，荣誉这个已经在天朝久违了几十年的词，快回归了
很快了
更多是靠大量科学家通力合作，集体攻关。
涉及的面广，人多。一个国家重大项目下来，你是觉得给首席科学家奖励100万划算还是给每个参与的科学家奖励10万划算。
很多时候奖金平均每个人只有几千，可是他们每个人为这个项目付出的精力和时间何止几千块钱能衡量的。这个时候体现的就是一种荣誉。
我有种直觉，荣誉这个已经在天朝久违了几十年的词，快回归了
很快了
那种追求未知领域后获得成功的满足感，岂是金钱可以衡量
搞科研的很多人在乎的是在学术上的地位。。。
没有足够稳定的收入搞科研的是留不住人才的！当然少数人可以耐得住清贫，可是大部分的人还是要养家糊口的，没有足够的钱是没有多少人愿做科研的。
当年军工穷（而且实际上不光军工穷，整个科研界都穷），所以对于当年的现实情况来说，搞军工就是没法多挣钱
cf海丝带 发表于 2012-12-10 22:39
原因只有一个，说到底人类的本性是现实和短视的。而搞科研是需要忍受失败和低效率的，换做你，你会怎么做？ ...
intel表示赚钱很容易
原因只有一个，说到底人类的本性是现实和短视的。而搞科研是需要忍受失败和低效率的，换做你，你会怎么做？ ...
intel表示赚钱很容易
狐心 发表于 2012-12-10 22:58
没有足够稳定的收入搞科研的是留不住人才的！当然少数人可以耐得住清贫，可是大部分的人还是要养家糊口的， ...
当年热火组三巨头的时候 还缺一个强力内线 有热火球迷YY说魔兽底薪签热火 还说总冠军的荣誉不能用金钱衡量 马上就有人反驳说 魔兽还年轻 还要养家糊口
没有足够稳定的收入搞科研的是留不住人才的！当然少数人可以耐得住清贫，可是大部分的人还是要养家糊口的， ...
当年热火组三巨头的时候 还缺一个强力内线 有热火球迷YY说魔兽底薪签热火 还说总冠军的荣誉不能用金钱衡量 马上就有人反驳说 魔兽还年轻 还要养家糊口
清贫留不住人才，唱高调尤其让人反感。
铁血烈鹰 发表于 2012-12-10 23:02
intel表示赚钱很容易
第一：intel 代表所有的科研领域：从材料，冶金，石化，到生物，医药，航天，地球物理等等等等？
第二：intel 挣的钱和在投资银行的那些大腕们比怎么样？和business比怎么样？？？？？
intel表示赚钱很容易
第一：intel 代表所有的科研领域：从材料，冶金，石化，到生物，医药，航天，地球物理等等等等？
第二：intel 挣的钱和在投资银行的那些大腕们比怎么样？和business比怎么样？？？？？
为什么搞科研就不能发财
这个是楼主的提问
回贴的人不要跑题。
我的观点是，如今在兔子对科研的重视力度越来越大的年代，搞科研可以获得一个比较体面的社会地位和足以养家糊口的薪金
但是，如果把这就定义为发财，就未免太搞笑了
自古以来，想发财，去做生意。这个来钱最快，也合法。当然开银行，放高利贷也行啊。
靠科研发财，你这是为那般啊
这个是楼主的提问
回贴的人不要跑题。
我的观点是，如今在兔子对科研的重视力度越来越大的年代，搞科研可以获得一个比较体面的社会地位和足以养家糊口的薪金
但是，如果把这就定义为发财，就未免太搞笑了
自古以来，想发财，去做生意。这个来钱最快，也合法。当然开银行，放高利贷也行啊。
靠科研发财，你这是为那般啊
cf海丝带 发表于 2012-12-10 22:39
原因只有一个，说到底人类的本性是现实和短视的。而搞科研是需要忍受失败和低效率的，换做你，你会怎么做？ ...
你怎么不想想为什么不砍掉商业人士的收入？一份高薪可以让政府破产，那容忍资本家拿比这高百倍千倍万倍的收入。怎么社会就能容忍？说到底，还不是为公者贱为己者贵。一般人若真尊敬教授工资就不会低，因为对人来说钱很重要。大家要尊重一个人，给钱就是一种肯定。不过嘴里说几句漂亮，真到说钱的时候就一毛不拔，这算什么尊敬。
原因只有一个，说到底人类的本性是现实和短视的。而搞科研是需要忍受失败和低效率的，换做你，你会怎么做？ ...
你怎么不想想为什么不砍掉商业人士的收入？一份高薪可以让政府破产，那容忍资本家拿比这高百倍千倍万倍的收入。怎么社会就能容忍？说到底，还不是为公者贱为己者贵。一般人若真尊敬教授工资就不会低，因为对人来说钱很重要。大家要尊重一个人，给钱就是一种肯定。不过嘴里说几句漂亮，真到说钱的时候就一毛不拔，这算什么尊敬。
这个说法不成立的。能拿到项目的单位，现在效益都很好
尤其是现代科技指望个别科学家灵机一动，搞出一个伟大的发明的可能性越来越低
更多是靠大量科学家通力合作 ...
还有‘’尊严‘’。
更多是靠大量科学家通力合作 ...
还有‘’尊严‘’。
ttrre 发表于 2012-12-10 23:14
你怎么不想想为什么不砍掉商业人士的收入？一份高薪可以让政府破产，那容忍资本家拿比这高百倍千倍万倍的 ...
你可以劝说政府去砍掉这些商业人士的收入，我很支持你;P
你怎么不想想为什么不砍掉商业人士的收入？一份高薪可以让政府破产，那容忍资本家拿比这高百倍千倍万倍的 ...
你可以劝说政府去砍掉这些商业人士的收入，我很支持你;P
cf海丝带 发表于 2012-12-10 23:12
为什么搞科研就不能发财
这个是楼主的提问
回贴的人不要跑题。
要发财要向鹰酱学习，武器出口增加N倍，不要怕国际上的舆论。
或者军用的东西打着民用和平的旗号白菜化。
为什么搞科研就不能发财
这个是楼主的提问
回贴的人不要跑题。
要发财要向鹰酱学习，武器出口增加N倍，不要怕国际上的舆论。
或者军用的东西打着民用和平的旗号白菜化。
要是搞国防科研赚不了钱，那么国防科研就很危险了，投入的成本大，收获小，不可持续。要是TG遇到一次较大的经济危机财政危机，那国防科研经费要削多少啊。
金雕川泽 发表于 2012-12-10 22:30
（http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_08/16/16860751_0.shtml
贵动：5年不涨工资 下狠劲建成某型发 ...
咋我听说这些军工厂钱比外边多还没处花，光存钱了呢？
其实当哪天那些军工兔出来创业搞军转民的时候，钱是大把的吧？
（http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_08/16/16860751_0.shtml
贵动：5年不涨工资 下狠劲建成某型发 ...
咋我听说这些军工厂钱比外边多还没处花，光存钱了呢？
其实当哪天那些军工兔出来创业搞军转民的时候，钱是大把的吧？
ttrre 发表于 2012-12-10 23:14
你怎么不想想为什么不砍掉商业人士的收入？一份高薪可以让政府破产，那容忍资本家拿比这高百倍千倍万倍的 ...
商业人士的收入也不能砍 他们是经济的龙头
你怎么不想想为什么不砍掉商业人士的收入？一份高薪可以让政府破产，那容忍资本家拿比这高百倍千倍万倍的 ...
商业人士的收入也不能砍 他们是经济的龙头
蛤蟆值夜班 发表于 2012-12-10 22:35
谁说捞金钱不要学问的 没有知识怎么赚钱
让你重复试验无数次？而且还不一定有结果。你还有空捞钱？你看到搞科研的是成功的吧，你见过一辈子搞科研其成绩只是一个系统的一部分，最后没有光彩照人的吗？我敬佩那些默默无闻的科学家，他们绝大多数人没有时间在网上报纸上媒体上惹人眼球。有点成绩也仅是在研究系统内部的，一般人不是这个领域的，又有多少人会去关注和知道他们。
谁说捞金钱不要学问的 没有知识怎么赚钱
让你重复试验无数次？而且还不一定有结果。你还有空捞钱？你看到搞科研的是成功的吧，你见过一辈子搞科研其成绩只是一个系统的一部分，最后没有光彩照人的吗？我敬佩那些默默无闻的科学家，他们绝大多数人没有时间在网上报纸上媒体上惹人眼球。有点成绩也仅是在研究系统内部的，一般人不是这个领域的，又有多少人会去关注和知道他们。
再次重申一次
楼主没有说搞国防（科研）赚不了钱
而是发不了财
目前兔子在向西方学习，对科研人员给与物质和精神上的双重奖励（当然他们也绝对deserve这个奖励，除了矛某弑这样的所谓研究人员）。养家户口，甚至过的体面，都不是问题
但是发财？
想让自己的后代像阔少一样吃喝不愁？
还差得远。能做到后一点的只有生意场上的人
楼主没有说搞国防（科研）赚不了钱
而是发不了财
目前兔子在向西方学习，对科研人员给与物质和精神上的双重奖励（当然他们也绝对deserve这个奖励，除了矛某弑这样的所谓研究人员）。养家户口，甚至过的体面，都不是问题
但是发财？
想让自己的后代像阔少一样吃喝不愁？
还差得远。能做到后一点的只有生意场上的人
在资本世界，资本家是老大，在这里共产是老大。你觉得科学家在哪里发的了财？
cf海丝带 发表于 2012-12-10 23:19
你可以劝说政府去砍掉这些商业人士的收入，我很支持你
这世上还有这么多你这样的人，我去劝说政府砍掉我的收入岂不很蠢？你既然自己喜欢这种分配方式，我又干嘛为你这种人赌上现实的财产，下了线我也算是这套体系的受益者。
你可以劝说政府去砍掉这些商业人士的收入，我很支持你
这世上还有这么多你这样的人，我去劝说政府砍掉我的收入岂不很蠢？你既然自己喜欢这种分配方式，我又干嘛为你这种人赌上现实的财产，下了线我也算是这套体系的受益者。
ttrre 发表于 2012-12-10 23:28
这世上还有这么多你这样的人，我去劝说政府砍掉我的收入岂不很蠢？你既然自己喜欢这种分配方式，我又干嘛 ...
我这样的人其实并不妨碍你去劝说政府啊？;P
我又没有拉着你不让你去
是你自己大喊这种分配方式不合理的
让你去改，你又不去
说你啥好呢;P
这世上还有这么多你这样的人，我去劝说政府砍掉我的收入岂不很蠢？你既然自己喜欢这种分配方式，我又干嘛 ...
我这样的人其实并不妨碍你去劝说政府啊？;P
我又没有拉着你不让你去
是你自己大喊这种分配方式不合理的
让你去改，你又不去
说你啥好呢;P
ttrre 发表于 2012-12-10 23:28
这世上还有这么多你这样的人，我去劝说政府砍掉我的收入岂不很蠢？你既然自己喜欢这种分配方式，我又干嘛 ...
闹了半天，你只是嘴上说说啊;P
真该动刀子的时候，就言不由衷了:D
不过还是要喊两句，对吧?可以显得自己比较高尚？
这世上还有这么多你这样的人，我去劝说政府砍掉我的收入岂不很蠢？你既然自己喜欢这种分配方式，我又干嘛 ...
闹了半天，你只是嘴上说说啊;P
真该动刀子的时候，就言不由衷了:D
不过还是要喊两句，对吧?可以显得自己比较高尚？
体脑倒挂，愚民教育，邪教横行